Большой передел мира

Цитата: bormann от 30.12.2023 17:30:56забавное мнение. у нас дикое преимущество по количеству танков перед хохлами. и? дальше что? два бойца, ПТРК и звизда танку (хорошо если неудачно попали и ремонтопригоден). офигенный размен? лично я бы припух даже если бы расчёт накрыло, но они шмальнули и в кусты - ПТРК одноразовый.
так что танки бьют с закрытых позиций, а дуэли можно по пальцам посчитать.

В Сирии операторы птрк закончились быстрее танков.

Россия запросила на 23:00 по московскому времени 30 декабря проведение экстренного заседания Совета Безопасности ООН в связи с обстрелом Белгорода Вооруженными силами Украины и потребовала присутствия на нем постоянного представителя Чехии при всемирной организации. Об этом сообщил первый заместитель постоянного представителя РФ при ООН Дмитрий Полянский.

Цитата: Phil от 30.12.2023 19:13:40Россия запросила на 23:00 по московскому времени 30 декабря проведение экстренного заседания Совета Безопасности ООН в связи с обстрелом Белгорода Вооруженными силами Украины и потребовала присутствия на нем постоянного представителя Чехии при всемирной организации. Об этом сообщил первый заместитель постоянного представителя РФ при ООН Дмитрий Полянский.

Ракеты чешские что-ли были?
Предварительно вроде Градом ударили. Но на сколько помню болгары его делали, может ещё и чехи.

Цитата: pkb от 30.12.2023 19:17:15Ракеты чешские что-ли были?
Предварительно вроде Градом ударили. Но на сколько помню болгары его делали, может ещё и чехи.

 Сегодня киевский режим предпринял попытку нанесения неизбирательного комбинированного удара по городу Белгород двумя ракетами «Ольха» в запрещенном кассетном снаряжении, а также реактивными снарядами РСЗО «Vampire» чешского производства.

🔹 обстрел Белгорода Вооруженными силами Украины является терактом;

🔹 за терактом в Белгороде стоит Британия, которая в координации с США подстрекает киевский режим к террористическим действиям;

🔹 страны ЕС, поставляющие оружие Украине, несут ответственность за теракт в Белгороде.  МИД РФ

Цитата: Phil от 30.12.2023 19:20:00Сегодня киевский режим предпринял попытку нанесения неизбирательного комбинированного удара по городу Белгород двумя ракетами «Ольха» в запрещенном кассетном снаряжении, а также реактивными снарядами РСЗО «Vampire» чешского производства.

Так и представляю, как верховный главнокомандующий отдает приказ министру обороны уничтожить чешский завод производящий Вампира... эх мечты, мечты...

Очень даже представляю, как в ответ на удар по мирным жителям Белгорода, с нашей стороны вылетает снаряд и уничтожает вражескую установку и то место, откуда вылетели вражеские снаряды. Но такого не  произошло, вроде. Опять была реакция МИДа. Или установка располагалась не на территории украины?

Цитата: Иванова Маша от 30.12.2023 19:42:55Очень даже представляю, как в ответ на удар по мирным жителям Белгорода, с нашей стороны вылетает снаряд и уничтожает вражескую установку и то место, откуда вылетели вражеские снаряды. Но такого не  произошло, вроде. Опять была реакция МИДа. Или установка располагалась не на территории украины?

РСЗО уничтожить сложно. Оно быстро отстрелялось и свалило. Нужно сделать так чтоб не повадно было: 
1. Убить в 100 раз больше 
2. Сделать неприемлемыми поставки вооружений на Украину
По первому сложно, т.к. возможно и 100 раз будет мало т.к. украинской власти реально пофиг на жизни граждан, плюс мы не хотим скатываться до такого
По вторму вполне. Против РФ идёт прокси война Запада. Если РФ разбомбит завод в Техасе - это одно, а если в какойто Чехии, то это другое - так и надо бить по вассалом/прокси США. Не будет же США рисковать жизнями своих граждан и в ответ за удар по Чехии нанесёт удар по РФ?

Цитата: pkb от 30.12.2023 19:31:01Так и представляю, как верховный главнокомандующий отдает приказ министру обороны уничтожить чешский завод производящий Вампира... эх мечты, мечты...

