Большой передел мира

305.6 M 396.5 K 551.7 K
Всё о большом переделе мира, глобальных изменениях в мировой политике, геополитических событиях и тенденциях обсуждаем здесь!
 


Николаич
 
Россия
Магнитогорск
Практикант
Карма: +9,525.98
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 26,632
Читатели: 8
Цитата: АК 7.62 от 26.04.2023 13:57:30У нас вахтовики с Украины до февраля 22-го работали. Контора, кстати, была Ахметовская, Совместное предприятие...
О том и речь.
На ММК для стана 2500 оборудование черновой группы клетей поставлял Новокраматорск.
Чистовой - немцы.
В 2019 году на пусконаладке здесь работали бригады оттуда, без каких-либо проблем, кстати.
Лично знаю человека, который с ними работал.
Но для "коллег" это такое - тут вижу, тут не вижу. Тут помню, тут не помню. 
Стан в 2020 году запустили, все с ним хорошо, если что.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский). “Работать надо, а там, глядишь, и времена изменятся” (Л. Ландау)

  • +0.20 / 37
    • 14
    • 23
2michael
 
Слушатель
Карма: +25.11
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 114
Читатели: 0
Цитата: Николаич от 26.04.2023 13:06:48Вы знаете ситуацию с новым ледоколом "Россия", что на Звезде сейчас строится?
Строительство тормознулось, а знаете, почему?
Там для него поковки и отливки крупногабаритных деталей заказали на Украине, на Новокраматорском заводе.
И знаете, когда заказали?
В 2016 году.
Еще раз - в 2016, ...ять, году!!!
Детали для нового ледокола.
В Новокраматорске. 
Там дешевле. Было.
Гуглится ведь за секунду, что Энергомашспецсталь в 2010 был куплен Росатомом. Отдали на СВОЙ завод, который имел опыт изготовления таких изделий. 
Если что, у нас движки для вертолетов до 2015 были украинские. Газотурбинные движки для фрегатов с Украины были и тд и тп

  • +1.44 / 34
    • 34
Vampir
 
Россия
Практикант
Карма: +3,456.99
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 9,313
Читатели: 6
Цитата: Филатов Иван от 26.04.2023 14:00:06Лучше бы не сырец гнали на границу, а полный цикл переработки делали. Увеличивали бы прибыль с продуктов.
Но у нас формула с 90х не поменялась, гнать сырец сегодня им выгоднее, чем завтра получить больше. Зато напрягаться не надо, строить заводы нефтепереработки и не только.
Обслуживай только трубу.
А точно стали бы покупать переработанную продукцию? Есть вот у некой страны свои нефтеперерабатывающие заводы, которые (заточенные на российский сорт нефти) производят бензин, керосин, масла и прочее. 

И тут вдруг Россия строит свой нефтеперерабатывающий завод и говорит что нефть мы больше вам поставлять не будем. Будете у нас теперь покупать готовый бензин (и прочие продукты нефтепереработки). Естественно по цене бензина. 

Какая будет реакция? Скажут, ну и хрен бы с ним, с нашим нефтеперерабатывающими предприятиями, закрываем их завтра?

Или все таки перенастроят на нефть другого сорта и заключат договор с другими поставщиками нефти.

Напомню что Россия в торговле нефти не является монополистом.
Отредактировано: Vampir - 26 апр 2023 в 14:14

  • +0.72 / 21
    • 20
    • 1
Николаич
 
Россия
Магнитогорск
Практикант
Карма: +9,525.98
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 26,632
Читатели: 8
Цитата: 2michael от 26.04.2023 14:09:48Гуглится ведь за секунду, что Энергомашспецсталь в 2010 был куплен Росатомом. Отдали на СВОЙ завод, который имел опыт изготовления таких изделий. 
Если что, у нас движки для вертолетов до 2015 были украинские. Газотурбинные движки для фрегатов с Украины были и тд и тп
И с ними закономерный трындец вышел в 2014, когда три фрегата пр. 11356 остались без ГТУ, после чего занялись реальным импортозамещением.
Движки да, климовский завод в Питере начали строить не дожидаясь обвала.
Да понятно, что на свой завод, проблемка только маленькая с географией была.
А потом она стала непродолимой.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский). “Работать надо, а там, глядишь, и времена изменятся” (Л. Ландау)

