Большой передел мира

249,668,169 503,715
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4358929 не найдено в ветке "Большой передел мира"!
Опрос
31 май 2024, NavyGator
 
  •  

Как вы считаете, приведёт ли спираль эскалации к конфликту с применением ядерного оружия?

Идет опрос...
Голосование завершится 15 июн 2024.
Результаты будут доступны после завершения опроса.
Нет, не будет, НАТО не решится
 
Будет ограниченный с применением ТЯО
 
Будет ограниченный с применением СЯО
 
Будет глобальный с применением ТЯО и СЯО
 
Будет, но он не затронет Россию
 
Фильтр
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +405,216.15
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 271,581
Читатели: 56
Китай поднял своих военных по тревоге по всей стране из-за ситуации в КНДР
China has put military on nationwide alert due to N.Korea situation



China tells military to be ready to 'move' to North Korea border


Шокированный

PS:
Южная Корея распространяет слухи что Ким Чен Ын приказал готовить Пхеньян к эвакуации.. Непонимающий

Скорее всего деза, но всёж..
Отредактировано: DeC - 12 апр 2017 23:18:21
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.30 / 50
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +405,216.15
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 271,581
Читатели: 56
00:15 13.04.2017

Президент Франции Франсуа Олланд выступил с критикой действий России в Совете Безопасности ООН в связи с резолюцией по Сирии.

В документе говорится, что проект был направлен на проведение быстрого и углублённого расследования со стороны Организации по запрещению химического оружия (ОЗХО) и ООН для выявления ответственных за проведение 4 апреля химической атаки в сирийской провинции Идлиб.

«Франция не жалела усилий, в том числе предпринимаемых в отношении России с тем, чтобы добиться консенсуса по данному тексту. Однако Россия уже восьмой раз противопоставляет себя большинству в Совете Безопасности ООН», — говорится в сообщении.

По словам Олланда, Россия берёт на себя тяжёлую ответственность в связи с защитой президента Сирии Башара Асада.

При этом он отметил, что только совместные действия международного сообщества позволят этой «стране-мученице обрести мир, стабильность и суверенитет».

RT
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.44 / 23
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Алёша Попович от 12.04.2017 22:45:18Президент США Дональд Трамп заявил, что Россия является сильной страной и прокомментировал отношения с президентом России Владимиром Путиным.
«Путин — это лидер России, Россия — сильная страна, а мы — это очень, очень сильная страна. Посмотрим, что получится», — заявил Трамп на совместной пресс-конференции с главой НАТО Йенсом Столтенбергом.
Он отметил, что власти США могли бы найти общий язык с руководством России.
«Если бы смогли найти язык с Путиным — было бы замечательно», — сказал Трамп.

Также Трамп заявил, что госсекретарь США Рекс Тиллерсон проделал «колоссальную» работу во время визита в Москву.
Также он отметил, что переговоры Тиллерсона в Москве «прошли лучше, чем ожидалось».



https://russian.rt.c…in-rossiya

Завел старую песню Рыжий. Лекарство выпил правильное? Или ему Рекс рассказал, куда делись ракеты и что с ними стало? И про возможные последствия? Как-то "ультиматум" не прокатил. Особых договоренностей нет, но расследовать химическую историю (с предсказуемым результатом), вроде, договорились, в обмен выпросив отмену приоставновки меморандума (т.к. ссыкотно. что собьют и бесполетную зону устроят). Очевидно, в обмен на какие-то обещания, что еще раз показывать, как впустую исчезают 2% потенциала КРМБ, нам не придетсяПодмигивающий. В смысле, что не надо будет сбивать и т.п., ввиду отсутствия ударов. Хотя не факт. И какой-то Рексик напряжный был, и даже какой-то напуганный, что ли. Запугал его Государь?Шокированный
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +3.47 / 75
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,539.92
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,078
Читатели: 6
Цитата: Gadskiy от 12.04.2017 23:19:12Смотреть надо не только рынок США, а рынки G7 . Вероятнее всего, будут работать синхронно.

Если встанут иностранные компании, то у нас сразу встанет очень и очень многое. Это на самом деле критичный удар. 
Для Японии когда то критичным ударом была блокада ресурсов. Для нас - экономическая блокада.

Япония в своё ведь тоже могла начать "жить в проголодь", но это лишь отсрочка закономерного конца.
То же самое для нас экономическая блокада и блокада технологий.
Да, мы сможем прожить в итоге, но какой ценой? Гляньте на Иран. Пошло ему это на пользу? Кто то может с уверенностью сказать, сколько страна может протянуть в таком режиме и чем это кончится? Вы поздний СССР забыли?

