Большой передел мира

...Продублирую.
Здесь больше по месту

Цитата: Trifon от 15.12.2017 16:44:14

Скрытый текст

Мне почему то кажется, что посади сейчас в президенты Медведева,при премьерстве Силуанова или Улюкаева или нашего нового достояния -Орешкина.
И мы не сильно удивимся зависимости цен на ресурсы.
Я лично ничего не вижу стремного в истории с Афганистаном,ну если не обращать внимание на намеренное предательство элиты того времени с ЕБН во главе Афганского правительства.Требовалось всего то поставить горючее и не за спасибо однако, нет променяли 
на покровительственное прихлопывание по плечу и возможность облизать фаберже (сами знаете кого)

По поводу однобокой политики, вы как понимаю приверженец Горбачева с Шиварнадзе? Многовекторность таки появилась начиная с их времен.И как много принесла она нам дивидендов?

Скрытый текст

Кстати, по поводу установления определенного идеологического строя. Ну кроме Афганистана, можете назвать еще хоть одну страну 
где СССР поддержал вооруженный переворот? Или совершил агрессию с целью смещения законного правительства и соответственно изменения идеологического строя? 
Или вы совершенно не видите разницы между вторжением и нахождением на территории государства по приглашению правительства?
Не слишком понятно, как в таком случае вы относитесь к нашим подразделениям в Сирии?

Кстати, как думаете,при наличии тех ресурсов что были у СССР, РФ проводила бы такую мягко сказать сдержанную политику на международной арене?
Или руководству вся эта система сдержек и противовесов была бы сильно по барабану?

По оставленному
Я так из контекста Вашего поста понимаю (может ошибочно), что Вы считаете нынешнюю внешнюю политику РФ "многовекторной", которая началась с Горбачева-Шеварнадзе и продолжается сейчас. Просто, мол,  вектора поменялись несколько, и некоторые новые появились.

Разочарую Вас. В настоящее время у РФ ОДНОВЕКТОРНАЯ внешняя политика.  Единственным ее вектором являются интересы РФ как во внешнем мире, так и внутри (в той части внутренней политики, которая опирается в том числе и на ресурсы, возможности и потенциалы извлекаемые из внешнего мира.

А вот "многовекторная" внешняя политика появилась в СССР, не таком уж и позднем.  Более того, это был наихудший почти вариант подобной политики. Преследующий цели вообще мало связанные с интересами страны, а направленный на удержание внутри страны и экпансии (активной, на расширение, и пассивной, на удержание)  ИДЕОЛОГИИ. Вот в интересах этой идеологии и проводилась внешняя политика. И по мере усиления конфронтации в биполярном мире, костенела и внешняя политика, подчиненная интересам идеологии, а не страны. При этом и это тоже в виде обратной связи влияло и на содержание этой идеологиии, все более ее выхолащивая и догматизируя, сводя к все более именно к ритуалам все сущностное в самой этой идеологии. Именно в таком виде ее было проще натягивать на реальность, как ту сову на глобус, по мере нарастания противоречий как внутри страны, так и за ее пределами.
Некоторое время натягивалась, за счет тех самых, Вами упомянутых, ресурсов страны и накопленного ею ранее потенциала в самых разных его составляющих. Натягивалась.... натягивалась... и лопнула. Глобус для совы слишком большим оказался.

А именно многовекторной эта политика была ПО СОДЕРЖАНИЮ, а не по форме (то самое непобелимое - "нет", все тверже звучавшее по мере выхолащивания сущности идеологии) потому что вектора ее гнулись, плодились и множились в процессе натягивания этой идеологии дабы хоть как-то ее от разрыва удерживать. Какие только причудливые вектора и векторишки не вырисовывались, куда и как только тянуть эту непоколебимую сову не пытались.

А наихудшей и возможных "многовекторных" политик она была потому, что даже эти вектора НЕ НАМИ выбирались при всей эфемерности подобного выбора. А теми кто свои  ИНТЕРЕСЫ реализовывал путем использования этой непоколебимости В СВОИХ ЦЕЛЯХ.

А нынешняя ОДНОВЕКТОРНАЯ внешняя политика РФ, единственным вектором которой являются ИНТЕРЕСЫ СТРАНЫ, как раз порождает многобразие форм, методов и путей ее реализации.

Ну чо поделаешь. Такие они...  Интересы страны, которая "с кем хочет, с тем и граничит" и которой "нужен мир, желательно весь".
Многобразные, многоплановые, позволяющие проекцию ее потенциалов НА ВЕСЬ МИР распостранять, во всем его разнообразии, культурном, этническом, религиозном, экономическом, социальном,...

• +3.22 / 53
• • 52
  • 1

Цитата: Дон Рэба от 16.12.2017 02:55:33Пилоты СУшек, они как дети, похулиганят и успокоятся. На видео "хулиганство" над Черным морем.

Только вот тень на фюзеляже не от сушки, а от "хорнета". F/A-18F

Силуэт совершенно характерный.