  • -0.32 / 33
    • 10
    • 23
Поверонов
 
Специалист
Карма: +6,531.52
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 21,500
Читатели: 8
Цитата: АК 7.62 от 26.04.2023 12:29:17О как! Гитлера "еврейские банкиры" значит финансировали... А Шахт? Крупп?  А американские Форд, Дж. Электрик, и СТ Ойл? А Морган и ко. и братцы Даллесы? Зачем вы переводите стрелки с крупного капитала на неких условных "евреев". Несомненно, среди тех кто взращивал фашизм в Германии намереваясь бросить его против Советского Союза, были и "еврейские банкиры", но основная тяжесть вины лежит именно на крупном капитале.
Скрытый текст
Ознакомьтесь...
В Германии был не фашизм а национал-социализм, и государственные профсоюзы поразительно напоминают советские. Крупный американский капитал помогал не только экономике нацистской Германии, но и экономике СССР, а позднее - экономике КНР. Экспорт капитала - основа империализма

Форд, Дж. Электрик, и СТ Ойл строили заводы в Германии не на свои деньги, а в кредит на деньги банков.

  • +0.20 / 13
    • 7
    • 6
Resident1
 
Германия
63 года
Слушатель
Карма: +3,333.26
Регистрация: 21.02.2011
Сообщений: 3,132
Читатели: 1
Цитата: Свой от 26.04.2023 12:23:11Объясняю для малолетней молодежи. Подмигивающий
1) Выбираете товар
2) Оплачиваете его стоимость в кассе
3) Показываете чек продавцу.
4) Продавец выносит товар и выдает в руки.
ЗЫ Да-а, к хорошему быстро привыкаешь... Веселый
Между 1. и 2. слушаешь, а не прозвучит ли: Тамараааа! Сметану не пробивай!Веселый
Брат Салмонея - Зевса косплея,
подлый обманщик, бандит и насильник,
сослан богами в аид навсегда,
но и от туда колос древнегреческий,
бочку катить на людей злонамерен...
шоб ты мизинец сломал,
сподкнувшись при спуске с горы.
(неизвестный Гомер)

  • +1.52 / 42
    • 42
Foxhound
 
СССР
Москва
39 лет
Практикант
Карма: +3,024.02
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 15,180
Читатели: 8
Цитата: Филатов Иван от 26.04.2023 14:00:06Лучше бы не сырец гнали на границу, а полный цикл переработки делали. Увеличивали бы прибыль с продуктов.
Но у нас формула с 90х не поменялась, гнать сырец сегодня им выгоднее, чем завтра получить больше. Зато напрягаться не надо, строить заводы нефтепереработки и не только.
Обслуживай только трубу.
Не в этой стране. У значительной части небедных людей пребладают мысли что нужно получить масимум выручки здесь и сейчас, а потом уехать и сменить гражданство. Какое строительство заводов, вы о чем?
Отредактировано: Foxhound - 26 апр 2023 в 15:06

  • -1.38 / 64
    • 10
    • 54
Филатов Иван
 
Россия
Слушатель
Карма: +9.62
Регистрация: 26.08.2016
Сообщений: 109
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Vampir от 26.04.2023 14:09:49А точно стали бы покупать переработанную продукцию? Есть вот у некой страны свои нефтеперерабатывающие заводы, которые (заточенные на российский сорт нефти) производят бензин, керосин, масла и прочее. 

И тут вдруг Россия строит свой нефтеперерабатывающий завод и говорит что нефть мы больше вам поставлять не будем. Будете у нас теперь покупать готовый бензин (и прочие продукты нефтепереработки). Естественно по цене бензина. 

Какая будет реакция? Скажут, ну и хрен бы с ним, с нашим нефтеперерабатывающими предприятиями, закрываем их завтра?

Или все таки перенастроят на нефть другого сорта и заключат договор с другими поставщиками нефти.

Напомню что Россия в торговле нефти не является монополистом.
Я не говорю что надо перестать поставлять нефть, перекрыть трубу. Вы неверно трактуете!