А давайте конкретнее - что у нас встанет и какие технологии будут блокированы? По моему скромному мнению, мы именно технологий оттуда вообще не получаем, а берем только готовую продукция, которая зачастую лучше чем то, что мы можем производить сами. И на Иран я смотреть не стану, так как масштабы у него не те - там действительно нужно именно технологии из-за рубежа, нам же наоборот нужно отсекать импорт и заниматься протекционизмом. Что касается позднего СССР - там проблема была не с экономикой, а с управлением. Так что можно с уверенностью сказать, полная блокада импорта с той стороны даст ухудшение качества жизни простых россиян на горизонте 5-10 лет, но систему это никак не повредит. Более того, на этом же горизонте Россия из страны, слабо пересекающейся по экономическим интересам с Г7 станет их прямым конкурентом, так как продукция после замещения импорта внутри пойдет вовне.

У вас опять очень странное предположение, о том, что нам необходимы западные технологии, хотя на самом деле они нам, как системе, практически не нужны и наличие многих патентов, которые пока мы соблюдаем скорее мешает.
Отредактировано: Foxhound - 12 апр 2017 23:31:53
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +1.01 / 32
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +405,216.15
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 271,581
Читатели: 56
Цитата: idioten test от 12.04.2017 23:26:15второй день сбиваю режим, 
вчера – ждал прессуху полицаев в NRW, по поводу взрывов
сегодня – опять не уснуть, интрига от Кима...
***
сын – это хорошо, но почему  китайцы засуетились? 
непонятно

Ну чтож, скоро узнаем. Главное 15-ое чтобы прошло и можно будет выдохнуть... до июня...



Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.77 / 19
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +405,216.15
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 271,581
Читатели: 56
КНДР
Дискуссия   194 3
Репортёр CNN в Северной Кореи пишет:



Разбудили до рассвета и сказали готовиться к "большому событию". Даже знатоки Северной Кореи незнают где, что и когда будет происходить.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.84 / 50
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +405,216.15
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 271,581
Читатели: 56
Барак vs. Трамп
Дискуссия   176 1
Барак Обама собрался встретится с Ангелой Меркель в Берлине в тот же день, когда Трамп собирается встречаться с лидерами стран НАТО в Брюсселе.



Barack Obama to visit Angela Merkel in Berlin on same day Donald Trump meets Nato leaders in Brussels

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.01 / 22
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +405,216.15
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 271,581
Читатели: 56
КНДР
Дискуссия   217 4
*NORTH KOREAN LEADER GUIDES MILITARY DRILL, STATE MEDIA SAYS
Гостелевидение КНДР только что сообщило о приказе Ким Чен Ына начать военные учения

Непонимающий
Отредактировано: DeC - 12 апр 2017 23:48:15
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +4.00 / 74
  • АУ
Вика
 
Практикант
Карма: +1,314.40
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 5,218
Читатели: 3
Цитата: BlackShark от 12.04.2017 11:31:09- северокорейская ядерная активность задевает или загрязняет китайский Северо-Восток (подувший в сторону Китая ветер после применения ЯО тоже считается)

Неужели это только меня гложет подозрение, что Китай и Северная Корея на пару экспериментируют с ЯО и с ракетами?  Просто Китаю никак нельзя в таком деле засветиться, он должен выглядеть безвредным в этом плане, чтобы ему не препятствовали развиваться.  Это с одной стороны, а с другой - что это за держава, если у неё нет ни ЯО ни ракет приличных?  Поэтому заниматься разработкой этого добра, спрятавшись за ширмой Северной Кореи есть для китайцев самое то.  Я бы именно так и сделала на их месте.  И повод подозревать эти две страны в кооперации всё же есть, известно, что Китай поддерживает гуманитарно С.Корею. Гуманитарно, ага  Подмигивающий
  • +1.12 / 30
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,539.92
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,078
Читатели: 6
Цитата: Gadskiy от 12.04.2017 23:54:44Это уже просто смешно.
Вы вообще в курсе, сколько иностранных предприятий работает на территории РФ? Они пришли с технологиями или с конечным продуктом? 
Практически каждая производственная цепочка или полностью завязана на импорт или имеет его "звенья". 
Если в один день встанут все иностранные компании и перестанет поступать практически весь импорт, то что будет? О чём мы говорим? Какая "продукция пойдёт во вне" в условиях блокады? КОМУ? На какие рынки сбыта?
Протекционизм работает только в определённых условиях и не всегда. Всё, что мы могли выжать из протекционизма мы уже выжали из ситуации с контр.санкциями. Больше толку от протекционизма практически не осталось, кроме узких целевых фед.проектов. 