• +3.86 / 81
• • 81

Цитата: mn01 от 15.12.2017 23:16:28а также лазеров, вызывающих постоянную слепоту

Ну то есть из снайперской винтовки бить в голову парню на балконе своего дома можно, а вот ослеплять снайпера - это будет преступление.

• +3.00 / 61
• • 60
  • 1

interfax.ru
Глава Пентагона Джеймс Мэттис в пятницу выразил сомнение в том, что северокорейская межконтинентальная баллистическая ракета "Хвасон-15" представляет непосредственную опасность для США, пишет The Hill.
"Она (ракета - ИФ) пока не показала, что может угрожать нам прямо сейчас", - сказал Мэттис, добавив, что военные специалисты продолжают анализ ситуации.
КНДР провела успешное испытание новейшей ракеты 28 ноября. В Пхеньяне заявили, что "Хвасон-15" способна поразить цель в любой точке территории США и переносить сверхбольшую тяжелую ядерную боеголовку.
Американская эксперты ранее выражали мнение о том, что заявления Северной Кореи близки к истине, а дальность полета ракеты может превышать 13 тысяч км.
А долетит не долетит представляет опасность нет можем и воочию увидеть, если не перестанут провоцировать Кима. 

• +2.33 / 25
• • 25

Цитата: mn01 от 15.12.2017 23:33:24Взявшие меч — от меча и погибнут (Библия)

По опиоидам: афганская обратка? Героин нынче дёшев и доступен отчаявшимся американским синим воротничкам.

Уровень смертности от героина в Омерике в 2016 г. превысил 2015 г. в 2 раза. 
Мексиканский героин нынче дёшев (менее $10 за дозу в розницу), вдобавок, смесь его с китайским фентанилом делает нередко убойным с первой дозы.
Мексиканцы переквалифицировались на опиумный мак, забросив традиционную для них коноплю, после того, как Калифорния и другие штаты стали принимать "слабительные" для марихуаны законы, и коноплю массово стали выращивать в той же Калифорнии.

Я вот думаю, не проплатили ли мексиканские наркобароны продажным пиндо-сенаторам за эту "медицинскую марихуану"?

• +2.15 / 39
• • 39

ссылка
Бывший американский посол в Москве Майкл Макфол заявил, что шокирован телефонным звонком между лидерами России и США Владимиром Путиным и Дональдом Трампом, который состоялся 15 декабря.
«Меня шокирует, что телефонный звонок состоялся», — сказал Макфол в эфире телеканала MSNBC.
По его мнению, телефонный разговор не отвечал национальным интересам Америки.
Он отметил, что в России знают, что, если «говорить про Трампа хорошие вещи», то это вызовет положительную ответную реакцию с его стороны.
15 декабря Путин и Трамп по телефону обсудили ряд вопросов, включая ситуацию на Корейском полуострове. Американский лидер отметил, что хотел бы помощи России в ситуации с КНДР.
Американский учёный-политолог и дипломат. Профессор Стэнфордского университета.
Дебил?

• +4.50 / 75
• • 75

ссылка
Министр обороны США Джеймс Мэттис выразил надежду на сотрудничество с Россией по Афганистану.
«Я надеюсь, что Россия хочет сотрудничать по Афганистану, но пока остановлюсь на этом. Я надеюсь, это хороший момент», — приводит слова Мэттиса РИА Новости.
О каком сотрудничестве может идти речь если постоянные враньё подставы и гадости. А в итоги потом получится как в Сирии, что это доблестные американские воины освободили Афган от алькаиды итд.

• +1.69 / 25
• • 25

Цитата: xrvr от 15.12.2017 23:16:48Статья, где написано что Ф22 проиграет Су в ближнем бое. 
http://www.businessinsider.com…ge-2017-12
Его концепция это оставаться невидимым, и стрелять из-за предела доставаемости ракет Су.
А как его увидели, то все, суши весла. 
По маневренности он проигрывает даже старым Су.
Плюс у него все оружие скрыто внутри, и ему даже нечего показать русскому пилоту, типа вооружен, 
как наши всегда делают.
Я, кстати, видел Ф22 на воздушном шоу в Торонто  лет 10 назад.
Впечатление - большой летающий утюг.

Каких ракет? Большой, средней, малой, дальности? Р-37 управляемая,  дальность пуска 300 вёрст и эта ракета ещё времён СССР (в наше время модернизирована)  Ф 22  на такой дистанции даже носителя тупо не увидит А у  Р-172 за 400 вёрст При этом нашим СУ подсветку могут обеспечить А 50 например.

• -0.04 / 4
• • 3
  • 1

Цитата: Сизиф от 16.12.2017 02:52:38...Продублирую.
Здесь больше по месту



По оставленному
Я так из контекста Вашего поста понимаю (может ошибочно), что Вы считаете нынешнюю внешнюю политику РФ "многовекторной", которая началась с Горбачева-Шеварнадзе и продолжается сейчас. Просто, мол,  вектора поменялись несколько, и некоторые новые появились.