...ТЯО, и промахнувшись по заводу, попасть в центр Праги. Думаю, если бы на форуме на голосование поставили - процентов 80 было бы за. Но, наверное, ещё не время. Может нам Прага целая нужна, только без чехов, конечно. 
Имхо

Цитата: Иванова Маша от 30.12.2023 19:42:55Очень даже представляю, как в ответ на удар по мирным жителям Белгорода, с нашей стороны вылетает снаряд и уничтожает вражескую установку и то место, откуда вылетели вражеские снаряды. Но такого не  произошло, вроде. Опять была реакция МИДа. Или установка располагалась не на территории украины?

Так вроде ж уже. И давно, емнип, в 16:20
Оперативно-тактической авиацией, беспилотными летательными аппаратами, ракетными войсками и артиллерией группировок войск Вооруженных Сил Российской Федерации в районе населенного пункта Липцы Харьковской области уничтожена пусковая установка РСЗО «Ольха».

Цитата: pkb от 30.12.2023 19:55:35РСЗО уничтожить сложно. Оно быстро отстрелялось и свалило.

РСЗО так устроены, что гоняться за ними почти бесполезно. Разве что дронами подловить случайно.

Цитата: shmegelsky от 30.12.2023 19:04:09Вот как ни крути. А чистейшее, эталонное шапкозакидательство. ...

Просто планы очередного блицкрига, очередного, 4-го Рейха, провалились.
 
Вы просто не понимаете: Замораживаение сотен миллиардов, блокировка экспортных доходов, блокада международной торговли, давление на пятую колонну внутри России (это не военными средствами), милионная армия бандеровцев с укРуины накачанная пропагандой, гигантские (по европейским меркам) запасы советского оружия, авиации, бронетехники, артиллерии, анарядов и ракет от РСЗО до неядерных тактических. И вё в рассчете на блицкриг в несколько месяцев.

Губернатор сообщил, что в Белгороде "громко", ведется работа "на ту сторону"
https://t.me/rian_ru

Смысл удара ВСУ по Белгороду вполне понятен: спровоцировать жёсткий ответ России и добиться одобрения новых пакетов военной помощи для Украины. В общем-то, такое было и раньше, а также это будет продолжаться и впредь до победы России в нынешней войне. Но как мы должны отвечать на подобное? 

Ответ должен быть не спонтанным, а продуманным и системным. У него должно быть несколько уровней. В чисто военном плане отвечать по гражданским на той стороне означает делать то, что хочет от нас нынешний политический режим в Киеве. Поэтому этот вариант даже не рассматриваем. 

Поэтому первый уровень: в военном плане нужно создавать буферную зону в несколько десятков километров от государственной границы России, а также активизировать деятельность наших диверсионно-разведывательных групп "за ленточкой". Таким образом мы обезопасим приграничные регионы от ударов реактивных систем и ствольной артиллерии противника. 

Уровень второй: также необходимо перейти к регулярным (а не эпизодическим) массированным ракетным ударам по украинской транспортной и логистической инфраструктуре. Вопрос мостов через Днепр и железнодорожных подстанций уже слишком долго висит в воздухе. Многократные удары по ним приведут к катастрофе всю группировку ВСУ на Левобережье (а это большая часть вооружённых сил противника). 

Уровень третий: физическое уничтожение политического и военного руководства противника. Вести войну в джентельменском стиле XIX века теперь означает создание пропасти между властью и обществом. Первая должна это осознать и понять, что между Шамилём Басаевым и Владимиром Зеленским (и много ещё кем) уже давно нет никакой разницы. 

Конечно, можно ничего этого не делать и ограничиться мерами дипломатического и информационного характера. Вот только тогда у граждан будет всё больше вопросов к политическому руководству страны. Они будут копиться и неизбежно превысят критическую массу. Поэтому лучше отвечать противнику сейчас, чем свои соотечественникам в недалёком будущем.
https://t.me/pintofmind

Цитата

Скрытый текст

Цитата: Телеграм-канал Пул N3
Медведев: Очевидно, что террористический удар по Белгороду и гибель наших граждан – кровавое преступление бандеровских ублюдков от бессилия изменить что-то на фронте.
Мы – не они. Хотя, вероятно, какая-нибудь мразь, типа зеленского, спит и видит, чтобы наши Вооружённые силы превратили центр Киева в подобие сектора Газа. Тогда проще будет клянчить новое оружие у своих хозяев.
В пятницу российская армия нанесла серьёзный ущерб военной и иной инфраструктуре неонацистского режима. Боевая работа будет продолжена. А у тварей, отдавших преступные приказы, земля будет гореть под ногами. С запада до востока той малороссийской территории, которую они пока ещё контролируют.

https://t.me/dimsmirnov175/61761

Цитата: дон Чунита от 30.12.2023 20:47:46Думаете, тем, кто стоит за обстрелом Белгорода жалко чешских детей? Надо бить там, где для них чувствительно, не потому что мы - гуманисты, а потому что если бить там, где им нечувствительно, мы их не остановим. Угроза жизням чешских детей их точно не остановит.