Чёрт, даже не знаю, что Вам ещё сказать по этому поводу.

Можете мне ничего не говоритьПодмигивающий 
Я эти иностранные компании воспринимаю как своих конкурентов и считаю что их выбытие с рынка мне выгодно. Как показывает практика пропада импорта из цепочек просто приводит к замещению оного. Чаще всего эти компании имеют аналоги среди россиян, но занимают долю рынка. Их уход приведет к перераспределению рынка в пользу российских компаний. Что собственно и произошло в тех сферах, где взаимные барьеры были выставлены. Поэтому от протекционизма мы выжали маленькую часть того что можем, но репутационные издержки надо минимизировать и убытки от новых ограничений должны пройти для иностранцев не по нашей вине. Поэтому расширение торговых ограничений США и ЕС очень хорошее для нас дело.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +1.39 / 34
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +405,216.15
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 271,581
Читатели: 56
Случайно
Дискуссия   355 8
По турецкому тв показали как в прошлом году российский корабль случайно потопил охранный катер, погибло 4 военнослужащих Турции. Почему об этом стало известно только сейчас неизвестно.



Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.32 / 60
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +405,216.15
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 271,581
Читатели: 56
КНДР
Дискуссия   205 5


Американские правительственные и другие источники сообщают что КНДР по всей видимости разместила ядерный заряд в тоннель и он может быть взорван в субботу утром (по корейскому времени).

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.28 / 39
  • АУ
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
59 лет
Практикант
Карма: +3,456.49
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,774
Читатели: 0
Цитата: DeC от 13.04.2017 00:24:27

Американские правительственные и другие источники сообщают что КНДР по всей видимости разместила ядерный заряд в тоннель и он может быть взорван в субботу утром (по корейскому времени).

Непонимающий

Какая нам нахрен, разница, что корейцы у себя в тоннелях делают? Шампиньёны выращивают или бомбы взрывают? Пока не на поверхности и на своей территории - имеют полное право!
  • +1.39 / 38
  • АУ
Nesterok   Nesterok
  13 апр 2017 00:57:34
...
  Nesterok
Ещё про химию
Дискуссия   518 9
Смотрел тут ролики релаксирующие на сон грядущий. Попался ролик про химатаку и вот что показалось странным, что не смог уснуть. На первой минуте у мужика приподнимают веко, становится виден зрачок- он "В ТОЧКУ" (не более миллиметра в диаметре): -  делаем первый вывод: человек не мёртв, т . к. у умершего, обычно, зрачок даже чуть расширен и нередко приобретает овальную (кошачью) форму из- за расслабления каких то там мышц. Затем вдруг вспомнилось, что шведские врачи провели расследование и поставили под сомнение подлинность съёмок ( фейк, короче). 
http://www.fondsk.ru…43801.html
В частности они указывают, что детишек убил не газ, а опиаты. То есть детям была сделана умышленная передозировка наркотиком. Скорей всего, героином. Кстати, возможно, умерли не все. От передозировки умирают не сразу и если начать " откачивать", то через некоторое время,  человек прийдёт в себя.(тут уже как повезёт).
Далее. При в/в инъекции опиатами , зрачок моментально сужается " в точку" и на 3-6 часов таким и останется, что и видно на первой минуте ролика. Следовательно, мужик  в глубоком " передозе", но беспокоится за него не стоит: он в больничке, откачают потом.
Слабое звено в этой версии это отсутствие информации, каким будет зрачок при отравлении зарином. Но не думаю, что "в точку" , скорее , наоборот, - расширенным.


ЗЫ. Если будет нормальное расследование, то опиаты в крови долго держаться- выявить не составит труда.
Отредактировано: Nesterok - 13 апр 2017 01:01:38
  • +0.86 / 25
  • АУ
mn01
 
ussr
66 лет
Эксперт
Карма: +33,857.97
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 10,620
Читатели: 23
Вашингтон считает, что президент Сирии Башар Асад лишится власти, но не настаивают на этом как на условии мирного урегулирования, заявил глава американского государства Дональд Трамп.

«Настаиваем ли мы на этом? Нет. Но я думаю, что это случится на определенном этапе», - заявил он.

По его словам, мир в Сирии при сохранении Асадом власти «трудно представить», но не «невозможно», передает ТАСС.