Разочарую Вас. В настоящее время у РФ ОДНОВЕКТОРНАЯ внешняя политика.  Единственным ее вектором являются интересы РФ как во внешнем мире, так и внутри (в той части внутренней политики, которая опирается в том числе и на ресурсы, возможности и потенциалы извлекаемые из внешнего мира.

А вот "многовекторная" внешняя политика появилась в СССР, не таком уж и позднем.  Более того, это был наихудший почти вариант подобной политики. Преследующий цели вообще мало связанные с интересами страны, а направленный на удержание внутри страны и экпансии (активной, на расширение, и пассивной, на удержание)  ИДЕОЛОГИИ. Вот в интересах этой идеологии и проводилась внешняя политика. И по мере усиления конфронтации в биполярном мире, костенела и внешняя политика, подчиненная интересам идеологии, а не страны. При этом и это тоже в виде обратной связи влияло и на содержание этой идеологиии, все более ее выхолащивая и догматизируя, сводя к все более именно к ритуалам все сущностное в самой этой идеологии. Именно в таком виде ее было проще натягивать на реальность, как ту сову на глобус, по мере нарастания противоречий как внутри страны, так и за ее пределами.
Некоторое время натягивалась, за счет тех самых, Вами упомянутых, ресурсов страны и накопленного ею ранее потенциала в самых разных его составляющих. Натягивалась.... натягивалась... и лопнула. Глобус для совы слишком большим оказался.

А именно многовекторной эта политика была ПО СОДЕРЖАНИЮ, а не по форме (то самое непобелимое - "нет", все тверже звучавшее по мере выхолащивания сущности идеологии) потому что вектора ее гнулись, плодились и множились в процессе натягивания этой идеологии дабы хоть как-то ее от разрыва удерживать. Какие только причудливые вектора и векторишки не вырисовывались, куда и как только тянуть эту непоколебимую сову не пытались.

А наихудшей и возможных "многовекторных" политик она была потому, что даже эти вектора НЕ НАМИ выбирались при всей эфемерности подобного выбора. А теми кто свои  ИНТЕРЕСЫ реализовывал путем использования этой непоколебимости В СВОИХ ЦЕЛЯХ.

А нынешняя ОДНОВЕКТОРНАЯ внешняя политика РФ, единственным вектором которой являются ИНТЕРЕСЫ СТРАНЫ, как раз порождает многобразие форм, методов и путей ее реализации.

Ну чо поделаешь. Такие они...  Интересы страны, которая "с кем хочет, с тем и граничит" и которой "нужен мир, желательно весь".
Многобразные, многоплановые, позволяющие проекцию ее потенциалов НА ВЕСЬ МИР распостранять, во всем его разнообразии, культурном, этническом, религиозном, экономическом, социальном,...