Мы себя не можем обеспечить нефтепродуктами в полной мере!
Покупаем их у тех кому гоним сырую нефть.
Постройте заводы чтобы свой рынок и потребности закрыть.
Да если мы начнем на себя работать, то покупать у других не будем, они тоже могут обидеться. Но это их проблемы.
Обидно, когда мы гоним сырец им, и покупаем потом с добавленной стоимостью нашу же переработанную нефть. 
А могли бы заставить работать на нашу экономику.

  • -1.81 / 66
    • 11
    • 55
Савин
 
СССР
53 года
Специалист
Карма: +5,036.55
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 9,083
Читатели: 1
Цитата: Поверонов от 26.04.2023 14:17:50В Германии был не фашизм а национал-социализм...
Пральна, патамушта "фашина" на древне-итальянском "пучок", поэтому только Муссолини может быть фашистом.
Вот бы наши деды удивились, сражаясь с немецко-фашистскими захватчиками.
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.

  • +0.81 / 18
    • 15
    • 3
кость
 
Практикант
Карма: +1,749.44
Регистрация: 05.04.2017
Сообщений: 3,982
Читатели: 0
Цитата: Филатов Иван от 26.04.2023 14:00:06Лучше бы не сырец гнали на границу, а полный цикл переработки делали. Увеличивали бы прибыль с продуктов.
Но у нас формула с 90х не поменялась, гнать сырец сегодня им выгоднее, чем завтра получить больше. Зато напрягаться не надо, строить заводы нефтепереработки и не только.
Обслуживай только трубу.
Красивое мнение, популистское.
В реальности, все страны хотят (предпочитают) получать сырьё. Они не хотят наши продукты нефтепереработки. Они хотят перерабатывать недорогое сырье и сами получать прибыли от передела. Точно так же и с лесом. И с зерном. В мире ждут наш лес и наше зерно. Но не нужна наша прекрасная мебель и высококачественные макароны и кондитерка. Таков мир, таковы нынешние реалии, вы не Том Круз, а Филатов Иван. Так сложилось. Приходится сильно напрягаться, чтобы войти в рынок с продуктами переработки. Это делается, но всё не просто. Приходится "гнать сырец". Даже эта позорная и не оцененная вами по достоинству ниша мирового рынка может быть занята другими. Американцы вон с удовольствием обслуживают свою трубу (СПГ в Европу). И австралийцы (уголь в Китай).
И по поводу "не строят заводы нефтепереработки". Строят. Много. По сути создана современная отрасль переработки с крутыми заводами, огромными корпорациями, специалистами, учебными центрами. Россия на третьем месте по переработке и производству нефтехимической продукции. Обновляйте методичку.
https://energystats.…stics.html

  • +1.61 / 38
    • 35
    • 3
dmitriк62
 
Россия
Москва
63 года
Практикант
Карма: +23,813.96
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 32,806
Читатели: 8
Цитата: Resident1 от 26.04.2023 14:29:35Между 1. и 2. слушаешь, а не прозвучит ли: Тамараааа! Сметану не пробивай!Веселый
   
Ага, а на бумажке на банке со сметаной надпись: "Тамара, сметану не разбавляй, я уже разбавила".
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.

  • +0.65 / 13
    • 13
Асгл
 
Россия
Санкт-Петербург
48 лет
Практикант
Карма: +4,481.27
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 10,007
Читатели: 3
Цитата: Филатов Иван от 26.04.2023 14:32:54Я не говорю что надо перестать поставлять нефть, перекрыть трубу. Вы неверно трактуете!

Мы себя не можем обеспечить нефтепродуктами в полной мере!
Покупаем их у тех кому гоним сырую нефть.
Постройте заводы чтобы свой рынок и потребности закрыть.
Да если мы начнем на себя работать, то покупать у других не будем, они тоже могут обидеться. Но это их проблемы.
Обидно, когда мы гоним сырец им, и покупаем потом с добавленной стоимостью нашу же переработанную нефть. 
А могли бы заставить работать на нашу экономику.
Чиво блин? Это что за нахрюк такой про себя не можем обеспечить? Вы бы прежде чем писать подобное хотя бы форум на сутки отмотали.
Тынц
Эн таро одун, питсотысячачертей

  • +1.69 / 43
    • 42
    • 1
dmitriк62
 
Россия
Москва
63 года
Практикант
Карма: +23,813.96
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 32,806
Читатели: 8
Цитата: Филатов Иван от 26.04.2023 14:32:54Я не говорю что надо перестать поставлять нефть, перекрыть трубу. Вы неверно трактуете!