Wall Street Journal пишет, что, по словам Трампа, в случае применения химического оружия Дамаском потребуется «очередной военный ответ» США. «Ответные действия», по его словаМ, возможны и при использовании Дамаском бочковых бомб.

При этом Трамп не собирается «глубоко вмешиваться» в ситуацию в Сирии, поскольку «есть другие битвы», более важные для США (имеются в виду внутренние проблемы Соединенных Штатов).

«Нам не нужна эта трясина», - сказал Трамп.

На совместной пресс-конференции с генсеком НАТО Йенсом Столтенбергом в Белом Доме Трамп заявил, что «пора положить конец этой жестокой гражданской войне».

«Ужасные убийства мирных жителей при помощи химического оружия, включая беззащитных детей, должны решительно отвергаться всеми странами, которые ценят человеческую жизнь», - сказал он.

Асада он при этом назвал «мясником». Он вновь заявил о жертвах среди мирного населения, добавив, что «мы должны с этим что-то делать». Трамп выразил уверенность в том, что ракетный удар США по Сирии был правильным решением.

Источник

Тю!.. Опять переобулся!

Разговаривал сегодня с коллегой англичанином. Всегда знал его как весьма адекватного человека. По отношению к химической бомбардировке его мнением был удивлён. По его словам, если 90% общечеловеков верит в то, что это сделал Асад, этого уже достаточно, чтобы Асада наказывать. Мои слова, что этот процент верующих может быть обусловлен недостоверной информацией, подающейся в рамках пропагандистской кампании, привёли его в некоторое раздражение. Наверное, считает себя устойчивым к манипуляционным техникам, бедолага. И таких много.
Отредактировано: mn01 - 13 апр 2017 01:29:09
Можно подвести лошадь к воде, но нельзя заставить ее напиться
  • +3.93 / 82
  • АУ
mn01
 
ussr
66 лет
Эксперт
Карма: +33,857.97
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 10,620
Читатели: 23
Организация по запрещению химического оружия может проверить, хранился ли зарин на авиабазе Шайрат, заявил постпред Сирии при ООН Башар Джаафари на заседании Совбеза.

Дамаск обратился к гендиректору ОЗХО Ахмету Узюмджю, предложив направить «беспристрастную и профессиональную миссию» как на авиабазу, так и в Хан-Шейхун, где предположительно произошла химатака, передает ТАСС.
Миссия должна будет «установить, что именно произошло».

При этом ОЗХО придется получить гарантии безопасности от террористических группировок (включая «Джебхат ан-Нусру») и «стран, которые оказывают им поддержку», чтобы посетить Хан-Шейхун, сказал Джаафари.

Напомним, как заявил глава департамента по вопросам нераспространения и контроля над вооружениями МИД России Михаил Ульянов, сложилась уникальная ситуация, когда «и официальный Дамаск, и оппозиция требуют расследования на месте», но ОЗХО занимается профанацией расследования.

Зампостпреда России при ООН Владимир Сафронков заявил, что Россия наложила вето на проект резолюции СБ ООН по предполагаемой химатаке в Сирии, так как принятие резолюции означало бы легитимизацию ракетного удара США по базе Шайрат. 

Источник

Ну что, нобелевский лауреат, готов сказать миру правду?

- Сёма, Вам в чай сколько ложек сахара положить, пять или семь?
- Три. Но шоб я видел!


Это я к тому, что за джентльменами контроль нужен, ежели таки решатся поехать для проведения измерений.
Отредактировано: mn01 - 13 апр 2017 10:36:12
Можно подвести лошадь к воде, но нельзя заставить ее напиться
  • +3.58 / 65
  • АУ
Иванов Денис
 
russia
Пятигорск
29 лет
Слушатель
Карма: +12.81
Регистрация: 27.11.2015
Сообщений: 26
Читатели: 0
Судя по тому как быстро трам меняет башмаки в любой ситуации, он по видимому всегда при себе имеет запасную пару.

Ну реально, язык как помело.
Этим он нехило думается всех разражает, даже своих внутри штатов, говорит одно, а делает другое.
Отредактировано: Иванов Денис - 13 апр 2017 01:13:20
Amat victoria curam
  • +1.83 / 36
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,661.67
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,825
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: Gadskiy от 12.04.2017 22:50:28Вот это интересная тема "да что они могут?". Эх, комрады, вашу смекалку моль съела?
Объясняю.
Скрытый текст


Цитата: Gadskiy от 12.04.2017 22:50:28Например, крупные штрафы в отношении любой компании, которая имеет взаимоотношения с компаниями из России, кроме отдельно обговорённых случаев критического импорта. 
И сразу уйдут практически все компании, которые работают не только на нашем рынке. Останутся единицы. Фактически, даже без санкций от ООН мы окажемся в экономической блокаде по аналогии с Ираном.