Угроза ударов по Чешским заводам сильно всколыхнёт европейское общество. Одно дело безнаказанно поставлять вооружения Украине, попивая кофе нежась в солце Праги. А другое получать удары по чешским заводам - жалающих работать на них сразу поубавится среди выживших. А главное, все страны 100 раз подумают прежде чем поставить Украине очередную порцию вооружений. Против нас идёт война целого Запада руками Украины, пора и Западу понести потере, не всё нам.

Цитата: shmegelsky от 30.12.2023 20:28:53Эт вы не понимаете. Абсолютно неважно с чем и как оне пошли в блицкриг. Важно, что готовились они в принципе не утруждая себя оценкой противника.

Была у них оценка противника. В качестве консультантов выступали хохлы и некий Ходорковский. На основании консультаций от этих консультантов и принимались принятые решения.
Ведь вполне очевидно, что российские предприятия зависят от поставок европейских и американских комплектующих и если заморозить активы ЦБ то покупать русские их не смогут и предприятия начнут останавливаться.
Вполне очевидно, что если у российских олигархов отнять виллы и яхты, то они пойдут устраивать майдан в России.
Вполне очевидно, что Россия не посмеет ввести свои войска на территорию Украины для защиты ЛДНР. А их разгром и последующий геноцид, с учетом проведенной подготовки, был абсолютно реальным делом.
Но что-то пошло не так....

Цитата: Phil от 30.12.2023 20:45:11Смысл удара ВСУ по Белгороду вполне понятен: спровоцировать жёсткий ответ России и добиться одобрения новых пакетов военной помощи для Украины. В общем-то, такое было и раньше, а также это будет продолжаться и впредь до победы России в нынешней войне. Но как мы должны отвечать на подобное? 

Ответ должен быть не спонтанным, а продуманным и системным.

Главное чтоб ответ был. Пора заканчивать с красными линиями...

Цитата: Phil от 30.12.2023 20:45:11У него должно быть несколько уровней. В чисто военном плане отвечать по гражданским на той стороне означает делать то, что хочет от нас нынешний политический режим в Киеве. Поэтому этот вариант даже не рассматриваем.

Он возможен, если другие варианты невозможны по тем или иным причинам, лио если не дадут нужного эффекта. Главное что ответ доложен быть, пусть и такой. 

Цитата: Phil от 30.12.2023 20:45:11Поэтому первый уровень: в военном плане нужно создавать буферную зону в несколько десятков километров от государственной границы России, а также активизировать деятельность наших диверсионно-разведывательных групп "за ленточкой". Таким образом мы обезопасим приграничные регионы от ударов реактивных систем и ствольной артиллерии противника.

Зона была. Но от неё отказались: жесты доброй воли и перегруппировка на более выгодные позиции.
Если есть сейчас на неё силы - не знаю. Но по идее на создание буферной зоны потребуются войска, их придётся снимать с фронта, но так и противнику придётся снимать. Но тут возможно политика. ДРГ как нестранно, но работают. Только от обстрелов они не помогут - будут держать РСЗО в 100км - за полтора часа она доедет до позиции и быстро свалит

Цитата: Phil от 30.12.2023 20:45:11Уровень второй: также необходимо перейти к регулярным (а не эпизодическим) массированным ракетным ударам по украинской транспортной и логистической инфраструктуре. Вопрос мостов через Днепр и железнодорожных подстанций уже слишком долго висит в воздухе. Многократные удары по ним приведут к катастрофе всю группировку ВСУ на Левобережье (а это большая часть вооружённых сил противника).

Начинать надо с электроэнергетики. Я ещё не видел ни одного работающего промышленного предприятия при погашенных электростанциях. 

