Большой передел мира

Цитата: lucent от 09.11.2022 20:30:32В чем вы себя убедить хотите и зачем ищите эту "соломинку", чтобы ухватиться? Наши противники не идиоты - будут заходить аккуратно разведкой. Увидят наших - отойдут на исходные и все просто вернётся к ситуации на 8 ноября, только с бесполезным цирком и репутационными потерями.

Мимо. Но вы старались. Попробуйте еще раз. Я лишь отметил нестыковки

Наркоман - условный политик. С комплексами. Который хочет уязвить "самого Путина"... 
Потерять 8 к 1 - это уровень выше идиотизма, согласен.
Нойте в углу и меня жидкостью не пачкайте. 

Будет как будет

Цитата: MikeGin1968 от 09.11.2022 20:04:35Зачем Европе толпа беженцев, отсутствие газа, отсутствие финансирования со стороны США с приходом респов, хренова туча своих проблем, которые растут как снежный ком. Разговоры о переговорах уже как две недели витают в высших кругах Европы.

Тогда получается затея в том, чтоб Европа не соскочила раньше времени. И продолжала нести тяготы содержания Украины.

Цитата: KOBA от 09.11.2022 20:22:58Ну да, пришлось правда но Москвы отступать потом, потеряв в киевском котле полмиллиона человек

Что ещё?
Сталин если глядеть задним умом, был не прав под Киевом, союзники при любом решении были вынуждены быть нам союзниками. 
Но это видно из дня сегодняшнего...
Но Сталин в 1941-ом сумел преломит себя и обратиться "Братья и сестры..."
А сегодня ВВП до сих пор драпирует Мавзолей, и это несмотря на красные флаги в колоннах антифашистских сил наступающих на бандеровцев.

Цитата: Сайгон апрель 75-го от 09.11.2022 20:36:50Вот у меня тоже мелькнуло это "а вдруг?".
Сейчас интересно как себя поведет свиновойско. 
Радостно ломанется упэрэд или... не ломанется.
Если нет, то не все так просто

Я не военный эксперт.
Но, вероятно, главный хрюн погонит водружать флаги. Он их тупо погонит. И хохлы волей-неволей пойдут.
Как будут входить в город - ну хз. В идеале ДРГ, отдельные группы. Контроль дорог, ключевых точек, мостов, объектов инфраструктуры и тп. А потом основная масса. Колонна из нескольких тысяч на марше - вкусно. Количество дорог-то для техники ограничено 

Их погонят. И главсвин и "мирные хохлы". Они хотят побед, наград, "резать москалей".

Я в этом мало смыслю... Но - ну не показывают пантомиму "мы отступаем" так. Ну не помню такого. Постфактум - было.

Могу только надеяться на одно.. И морально готовиться к другому

Цитата: AndreyK-AV от 09.11.2022 20:48:36Что ещё?
Сталин если глядеть задним умом, был не прав под Киевом, союзники при любом решении были вынуждены быть нам союзниками. 
Но это видно из дня сегодняшнего...
Но Сталин в 1941-ом сумел преломит себя и обратиться "Братья и сестры..."
А сегодня ВВП до сих пор драпирует Мавзолей, и это несмотря на красные флаги в колоннах антифашистских сил наступающих на бандеровцев.

В колоннах есть много флагов, в том числе, имперских. И что дальше?

МОСКВА, 9 ноября. /ТАСС/. Европу ожидает самая сложная зима со времен Второй мировой войны. Страны ЕС смогут пройти зиму без отключений потребителей только в случае, если температуры не отклонятся от климатической нормы, а поставки сжиженного природного газа (СПГ) продолжатся на нынешнем максимальном уровне, считают аналитики Центра развития энергетики (Центр РЭ).

"Европу ожидает самая сложная зима со времен Второй мировой войны, однако благодаря высоким запасам в ПХГ [подземные хранилища газа] у государств ЕС есть шанс пройти ее без применения масштабных отключений промышленности или директивного распределения газа. Чтобы это стало возможным, необходимо совпадение двух факторов: температуры должны оставаться около среднемноголетних значений, а поставки СПГ на континент должны продолжаться на нынешнем максимальном историческом уровне. Если хотя бы один из критериев не будет соблюден, придется директивно сокращать потребление либо рисковать войти в зиму 2023/2024 годов с недостаточными запасами", - сказано в отчете.




https://tass.ru/ekon…um=desktop

Цитата: Мерк от 09.11.2022 18:10:53

У меня почему-то устойчивое ощущение, что этот отход из Херсона - принципиальное требование Суровикина, при вступлении в должность. 
- Такие назначения не происходят против воли назначаемого. Точнее, можно конечно приказать, но это не правильно. В этом конкретном случае, скорее всего (я так думаю) Суровикину предлагали назначение и ...давно. Было обсуждение. А он думал. А Верховный ждал. А когда Суровикин надумал -  то, сказал свои мысли.