Ну давайте. Так же сфероконно... хотя....Думающий

А кто уйдет-то.
Торгаши разных окрасов, да и пфуй с ними, их доля на нашем рынке нам и достанется. Чего сможем своими заместим, чего нет, перепродадим другим за кучу ништяков.
Те кто в нефтянке у нас подхарчевывается... и других сырьевых отраслях. Скатертью дорога. Мы еще и на сцанных тряпках сэкономим, которыми некоторых из них и так гнать придется, когда время придет.

Реальные производители типа автопрома, которые в России производства имеют. Здесь жальчее несколько. Но и даже полностью симметричный ответ может быть примерно таким. А что, если мы уже ИМ штраф за необоснованный уход и разрыв контрактов выставим...  в сумме так примерно прОцентов на 40 больше капитализации их активов в России. Не... не грабеж, всего лишь частичное возмещение ущерба для экономики  и социальной сферы (потеря рабочих мест, налоговых отчислений... то...се). И национализируем в счет штрафа. Или заводы с собой унесут? Да, сами их и юзать по началу и развивать сможем не так как с ними... Дык, нахаляву и уксус сладок, а здесь совсем не уксус.

И это только симметричный ответ. А какая куча НЕ СИММЕТРИЧНЫХ. 
Например, эмбарго на действие на территории России авторского права на их интеллектуальную собственность и прочие не имущественные права.  Во имя той же компенсации ущерба. Это ведь совсем не только на российском рынке скажется. Мультиплицируется на весь мир почти (если потреблятелей считать), на большую его часть по крайней мере, довольно быстро.
Где взял.... где взял.... В России купил Веселый
"Замучаются пыль по судам глотать" (цитата по памяти)

Просто поймите. В любые РЕЗКИЕ игры можно играть вдвоем.... втроем... а то и поболе игрунов подтянутся. 


Цитата: Gadskiy от 12.04.2017 22:50:28Что будет делать Россия в этом случае - вот это вопрос. В таких случаях единственный выход - дать слово "товарищу Маузеру".
Стоит вспомнить, ка в своё время Японию вынудили ввязаться в бесперспективную войну с США из-за блокады ресурсов и экономических санкций.

Да не.... Товарищ маузер пусть пока в кобуре побудет, пока меньшой брат - экономика - с крутыми перцами побазарит. Но с предохранителя снимем.... да.
А так да... Россия - не Япония... и маузер у нее другой системы Веселый
Отредактировано: Сизиф - 13 апр 2017 01:19:27
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +2.38 / 51
  • АУ
illumos
 
russia
Великий Новгород
34 года
Слушатель
Карма: +25.02
Регистрация: 25.08.2014
Сообщений: 91
Читатели: 0
Цитата: Иванов Денис от 13.04.2017 01:10:44Судя по тому как быстро трам меняет башмаки в любой ситуации, он по видимому всегда при себе имеет запасную пару.

Ну реально, язык как помело.
Этим он нехило думается всех разражает, даже своих внутри штатов, говорит одно, а делает другое.

Может возраст? С головой похоже реальное тютю у него.
  • +0.35 / 7
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Resident1 от 12.04.2017 23:12:07Блин! Как же они закоебали!
"Дать сигнал" твою мать, ага в дудку подудеть!
Подлетели чтобы дать /непечатно/ в случае чего!

Или лодочки  с КР поискать. Если там Ил-38 были в варианте Н - Новелла, то шансы достаточно высокиПодмигивающий
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +2.55 / 44
  • АУ
Сейчас на ветке: 224, Модераторов: 0, Пользователей: 33, Гостей: 147, Ботов: 44
 
AfterDark , BETEP1 , DimonT , Driv3r , Erics , GkP , Gravicapa , JokerFS , Ksan , LOOD , NavyGator , NetGhost , Renderer , Sanchess , Sonic_off , avr , bar_bos , black_rnb , bormann , evgenich , paz , qwertyusik , riba-79 , sarboz divona , wow , Андрей 371 , Андрей1971 , Деймон Блэкфайр , Из тех, которые с Урала. , Ох , Салон62 , Уральский рабочий , вереск