Мы себя не можем обеспечить нефтепродуктами в полной мере!
Покупаем их у тех кому гоним сырую нефть.
Постройте заводы чтобы свой рынок и потребности закрыть.
Да если мы начнем на себя работать, то покупать у других не будем, они тоже могут обидеться. Но это их проблемы.
Обидно, когда мы гоним сырец им, и покупаем потом с добавленной стоимостью нашу же переработанную нефть. 
А могли бы заставить работать на нашу экономику.
  
Что-то не нашёл данных по импорту переработанной нефти в РФ.
Не поделитесь ли?
Думающий
Какое-то сегодня просто нашествие троллей...
Отредактировано: dmitriк62 - 26 апр 2023 в 14:41
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.

  • +1.01 / 25
    • 25
Сообщение № 6814487
Dobryаk
 
Италия
Лукка
78 лет
Профессионал
Карма: +31,411.07
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,978
Читатели: 85

Аккаунт заблокирован
Цитата: Николаич от 26.04.2023 13:06:48Вы знаете ситуацию с новым ледоколом "Россия", что на Звезде сейчас строится?
Строительство тормознулось, а знаете, почему?
Там для него поковки и отливки крупногабаритных деталей заказали на Украине, на Новокраматорском заводе.
И знаете, когда заказали?
В 2016 году.
Еще раз - в 2016, ...ять, году!!!
Детали для нового ледокола.
В Новокраматорске. 
Там дешевле. Было.
Дьявол всегда в деталях. Речь идет о Краматорской ЭМСС = ЭнергоМашСпецСтали. Мелкая деталь — с 2010 г принадлежит Росатому в лице Атомэнергомаша. Никаких сообщений о смене собственника не было или я это прозевал. Насчет заказа в 2016 под несуществовавший тогда проект ледокола "Россия" — это Вам приснилось?
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола

  • +2.97 / 69
    • 69
Vampir
 
Россия
Практикант
Карма: +3,456.99
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 9,313
Читатели: 6
Цитата: Филатов Иван от 26.04.2023 14:32:54Я не говорю что надо перестать поставлять нефть, перекрыть трубу. Вы неверно трактуете!

Мы себя не можем обеспечить нефтепродуктами в полной мере!
Покупаем их у тех кому гоним сырую нефть.
Постройте заводы чтобы свой рынок и потребности закрыть.
Да если мы начнем на себя работать, то покупать у других не будем, они тоже могут обидеться. Но это их проблемы.
Обидно, когда мы гоним сырец им, и покупаем потом с добавленной стоимостью нашу же переработанную нефть. 
А могли бы заставить работать на нашу экономику.
А можно это же но с цифрами и ссылками? Сколько закупаем бензина, керосина для внутреннего потребления и т.д. Каких сортов и т.д.
Отредактировано: Vampir - 26 апр 2023 в 14:48