- Вот тут надо так. Тут - эдак. Вот - тут сложное решение. Потом - вот такое. Электричество убрать. Ресурсы надо выделить вот такие. Времени потребуется вот столько. Если могу по операции сам решать, что и как делать - я буду биться, я знаю как. Не могу - назначьте другого.

Отчего так думается? А на первом же своем выступлении он сразу сказал про сложное решение. Сразу же сказал.

Что в этом всем плохого: уже в ветке разобрали. Люди не верят теперь, мародеры в городе, флаги сняты, хохлы ликуют,  зачем референдум и тд и тп. Понятно, да, минусов конечно масса. Прямо большая масса.
Что хорошего: ход (опять же на мой взгляд) явно давно (т.е до назначения Суровикина) им же самим долго и методично продуман. Значит, продумано и... что делать дальше, и зачем нужен именно такой - непопулярный ход. Есть причины, по которым нужно так делать, в первую очередь это стабилизация и исправление ошибок прошлого, которые нагородили до назначения профессионала. Процесс идет по плану все таки - как мне видится. Начало этого плана, не очень приятное. Но это же, не весь план?

Всему - свое время.



Ау на усмотрение модераторов

Цитата: DMV от 09.11.2022 19:37:12Нет и не может быть никакого договорняка..

Именно так. 

Наше руководство любит обставлять свои вынужденные решения как договорняки и "жесты доброй воли", хотя на самом деле они вызваны чисто военными причинами. 

Из под Киева отошли из за проблем с логистикой, от Змеиного ушли из за постоянных обстрелов и потерь техники и личного состава, из Харьковской области ушли из за нехватки сил (а также бездарного командования на этом направлении), из Херсона уходим опять же из за проблем со снабжением через Днепр.  

До честного признания Суровикина все отступления объяснялись чем угодно, но только не военным поражением.

Считалось, что русский народ простит власти все кроме слабости. 

Но на самом деле конечно ровно наоборот.

Слабость и поражение (временные конечно) простят, а предательство нет.

Цитата: Хельги от 09.11.2022 20:20:54Странная сдача.
Почти представление - Шойгу С.К., Суровикин С.В. подробно поясняют на камеру "почему уходим".
Кадыров Р.А. и Пригожин Е.В. уже отписались - ну,да. Такова обстановка... Надо уходить

Наркоман в зеленой майке, вероятно, на G20 летит. Пиндостан требует "успехов". Хохляцкие женерали вообще не хотят наступать на Херсон. Делали картинку, пробовали на зуб, но ва-банк не шли. Наркоман вероятно погонит брать Херсон всеми силами. Город готовили несколько недель... 

Плятт.. А вдруг?
Если это то, что я думаю, то пусть тебе повезет, генерал.

Меня в этой ситуации удивляет до недоумения одно: я никогда не слышал, чтобы военнослужащий высокого уровня в здравом уме и трезвой памяти озвучивал намерение отступить с занятых позиций публично на весь мир.
Этого не может быть, потому что это явное нарушение всех мыслимых и немыслимых правил работы с информацией на войне. Не говоря уже о том, что раскрытие планов командования до их осуществления – это раскрытие военной тайны со всеми вытекающими.
Мне кажется, мы просто чего-то не знаем или не учитываем.

Цитата: АЛЕКС... от 09.11.2022 21:06:52ну что спорить-то...просто тогда надо было тогда  идти до николаева...а так.....

{не выдержав} в марте-апреле надо было и Николаев брать и Запорожье и соединиться с изюмским фронтом окружив донбасскую группировку ВСУ. 

А по факту сил на все задачи сразу не хватило и пришлось сначала добивать синицу в руках - Мариуполь. 

Цитата: karsar от 09.11.2022 19:50:30Камрадесса, похоже Вы больше мужик, чем большинство местных диванных вояк-паникёров. Держитесь - "враг будет разбит, победа будет за нами" (с). А здешним паникёрам останется только обтекать и чистить свои посты.

+++
Удобная позиция у плакс)) Что уже капитуляцию подписали? Оставили значит нужно.
Удерживая, при этом теряя тысячи, плаксы бы орали о бесчеловечном режиме не жалеющим ЛС
Вот сейчас такая обстановка. Из 300 000  только 80 000 в войсках. Может подождать остальных?
Суровкин порядок наведет, хотя бы дать шанс.
А, не, нужно терять тысячи, чтобы плаксы утром с чашкой кофе включали монитор и удовлетворенно читали Херсон наш.Держимся.