 Ну Сизиф! .... Ты, придерживаясь абсолютно правильной "системы целей", выворачиваешь на изнанку "векторность"..... В СССР, в своей полноте сформировавшеяся "система векторностей" в годы Брежнева, звучала так ( с учетами реал-бытия, представленная одной -единственной для СССР группой):  "Мы будем жить ровно так, как считаем нужным, а вы, товарисчи, будете жить так, как мы считаем нужным".  Везде и всюду. (все мелкие разногласия в этой Группе - так, суета сует и не более). Заметь, что это ОДИН, до безобразия и минимализации упрощенный Вектор. Разница между группами Хрущева и ЦК Брежнева заключалась в том, что Кукурузник хотел для начала построить подобную Систему в ОДНОЙ стране, при Брежневе же процесс консолидации "глобальных уродов" несколько изменился - глобализировался, так сказать. Построение Коммунизма к 80 году - это отнюдь не фейк или невозможность - но Господь, как говорится, "отвел руку", ибо иначе "локально -территориальная Идэя" осуществилась бы ровно по словам Мадлен Олбрайт методами Красных Кхмеров с глав- попом Кукурузником. Вечным и не сменяемым. "Международная разница" - в общей части при кукурузнике заключалась в том, где и в какой стране будет сидеть ГлавПоп, при Брежневе же Идеологический Аппарат ЦК стал считать, что Советский Народ (Русская Нация) - не способна добровольно перейти в обычное, древнее как гавно мамонта и проверенное исторически РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКОЕ состояние, но на промышленных технологиях ХХ века, а посему "Центр Мироздания" нужно перенести в некое другое место - к чему и стремилась со скоростью парового домкрата. Но основная ИдЭя Мадлен Олбрайт (для думальщиков сего) - осталась, яки кремень, не покобелимой.  И в этом Главный Смысл ВСЕХ, как внутренних, так и внешних Политик былого идеологического руководства СССР.  Короче - ПРИПЛЫЛИ. 
НО - отплыли, в процессе Перестройки подарив сию мощную Идеологию тому, кто с дури и от жадности ее схавал. Думая, чё он самый ВУМНЫЙ. Удоды оказались в США, перехватив идЭю "Мирового Коммунизма" себе, и под эту идЭю начав нагребать ресурсы для ее окончательного завершения. В Европе же как остались, так и переместились "Глав-Идеологи" базовых смыслов........ Если взять и по основным пунктам сопоставить идеологическую основу Программы Клинтон - можно убедиться в том, что в своем базисе она мало чем отличается от внутренних посылов идеологов от КПСС позднего периода - но немного подправлена в словесах, пригодных для эдементарного наё...а электората, учитывая, естественно, методы этого самого нае... разработанные в СССР.  
Короче - США плывет ровно и по той же самой причине, по которой поплыл СССР и плыть будет далеко и вонять это будет - сильно. А превращение Человечества (в целом) - в стадо скота вы, господа читатели, можете вполне себе наблюдать со стороны... ну в СССР мы, правда, не дожили чуть-чуть по территориально-географическим причинам до развития и поднятия до реал-уровня таких явлений, яки лесбиянство и педерастия - но, поверьте, это было лишь делом времени. (Хотя комсомольцы -пидарасы нам вполне известны). 
Далее. Господь Бог (если осознать Легенду о Вавилонском Столпотворении) - есть ПРИНЦИПИАЛЬНЫЙ противник инкубаторов любого рода - отнюдь не только языкового - подчеркиваю - ЛЮБОГО, ибо инкубатор ВСЕГДА порождает Гордыню у управляющих им, и является Главным Смертным Грехом, а в конечном Итоге - отрицанием и самого Бога в ПРИНЦИПЕ. Люди,группы, страны и территории, экономики в конце концов  - должны быть РАЗНЫМИ. Разными должны быть и методы общения, на РАЗНЫХ уровнях и РАЗНЫМИ способами ..... Вот эта РАЗНОСТЬ (разности) - и есть понятие МНОГОВЕКТОРНОСТИ (и не путать с политической хитрожопостью отдельных потенциальных рабовладельцев на отдельных территориях). Россия же (Путинская Россия) - уверенно становится ВСЕВЕКТОРНЫМ, и нет в принципе такого Явления в совокупном Социуме Человечества, до которого не было бы Интереса в России. (Если таковое найдете - до которого в России интереса нет - сюда, в студию. Но я что-то сомневаюсь, что найдете...) . А вот далее - озвученная Программа Сизифа - которой я являюсь убежденным сторонником. БЫТЬ ВЕЗДЕ -  ИСКЛЮЧАЯ ГОРДЫНЮ. Лидерство (и ГОРДОСТЬ от этого) - это не ГОРДЫНЯ. Это - огромный труд и тяжкий крест. Равно как и способ реализации ЛИЧНЫХ АМБИЦИЙ. 
"САМИ, ТОЛЬКО САМИ - а вот далее -будем говорить и договариваться. Беспредела же не допустим и от гордыни - полечим. В том числе - и ЗЕЛЕНКОЙ.

• +3.16 / 58
• • 57
  • 1

Цитата: mn01 от 16.12.2017 00:35:33......
© РИА Новости / Владимир Федоренко

МОСКВА, 15 дек — РИА Новости. Сенатор Алексей Пушков считает, что страны, делегаты которых выступили против возвращения России в Парламентскую ассамблею Совета Европы (ПАСЕ), должны сами платить за нее в Совет Европы.

"Двадцать стран, которые выступили против возвращения России в ПАСЕ, должны отныне выплачивать ее долю финансового вклада в СЕ. За истерику надо платить", — написал сенатор на своей странице в Twitter.

....
...Россия с 2016 года не направляет необходимые для аккредитации своей делегации документы в ПАСЕ, так как в 2014–2015 годах российских парламентариев лишили права голоса на сессиях и возможности участвовать в работе уставных органов Ассамблеи из-за позиции по Крыму.

В конце июня этого года российская сторона заявила, что намерена приостановить часть выплат в бюджет Совета Европы за 2017 год до тех пор, пока полномочия делегации в ПАСЕ не будут восстановлены в полном объеме. Несмотря на приостановку выплат части взноса, российская сторона продолжает работу по ратификации конвенционных документов Совета Европы.

Источник

Хорошо бы не часть выплат прекратить, но вообще все выплаты в Совет Европы до восстановления полномочий и назначить приёмные дни в Москве для желающих аудиенции.

Моё мнение, оно же правильное.
Вопрос не в оплате. 
Если в какую-то контору кто-то решает, пускать Россию или не пускать и при этом еще ставит условия поведения, то с этой конторой не нужно иметь дела. 

• +1.32 / 39
• • 39

Цитата: Алексей N от 16.12.2017 07:55:43Там родился новый мем: Заход в Заднюю Полусферу. ЗЗП.
При этом Су - 35 - совершенно очевидно - ситуацию контролировал. Я уже не могу вдаваться в подробности , с земли его "вели " или сам засек. Скорее всего сам . ИК диапазон - слабое место невидимок.
А вот видел ли F-22 Сушку - большие сомнения . Увидел бы - не полез понтоваться перед штурмовиками не предназначенными для воздушного боя в принципе.