  • +0.60 / 12
    • 12
Апологет
 
США
Сиэтл
59 лет
Слушатель
Карма: +149.27
Регистрация: 03.01.2015
Сообщений: 79
Читатели: 0
Цитата: Страшный Кубаноид от 23.04.2023 11:46:45Спорное утверждение. Если бы тот Кеннеди сейчас увидел какую программу толкают демы - он бы сам, лично, перешёл в респы. Что мы, кстати и наблюдаем, когда еженедельно читаем об очередном конгрессмене или сенаторе, которые громко переходят из демов в респы.
Но всё равно для нас что в лоб, что по лбу. Все яростные разногласия демов с респами в отношении России выливаются только в выбор конкретных методов и сроков нашего уничтожения. Всерьёз дружить с Россией (не в стиле минских, а нормального сотрудничества и сосуществования) ни демы ни респы не собираются.
Есть другая сторона медальки: экономику самих США демы рушат под свои кричалки и демагогию про БЛМ и ЛГБТ гораздо быстрее и эффективнее респов. Значит нам стоит "болеть" за демов. Я всеми руками за второй срок самоходного чудо деда на перфокартах.
Дополню по выделенному. В политическом поле Штатов никогда не звучит выражение "оппозиционная партия". Вообще никогда. Соперники? Да! Конкуренты? Да! Но ни разу не оппозиция. Во внешнеполитическом и внешнеэкономическом плане у них больших разногласий нет. Республиканец Трамп (несистемный президент) пытался затащить индустрию обратно и вовсю вводил экономические санкции против Китая. Что-то изменилось с приходом демократа Байдена? Строят микропроцессорный завод в Аризоне и ещё круче затягивают экономическую удавку на шее Китая. При Байдене принят закон, облегчающий перевод промышленности в Штаты (из ЕС в первую очередь). И оба считают Россию своим врагом.
Экономику США рушат одинаково что респы, что демократы. Просто среди ядерного республиканского электората больше людей, которые завязаны на "неперемещаемые" отрасли. С территории Штатов никуда не переведёшь ни шахты, ни электростанции, ни водоснабжение, ни строительство, ни транспорт, ни ту же нефте- и газодобычу. Конечно, и фермеры привязаны к земле. При этом ни политики-демократы, ни политики-республиканцы (важно: именно политики) на федеральном (тоже важно, не на местном и не на региональном) уровне не делают жизнь этих людей сколько-нибудь лучше или легче. Ни экономически, ни социально! Примеры приводить не буду, желающие сами могут их найти сколь угодно много.

  • +1.21 / 26
    • 26
  BUR
  • Удалено
  • +0.53 / 10
sinderella
 
Россия
Брянск
55 лет
Слушатель
Карма: +198.82
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 691
Читатели: 2
Цитата: Филатов Иван от 26.04.2023 14:32:54Я не говорю что надо перестать поставлять нефть, перекрыть трубу. Вы неверно трактуете!

Мы себя не можем обеспечить нефтепродуктами в полной мере!
Покупаем их у тех кому гоним сырую нефть.
Постройте заводы чтобы свой рынок и потребности закрыть.
Да если мы начнем на себя работать, то покупать у других не будем, они тоже могут обидеться. Но это их проблемы.
Обидно, когда мы гоним сырец им, и покупаем потом с добавленной стоимостью нашу же переработанную нефть. 
А могли бы заставить работать на нашу экономику.
Вообще то мы половину бензина выработанного из своей  нефти продаем на экспорт.

  • +1.14 / 20
    • 20
Sliventiy
 
Россия
Москва
74 года
Специалист
Карма: +16,438.69
Регистрация: 30.03.2017
Сообщений: 10,290
Читатели: 11
Си Цзиньпин провёл телефонный разговор с Зеленским, сообщает РИА Новости со ссылкой на китайское ТВ.

🟩 Подпишись — RT на русском
Осторожно! Смайликов не ставлю!!!
_______________________________
«… мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке»(с)
—————————————————-
https://100cats.ru/

  • +1.34 / 16
    • 16
NikitA
 
Филиппины
Манила
65 лет
Специалист
Карма: +4,164.35
Регистрация: 11.03.2014
Сообщений: 3,908
Читатели: 2
Цитата: dmitriк62 от 25.04.2023 19:20:05Российская теннисистка Виталия Дьяченко – о том, как польская авиакомпания LOT не пустила ее на рейс, «потому что она русская»:

...мыши...

 Я говорю: «Как такое может быть? Где у вас правила? Я лечу на турнир, что мне делать? Дайте мне бумагу»

...мыши...


Я не попадаю на турнир, у меня сгорают три перелета, у меня будет штраф на турнире. ...



Вот если честно, у меня только один вопрос- а вот нафиг она летела враждебной авиалинией? В  общем - мозга нет, считай калека

  • +1.66 / 50
    • 40
    • 10
Сейчас на ветке: 232, Модераторов: 0, Пользователей: 16, Гостей: 86, Ботов: 130
3-я улица Калинина , AbbatFaria , Gravicapa , Konstantine , Lipa555 , Suite , Vegor , Yuri Rus , ava_sib75 , chudinov , madmis1 , skynomad , slavae , серчек , старид , шорох
×

Подписка на ветку

В избранном у 344 пользователей

Календарь