Цитата: Asad от 09.11.2022 19:59:01Вера конечно вещь хорошая, но уж слишком субъективная.
Сдача плацдарма на правом берегу Днепра, говорит о том, что возвращать мы его не будем, ибо форсирование реки, с последующим созданием плацдарма и т.д. требует на 2-3 порядка больших жертв, чем удержание существующего.
Так что, к сожалению, "все" мы не вернем, тем более, что отдаем не по военным причинам.

Блин, эту "аналитику" я уже стерпеть не смогу.
Сколько же де**лов "аналЫтиков" с военной ветки прибежало сюда, надеясь, что их тут не забанят.
Ежу было ясно, что после отвода войск из под Киева, Чернигова, Сум и Харькова и полной тишины аж полгода на правом берегу Днепра у Херсона (такое долгое неиспользование просто отличного плацдарма без накапливания сил и последующего удара с него, просто тупо означает, что отсюда в ближайшее время никто наступать и не собирался), никто не собирался наступать с этого плацдарма в этом году, да, и в следующем году скорее всего тоже, и это просто был удобный отвлекающий плацдарм, отвлёкший чуть ли ни половину войск врага на самом деле.
И пока не прижимали там, пока не было угрозы затопления, можно было стоять там ещё долго, своя ведь ноша не тянет.
А так, - просто переход к реализации следующего шага.
Эта СВО надолго, до 25-года включительно - почти наверняка, а то и до 27-ого.
Эта война просто инструмент переформатирования нашей страны, России, если этого ещё кто-то до сих пор не понял, когда проблема 404-ой и проблема прочего Запада, и проблема войны с западом - просто инструмент переформатирования нашей страны, что, понятно дело, быстро проделать совершенно невозможно. 
Это наш чисто русский фирменный стиль смены парадигм развития народа и страны, отточенный в веках.
Когда всё началось, я абсолютно честно с трудом себе представлял блестящую победу военных над 404-ой за пару месяцев и занятие всей этой клоаки.
Для кого это всё надо бы было так завоёвывать?
Для наших "жирных котов" и всей наших пидоров во власти, экономике, культуре, образовании и прочем?
Блин, и нахера ребятам было бы за это класть свои жизни?
Да, и что нам тогда было бы делать с этим завоёванным дерьмом в виде публики с 404-ой?
Вот сейчас херсонщина.
Зашли на правый берег, и это теперь Россия.
Но, сука, половина населения там не эвакуировалась ныне и ждёт своих нацистских супчиков "освободителей"!!
Блин, при следующем заходе, а это точно будет, будет неизбежно, - они все сами сдристнут на с 404-ой на Запад, ибо теперь и дебилу ясно, что с ними никто больше уже церемонится не будет от слова совсем.
А чтобы зачистить спокойно и уверенно всю 404-ую тогда, когда мы это всё же решим уже и сделать, и зачистить до польской границы, нам совсем не надо форсировать Днепр, неся при этом большие потери. 
"Но, как, Холмс"?  
А так. 
Тупым "стратегам" достаточно для этого хотя бы просто взглянуть на карту 404-ой.
Так что просто иная последовательность ходов, ноль авантюрных решений, тупо движение катком.
И вполне понятно, где и как этот каток начнёт своё движение В САМОЕ БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ, о чём Суровикин уже откровенно и сказал.
Если честно, то укров и запад мы в очередной раз на***ли.
Все их силы под Херсоном, и убрать им их до вывода наших войск оттуда нельзя.
А то ведь вдруг мы передумаем?
Вдруг это хитрая деза?
Вот и приехали, голубчики.
Так что впереди масса вариантов манёвренной войны на Левобережье с целью его полной зачистки, и с массой котлов там.
Теперь это уже и дураку ясно, так что об этом уже можно писать.
Туман войны немного рассеивается.
И, да, в контексте выше мною сказанного, вполне ясно, что у нас есть все шансы к выборам Президента России достигнуть таких результатов, что ни одна сука даже не посмеет и заикнуться о наших сплошных неудачах в войне.

Цитата: DimonT от 09.11.2022 18:20:28https://tass.ru/armiya-i-opk/16283583
"Министр обороны приказал приступить к отводу войск за реку Днепр"

В голове ...много комментариев

Тяжёлое конечно решение... 
Но если укры затопят пойму Днепра, взорвав плотины, а к этому всё  и идёт, то шестидесяти тысячная группировка наших войск будет отрезана от снабжения и уничтожена, много  пленных. 
Вы же  этого не хотите? 
Конечно ради политических необходимости можно было упираться до упора, повторилась бы киевская трагедия Великой Отечественной войны, когда по политическим мотивам Сталин запретил Жукову отойти и оставить Киев. И Киев потеряли и миллион пленными и убитыми... 
Вот такие у меня комментарии....