Цитата: Phil от 30.12.2023 20:45:11Уровень третий: физическое уничтожение политического и военного руководства противника. Вести войну в джентельменском стиле XIX века теперь означает создание пропасти между властью и обществом. Первая должна это осознать и понять, что между Шамилём Басаевым и Владимиром Зеленским (и много ещё кем) уже давно нет никакой разницы.

Вот это вообще мне непонятно. Если в начале СВО ещё было можно понять - нужно же с кем-то вести переговоры/заключать мир капитуляцию. То после провала переговоров нужно выносить и Банковую и Раду и ГУР и т.п.  

Цитата: Phil от 30.12.2023 20:45:11Конечно, можно ничего этого не делать и ограничиться мерами дипломатического и информационного характера. Вот только тогда у граждан будет всё больше вопросов к политическому руководству страны. Они будут копиться и неизбежно превысят критическую массу. Поэтому лучше отвечать противнику сейчас, чем свои соотечественникам в недалёком будущем.
https://t.me/pintofmind

+100500

Цитата: pkb от 30.12.2023 20:59:31Угроза ударов по Чешским заводам сильно всколыхнёт европейское общество. Одно дело безнаказанно поставлять вооружения Украине, попивая кофе нежась в солце Праги. А другое получать удары по чешским заводам - жалающих работать на них сразу поубавится среди выживших. А главное, все страны 100 раз подумают прежде чем поставить Украине очередную порцию вооружений. Против нас идёт война целого Запада руками Украины, пора и Западу понести потере, не всё нам.

Удар по чехам - это сразу выделение военных бюджетов на развертывание нового производства оружия и увеличения численности местных армий.
Нам это точно нужно?

Цитата: Vampir от 30.12.2023 21:10:53По этому фиг с ней с Украиной надо начинать прямую войну с Европой?

Так она уже идёт. Только в одни ворота - гибнуть наши военные/гражданские при нулевых потерях. 

Цитата: Vampir от 30.12.2023 21:10:53Уже миллион-другой российских мужиков готовы для мобилизации?

Так я и предлагаю начать с завода. За удар по белгороду выносим завод с возможными жертвами среди чехов.
Они готовы с нами воевать? не думаю.
А если готовы - значтит тем более надо бить первым

Цитата: Vampir от 30.12.2023 21:10:53В очередной раз стоит порадоваться что те, кто дает советы как широко размахнувшись за день-другой победить (бескровно видимо) всех врагов вокруг и те кто реально принимает решения - взвешенно, осторожно, просчитав на много шагов вперед это разные люди.

Ну чего греха таить, до 24 февраля тут мало кто отдавал 2 недели Украине... да и не только тут, а и "там".
Или что вы предлагаете? Дальше прогибать свои красные линии?

Цитата: shmegelsky от 30.12.2023 21:14:37Вот подобного качества оценка с привлечением такого рода экспертов - и есть проявление того самого идиотизма.

"Других экспертов у меня для вас нет"(почти с).
По большому счету мы возвращаемся к вопросу о гегемонии США после 1990г. и как следствие этого привычке решать возникающие проблемы с помощью заливки проблем баблом. Ну а там где залить баблом не удается, то покупкой местных лидеров. Как следствие этого отрицательный отбор в полный рост и разрастание местной бюрократической системы где никто ни за что не отвечает. Прекрасная иллюстрация это выступление Обамы в 2014г. на тему "разорванной в клочья экономики России".
Собственно отсюда и растут ноги неадекватности Запада в отношении России. Впрочем Запад в этом деле не одинок. Такие же хохлоконсультанты, только с другим знаком, консультировали и наше ВПР. В результате в начале СВО имеем "братский народ" и "военные берите власть в свои руки". Правда очень быстро выяснилось, что "братский народ" с удовольствием стреляет и бросает "зажигалки" в русских военных..... И в результате политика в отношении "братского народа" кардинально изменилась. Денацификация путем могилизации.
Так что нельзя сказать, что западные консультанты в чем-то отличаются от российских. Точно также гонят всякую шнягу. Разница на уровне ЛПР. В части сопоставления реальности и планов. И корректировки этих самых планов. У меня такое ощущение, что западная бюрократическая система управление подразумевает отсутствие кардинальной корректировки планов. Просто потому что за это кто-то должен ответить, а желающих отвечать нет. И поэтому наверх передается сильно искаженная картинка действительности. А мы с интересом наблюдаем за безумием принимаемых управленческих решений Запада. Особенно в контексте поразившей его приоритетности идеологии.