В ближнем воздушном бою Су-25 могут доставить неприятностей даже современным истребителям. С тяговооружённостью у них конечно не очень..но горизонтальная манёвренность вполне нормальная.

• +0.54 / 10
• • 9
  • 1

Российский Центр по примирению враждующих сторон в Сирии заявил, что американские инструкторы в Сирии создают «Новую сирийскую армию», в которую входят террористы из разгромленных группировок, передает «Интерфакс».
«Под руководством американских инструкторов Сил специальных операций из разрозненных групп боевиков в тренировочном центре у лагеря беженцев создаются новые вооруженные формирования, именуемые «Новая сирийская армия», — заявили в центре.


Как рассказали вернувшиеся в свои дома беженцы, инструкторы США объявили, что создаваемые формирования после курса подготовки будут переброшены на юг Сирии для борьбы с сирийской армии.
По их словам, лагерь находится в провинции Эль-Хасека около 20 км к северо-востоку от города Джиср-Эш-Шаддади.
«На сегодняшний день, в районе лагеря беженцев сосредоточено уже порядка 750 боевиков, прибывших из Ракки, Дейр-эз-Зора, Абу-Кемаля и восточных территорий Евфрата. Основной костяк группировки составляют более 400 террористов ИГИЛ, которые при поддержке США беспрепятственно выехали автоколонной из Ракки в октябре», — рассказали в Центре по примирению.
Ранее министр обороны России Сергей Шойгу рассказал членам Совета безопасности России о ходе вывода российского воинского контингента из Сирии.



https://www.gazeta.r…1758.shtml

• +2.87 / 53
• • 53

Проект резолюции об отстранении от должности президента Перу Педро Пабло Кучински принят Конгрессом страны к рассмотрению. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на местные СМИ.

Для запуска процесса импичмента требовалась поддержка не менее 52 парламентариев. Решающее голосование по вопросу об отставке должно состояться 21 декабря.
Для смещения президента с должности необходимы голоса не менее 87 из 130 депутатов. В случае импичмента обязанности Кучински будет исполнять первый вице-президент Мартин Альберто Вискарра Корнехо.





https://rg.ru/2017/1…denta.html

• +1.15 / 11
• • 11

МОСКВА, 16 дек — РИА Новости. В районе лагеря беженцев в сирийской провинции провинции Эль-Хасека под руководством американских инструкторов создаются вооруженные формирования "Новая сирийская армия", сообщает российский Центр примирения враждующих сторон.
.
По словам покинувших лагерь беженцев, американские военные объявили, что после курса подготовки эти формирования перебросят на юг для борьбы с сирийскими правительственными войсками.
.
Речь идет о лагере, расположенном в 20 километрах северо-восточнее города Джиср-эш-Шаддади. Как рассказывают местные жители, вернувшиеся в свои дома, международная коалиция во главе с США уже более полугода использует этот "плацдарм" для подготовки боевиков. Сейчас там около 750 человек из ИГ* и "Джебхат ан-Нусры"*, бежавших из-под Ракки, Дейр-эз-Зора, Аль-Букемаля и с восточного берега Евфрата.
.
Основной костяк составляют более 400 террористов "Исламского государства"*, которые в октябре при поддержке США выехали из Ракки.

• +2.71 / 39
• • 39

Цитата: slavae от 16.12.2017 05:08:46Ну то есть из снайперской винтовки бить в голову парню на балконе своего дома можно, а вот ослеплять снайпера - это будет преступление.

Из винтовки это будет обстрел по-одному. А из лазера можно ослепить сразу всех, кто в твою сторону смотрит. Так что как бы да - это будет преступление.

• -1.25 / 35
• • 35

Цитата: Trifon от 15.12.2017 23:31:19

Издание Washington Examiner со ссылкой на помощника госсекретаря США Уэсса Митчелла сообщило о том, что Госдеп начал переговоры с властями Дании по вопросу блокирования строительства газопровода «Северный поток-2», по которому Россия планирует в перспективе поставлять газ в Германию и другие страны Центральной Европы.

 

Скрытый текст

Скрытый текст

http://www.stoletie.ru/rossiya_i_mir/gazovaja_podnozhka_rossii_491.htm

 Всё  это конечно  интересно  , но  никто гарантированно не  даёт  ответа  по крайней  мере  на восемь  на мой  взгляд главных  вопроса , которые  и дадут  ответ  о судьбе Северного потока 2  , Турецкого потока  и их  продолжения .От ответов на них зависит   будут  ли  США  и их  сателлиты типа Дании успешно  совершенствовать санкции , вставлять  палки  в колёса  немецкого локомотива   , Газпрома  и новым проектам энергетической  безопасности Европы  с  востока .
 