Цитата: KOBA от 09.11.2022 20:35:21Так, давайте глянем че там у хохлов:

«Действия говорят громче слов. Украина не видит признаков того, что Россия покидает Херсон без боя. В городе сохраняется значительная часть ru-группировки, в регион стягиваются дополнительные резервы. Украина освобождает территории, опираясь на данные разведки, а не срежиссированные телевизионные заявления», – написал Подоляк.

Хохлы, похоже, не повелись. В отличие от

МОСКВА, 9 ноя — РИА Новости. Москва объявила сотрудника посольства Молдавии персоной нон грата, сообщили в Министерстве иностранных дел.
"Девятого ноября в МИД России был вызван Чрезвычайный и Полномочный Посол республики Молдова в Российской Федерации Л. Дарий, которому вручена нота министерства об объявлении "persona non grata" сотрудника посольства Молдавии в Москве", — говорится в публикации министерства.

В ведомстве добавили, что эти действия стали ответом на аналогичное решение Кишинева в отношении сотрудника российского посольства.
После начала специальной военной операции на Украине Россия столкнулась с беспрецедентной по масштабам высылкой своих дипломатов: уехать пришлось нескольким сотням сотрудников российских посольств.
Москва каждый раз заявляет о незаконности этих акций и праве на ответные действия — посланники многих дипмиссий уже покинули страну.
При этом, по словам пресс-секретаря президента Дмитрия Пескова, в Кремле сожалеют о таких действиях стран Запада, так как это сужает возможности для общения в беспрецедентно сложных условиях.
https://ria.ru/20221…um=desktop

Цитата: Balamut от 09.11.2022 20:53:43сейчас на мой взгляд нужно продолжить мобилизацию (и не только людей но и промышленость)   и подготовку мобилизованых и навести в этом деле суровый железный порядок что бы был потенциал для победы,  пока лично я такого потенциала не вижу

Я не военный аналитик. Другая сфера

Но если не менять управление, то просто кидать людей в топку. 
Если сменить управление, то вторая волна не особо нужна. К 2 млн. прибавили 300 тыс. И? 

Сейчас мы не можем управлять ограниченным контингентом, если увеличить численность ( и неизбежно ухудшить качество - как минимум в начале событий), то управляемости точно больше не станет.

Никакой мобилизации. Если армия не справляется, то пусть исправляется, а не "давайте еще людей с гражданки".

Цитата: Elona от 09.11.2022 20:59:42исправление ошибок прошлого, которые нагородили до назначения профессионала.

Вот это место меня убило. Генералы, которые командовали до Суровикина - они были кто? Ролевики-реконструкторы? Или генерал Лапин только и умеет парадами командовать? Кто руководил там раньше? С этого человека можно спросить, чем он думал?

Россия готова по запросу предоставить доступ к ядерным объектам в Севастополе в рамках осуществления гарантий МАГАТЭ, заявил на заседании Генеральной Ассамблеи ООН по отчету о работе МАГАТЭ за 2022 год представитель российской делегации Александр Шевченко.

Цитата: Новый Читатель от 09.11.2022 21:03:55...

Из под Киева отошли из за проблем с логистикой

Именно из-за логистики? Уж простите, но это объяснение стратегии Генштаба уровня Шария. Наступление на Киев (вместе с угрозой морским десантом Одессе) было нужно, чтобы парализовать перемещения укровойск, сорвать перегруппировку резервов на восток, покуда большая часть ПВО и авиации укров не будет повыбита и станет возможно контролировать манёвры врага своей авиацией. Когда ситуация "Шах столице" потеряла актуальность, войска и отвели - зачем дальше угрожать столице имея действительно сложную логистику, если задача решена? Что делать с Киевом, какой смысл под ним стоять, зачем, как не ради этого вообще с этим было затеваться?  

Цитата: Новый Читатель от 09.11.2022 21:03:55от Змеиного ушли из за постоянных обстрелов и потерь техники и личного состава, из Харьковской области ушли из за нехватки сил (а также бездарного командования на этом направлении), из Херсона уходим опять же из за проблем со снабжением через Днепр.  ....................

Можно много писать на тему "где мы были, откуда ушли, куда зашли", находить всякие объяснения тому в каждом случае (от логистики, до предательства - кому что лучше заходит), но задайте себе вопрос: "А кто побеждает?" Является ли взятие условной Краснопузовки или победа под Белозадовкой теми событиями, которые решают исход 3-й мировой войны, которая сейчас идёт? Может, истощение врага (та самая сталинская концепция измора, которую нам парадоксально удалось осуществить на вражеской территории) и втягивание его в заведомо неустойчивые позиции являются куда более значимыми вещами, чем флаги над очередными деревнями? Мы не знаем замысла нашего Генштаба и не должны его знать, но точно должны знать одно: когда война, то командиру надо верить - иначе конец, без вариантов, без шансов.

Трамп признал итоги выборов в конгресс "отчасти разочаровывающими", но назвал их большой личной победой