1. Прекратит  ли  железобетонно Газпром  транзит газа  в ЕС  через Украину  если не  будет нового  Договора  по  транзиту  с Киевом  с  10:00 1 января 2020  года на условиях запада ?
2. Предупреждён  ли официально  Евросоюз  и Киев ,  что  Договор на  транзит  через Украину  газа в Европу после окончания  прежнего контракта  31 декабря  2019 года  не  будет  больше продлеваться   ?
3. Сможет  ли  Евросоюз  и К принудить (шантажом в разных вариантах) Газпром  продлить с Украиной  Договор  о транзите  газа  в Европу ?
4. Сможет  ли  Евросоюз и К заставить  Газпром  перенести в  новом транзитном  Договоре  (если такой  будет заключён) точку  приёма  газа в Европу  на  западную границу РФ ? 
5. Заставит  ли  Газпром  смена  в  Украине собственника  ГТС (консорциум за 1 гривну)   или   прихода более лояльной  власти   в Киеве заключить с ним  новый  Договор  по транзиту газа в Европу ?
6. Сможет ли  ЕС  и США  посредством  Третьего энергопакета , отделением  поставщиков  от распределительных сетей , давления  на  новые  проекты  заставить  в первую очередь  Газпром  отказаться-отложить на не определённый  срок строительства Северного потока 2 ? 
7. Вынудит ли  запад  через шантаж  на Северном потоке 2  и других проектах  разделить  для  ослабления Газпрома , Новатэка на  добывающую и поставляющую газ части ? 
8. Потеряют  ли  политический и экономический  смысл  всех санкций запада  в отношении РФ (прекратит  цикл конфронтации)  после  успешного  окончания  проектов Северный поток-2 и Турецкий поток , Сила Сибири .
9. Вероятно  ли  слаженная , длительная  компания  во главе  с США и К  по  демпингу   цен   СПГ  на  мировых рынках ,  чтобы  ослабить зависимость Европы  от  поставок  трубопроводного  газа  из России  и занять там  энергетический рынок  своим  газом ?
10. Есть ли проекты  , которые  поддерживают США с ЕС  и которые  могут реально  в комплексе  помочь отказать Европе от Северного потока-2 и Турецкого потока ,  и готовы ли  в перспективе  после 2019 года  заменить  их  мощности ?
PS  Любопытно будет  здесь узнать  мнения ,   о  возможных  и действенных вариантах шантажа  запада чтобы  заставить РФ  пойти на  свои  условия  по газу  и газовым проектам  в Европу  .

• +2.04 / 42
• • 41
  • 1

Цитата: бульдозер от 16.12.2017 07:56:17

Скрытый текст

 Ну Сизиф! .... Ты, придерживаясь абсолютно правильной "системы целей", выворачиваешь на изнанку "векторность"..... В СССР, в своей полноте сформировавшеяся "система векторностей" в годы Брежнева, звучала так ( с учетами реал-бытия, представленная одной -единственной для СССР группой): 

"Мы будем жить ровно так, как считаем нужным, а вы, товарисчи, будете жить так, как мы считаем нужным". 

Скрытый текст

Цитата: бульдозер от 16.12.2017 07:56:17Везде и всюду. (все мелкие разногласия в этой Группе - так, суета сует и не более). Заметь, что это ОДИН, до безобразия и минимализации упрощенный Вектор. Разница между группами Хрущева и ЦК Брежнева заключалась в том, что Кукурузник хотел для начала построить подобную Систему в ОДНОЙ стране, при Брежневе же процесс консолидации "глобальных уродов" несколько изменился - глобализировался, так сказать. Построение Коммунизма к 80 году - это отнюдь не фейк или невозможность - но Господь, как говорится, "отвел руку", ибо иначе "локально -территориальная Идэя" осуществилась бы ровно по словам Мадлен Олбрайт методами Красных Кхмеров с глав- попом Кукурузником. Вечным и не сменяемым. "Международная разница" - в общей части при кукурузнике заключалась в том, где и в какой стране будет сидеть ГлавПоп, при Брежневе же Идеологический Аппарат ЦК стал считать, что Советский Народ (Русская Нация) - не способна добровольно перейти в обычное, древнее как гавно мамонта и проверенное исторически РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКОЕ состояние, но на промышленных технологиях ХХ века, а посему "Центр Мироздания" нужно перенести в некое другое место - к чему и стремилась со скоростью парового домкрата. Но основная ИдЭя Мадлен Олбрайт (для думальщиков сего) - осталась, яки кремень, не покобелимой.  И в этом Главный Смысл ВСЕХ, как внутренних, так и внешних Политик былого идеологического руководства СССР.  Короче - ПРИПЛЫЛИ. 
НО - отплыли, в процессе Перестройки подарив сию мощную Идеологию тому, кто с дури и от жадности ее схавал. Думая, чё он самый ВУМНЫЙ. Удоды оказались в США, перехватив идЭю "Мирового Коммунизма" себе, и под эту идЭю начав нагребать ресурсы для ее окончательного завершения. В Европе же как остались, так и переместились "Глав-Идеологи" базовых смыслов........ Если взять и по основным пунктам сопоставить идеологическую основу Программы Клинтон - можно убедиться в том, что в своем базисе она мало чем отличается от внутренних посылов идеологов от КПСС позднего периода - но немного подправлена в словесах, пригодных для эдементарного наё...а электората, учитывая, естественно, методы этого самого нае... разработанные в СССР.  
Короче - США плывет ровно и по той же самой причине, по которой поплыл СССР и плыть будет далеко и вонять это будет - сильно. А превращение Человечества (в целом) - в стадо скота вы, господа читатели, можете вполне себе наблюдать со стороны... ну в СССР мы, правда, не дожили чуть-чуть по территориально-географическим причинам до развития и поднятия до реал-уровня таких явлений, яки лесбиянство и педерастия - но, поверьте, это было лишь делом времени. (Хотя комсомольцы -пидарасы нам вполне известны). 
Далее. Господь Бог (если осознать Легенду о Вавилонском Столпотворении) - есть ПРИНЦИПИАЛЬНЫЙ противник инкубаторов любого рода - отнюдь не только языкового - подчеркиваю - ЛЮБОГО, ибо инкубатор ВСЕГДА порождает Гордыню у управляющих им, и является Главным Смертным Грехом, а в конечном Итоге - отрицанием и самого Бога в ПРИНЦИПЕ. Люди,группы, страны и территории, экономики в конце концов  - должны быть РАЗНЫМИ. Разными должны быть и методы общения, на РАЗНЫХ уровнях и РАЗНЫМИ способами ..... Вот эта РАЗНОСТЬ (разности) - и есть понятие МНОГОВЕКТОРНОСТИ (и не путать с политической хитрожопостью отдельных потенциальных рабовладельцев на отдельных территориях). Россия же (Путинская Россия) - уверенно становится ВСЕВЕКТОРНЫМ, и нет в принципе такого Явления в совокупном Социуме Человечества, до которого не было бы Интереса в России. (Если таковое найдете - до которого в России интереса нет - сюда, в студию. Но я что-то сомневаюсь, что найдете...) . А вот далее - озвученная Программа Сизифа - которой я являюсь убежденным сторонником. БЫТЬ ВЕЗДЕ -  ИСКЛЮЧАЯ ГОРДЫНЮ. Лидерство (и ГОРДОСТЬ от этого) - это не ГОРДЫНЯ. Это - огромный труд и тяжкий крест. Равно как и способ реализации ЛИЧНЫХ АМБИЦИЙ. 
"САМИ, ТОЛЬКО САМИ - а вот далее -будем говорить и договариваться. Беспредела же не допустим и от гордыни - полечим. В том числе - и ЗЕЛЕНКОЙ.

А ведь и верно - верно, что для глобальной политики почившего СССР,  что для сегодняшней глобальной политики США.  Но есть нюанс. СССР платил из своего личного кармана за реализацию цели своей верхушки: "а вы, товарисчи, будете жить так, как мы считаем нужным", а вот США за ту же самую личную цель только уже своей верхушки умудрились заставить платить  половину мира.
Почему первые не достигли цели?
Вы, бульдозер, определили причину как волю Божию.  Но есть же пословица: на Бога надейся, а сам не плошай. То есть в анализе происходящего интересно проследить помимо метафизических и чисто земные причинно-следственные связи. К их числу относится зависимость желаний от возможностей. Желания вы очень впечатляюще определили. А вот про возможности хотелось бы поподробнее.
Почему возможности СССР не смогли обеспечить реализацию его желаний уже рассматривались со всех сторон. Важен результат - мировым рабовладельцем СССР не стал.  А как там дела с возможностями США?  Уже видно, что дыхалки не хватает. Но поподробнее бы.

• +0.29 / 6
• • 6

Цитата: Vick от 16.12.2017 10:21:58Это как "всех"? Лазер на то и лазер, что у него пучок слабо рассеивается. Это ж не прожектор.

По той же схеме, которая в принтерах используется, ослепить можно на широком участке фронта. И я имею ввиду ослепление обычных солдат, а не снайперов противника. Были случаи ослепления пилотов гражданской авиации с земли.

• -0.72 / 24
• • 1
  • 23

Цитата: Руполем от 16.12.2017 10:41:28Всё  это конечно  интересно  , но  никто гарантированно не  даёт  ответа  по крайней  мере  на восемь  на мой  взгляд главных  вопроса , которые  и дадут  ответ  о судьбе Северного потока 2  , Турецкого потока  и их  продолжения .От ответов на них зависит   будут  ли  США  и их  сателлиты типа Дании успешно  совершенствовать санкции , вставлять  палки  в колёса  немецкого локомотива   , Газпрома  и новым проектам энергетической  безопасности Европы  с  востока .
 
1. Прекратит  ли  железобетонно Газпром  транзит газа  в ЕС  через Украину  если не  будет нового  Договора  по  транзиту  с Киевом  с  10:00 1 января 2020  года на условиях запада ?
2. Предупреждён  ли официально  Евросоюз  и Киев ,  что  Договор на  транзит  через Украину  газа в Европу после окончания  прежнего контракта  31 декабря  2019 года  не  будет  больше продлеваться   ?
3. Сможет  ли  Евросоюз  и К принудить (шантажом в разных вариантах) Газпром  продлить с Украиной  Договор  о транзите  газа  в Европу ?
4. Сможет  ли  Евросоюз и К заставить  Газпром  перенести в  новом транзитном  Договоре  (если такой  будет заключён) точку  приёма  газа в Европу  на  западную границу РФ ? 
5. Заставит  ли  Газпром  смена  в  Украине собственника  ГТС (консорциум за 1 гривну)   или   прихода более лояльной  власти   в Киеве заключить с ним  новый  Договор  по транзиту газа в Европу ?
6. Сможет ли  ЕС  и США  посредством  Третьего энергопакета , отделением  поставщиков  от распределительных сетей , давления  на  новые  проекты  заставить  в первую очередь  Газпром  отказаться-отложить на не определённый  срок строительства Северного потока 2 ? 
7. Вынудит ли  запад  через шантаж  на Северном потоке 2  и других проектах  разделить  для  ослабления Газпрома , Новатэка на  добывающую и поставляющую газ части ? 
8. Потеряют  ли  политический и экономический  смысл  всех санкций запада  в отношении РФ (прекратит  цикл конфронтации)  после  успешного  окончания  проектов Северный поток-2 и Турецкий поток , Сила Сибири .
9. Вероятно  ли  слаженная , длительная  компания  во главе  с США и К  по  демпингу   цен   СПГ  на  мировых рынках ,  чтобы  ослабить зависимость Европы  от  поставок  трубопроводного  газа  из России  и занять там  энергетический рынок  своим  газом ?
10. Есть ли проекты  , которые  поддерживают США с ЕС  и которые  могут реально  в комплексе  помочь отказать Европе от Северного потока-2 и Турецкого потока ,  и готовы ли  в перспективе  после 2019 года  заменить  их  мощности ?
PS  Любопытно будет  здесь узнать  мнения ,   о  возможных  и действенных вариантах шантажа  запада чтобы  заставить РФ  пойти на  свои  условия  по газу  и газовым проектам  в Европу  .

1. Прекратит. Ибо уже сейчас транзит газа через укру идет на пределе окупаемости. При его падении (вводе в строй турецкого потока) украм самим буде неинтересно заниматься транспортировкой. Особенно в контексте того, что они в новом договоре гарантировано пропишут правило "транспортируй или плати".
2. Евросоюз, в лице своих комиссаров, НЕ является стороной договоров на поставку газа. Поэтому ГП их предупреждать не должен и не будет.
3. Шантаж против нынешнего ВПР России не действует. Абсолютно.
4. Не сможет. В условиях профицита внешней торговли у ЕС нет рычагов давления на Россию.
5. Передача ГТС ЕСовским структурам не сделает его рентабельным в условиях снижения объемов перекачки газа. А в ЕС отсутсвуют меценаты гтовые кормить ГТС укры.
6. Не смогут. ЕС даже вывела из под третьего энергопакета ОПАЛ продолжающий СП-1 по территории Германии.
7. Запад давным давно мриет на данную тему. И в середине нулевых подобный вариант рассматривался на полном серьёзе. Но то время безвозвратно ушло.
8. Нет.
9. Нет.
10. Нет.

• +2.38 / 45
• • 43
  • 2

Цитата: Советчик от 16.12.2017 11:28:461. Прекратит. Ибо уже сейчас транзит газа через укру идет на пределе окупаемости. При его падении (вводе в строй турецкого потока) украм самим буде неинтересно заниматься транспортировкой. Особенно в контексте того, что они в новом договоре гарантировано пропишут правило "транспортируй или плати".
2. Евросоюз, в лице своих комиссаров, НЕ является стороной договоров на поставку газа. Поэтому ГП их предупреждать не должен и не будет.
3. Шантаж против нынешнего ВПР России не действует. Абсолютно.
4. Не сможет. В условиях профицита внешней торговли у ЕС нет рычагов давления на Россию.
5. Передача ГТС ЕСовским структурам не сделает его рентабельным в условиях снижения объемов перекачки газа. А в ЕС отсутсвуют меценаты гтовые кормить ГТС укры.
6. Не смогут. ЕС даже вывела из под третьего энергопакета ОПАЛ продолжающий СП-1 по территории Германии.
7. Запад давным давно мриет на данную тему. И в середине нулевых подобный вариант рассматривался на полном серьёзе. Но то время безвозвратно ушло.
8. Нет.
9. Нет.
10. Нет.

    
Полностью присоединяюсь.
Добавлю только к п.5, что даже если трубу и передадут рейху на баланс, она в 19 году будет в таком состоянии, что проще выбросить и проложить новую – а новую проще класть не через Украину...

• +0.14 / 15
• • 9
  • 6