Большой передел мира

Цитата: Ктулх Оглы от 10.05.2020 16:58:3610.05.2020  16:22

Вызывают крайнее возмущение попытки искажения итогов разгрома нацизма и решающего вклада нашей страны, которые не прекращаются в Вашингтоне даже в торжественные дни всеобщего празднования 75-летнего юбилея Победы.

https://www.mid.ru/ru/foreign_…id/4117753

Первое, почему нет ноты протеста, или отзыва Посла из Штатов после публикаций на сайте Пентагона и после речи трампа, после сноса памятника Маршалу И.С.Коневу в той же Чехии, не отзываем посла из Польши, ....и т.д., как только про это заявить, реакция будет запредельно фееричной, но именно поэтому к теме победителя обратится вся планета.
Второе, почему не бьем по экономическим болевым точкам?
В этот  День Победы пробила дно вся шелупонь, либерастня, и все иные бесы по планете.
НЕ ответим, к 100 летию Победы про СССР вообще не вспомнят.
ВЕчная память ПОБЕДИТЕЛЮ-РУССКОМУ СОЛДАТУ.

• +1.99 / 49
• • 47
  • 2

Отказаться от новейших гиперзвуковых систем (например, ракетного комплекса «Кинжал») и привести Китай на поклон к США – это не единственное условие, которое Вашингтон решил поставить Москве. И все это – ради продления договора СНВ-3. На условия эти Москва может ответить лишь двумя словами – знаменитой нетленкой Сергея Лаврова.
Вот уже несколько лет между Россией и Соединенными Штатами идет вялый диалог о продлении договора о Стратегических наступательных вооружениях (СНВ-3), срок действия которого истекает в феврале 2021 года. Согласно этому договору Москва и Вашингтон сократили свои ядерные заряды до 1500 единиц, а носители – до 700 единиц каждый. Продлить договор означает и дальше соблюдать эти уровни, не продлить – Россия и США будут вправе наращивать свои ядерные вооружения как хотят.
Главной движущей силой диалога о продлении всегда была Москва. Именно из Кремля регулярно звучали призывы как-то ускориться с продлением. «Наша позиция известна, она предельно открытая: мы готовы продлить договор, как только соответствующую готовность проявят США», – говорил замминистра иностранных дел России Сергей Рябков. Упорство это объясняется просто: соглашение имело не только военное, но и политическое значение. «СНВ продолжает оставаться единственным документом по ограничению вооружений. Важный для всей планеты документ», – пояснял пресс-секретарь Владимира Путина Дмитрий Песков. Из других важнейших соглашений – договора о ПРО и договора о ракетах малой и средней дальности – США уже вышли.
Кроме того, соглашение имеет значение и с точки зрения развития российско-американских отношений. Некоторые российские политики – в частности, сенатор Алексей Пушков – говорят о продлении СНВ-3 чуть ли не как об экзамене для американского президента. Проверкой того, являются ли его слова о стремлении улучшить отношения с Москвой «риторикой или он действительно готов на предметные шаги по сотрудничеству и понимает необходимость особых отношений с Россией как с крупнейшей ядерной державой».
В Вашингтоне на российское понукание обычно отвечали фразами из серии «да-да, конечно». По словам Трампа, «мы будем продвигаться в этом вопросе, воспринимаем контроль над вооружениями очень серьезно». «Нам это нужно, им это нужно», – резюмировал американский президент.
Три «если»
Однако 7 мая в вопросе продления договора была, по всей видимости, поставлена точка. Новый представитель президента США по контролю за вооружениями Маршалл Биллингсли дал феерическое интервью изданию The Washington Times. В нем он фактически выступил против какого-либо контроля за вооружениями.
Аргументы Москвы о необходимости поддерживать мир во всем мире господин Биллингсли искренне не воспринимает. «Мы хотим понять, почему русские так отчаянно хотят продлить договор – и хотим, чтобы нам объяснили, зачем нам это делать», – говорит американский чиновник. По его словам, Соединенным Штатам не нужен «контроль за вооружениями ради контроля за вооружениями». А значит, не нужно соглашение СНВ. Ведь оно не решает «проблемы, связанные с Китаем», а также проблемы, связанные с «дестабилизирующей деятельностью России в областях, которые это соглашение не регулирует и на которые никак не влияет».
В чем смысл увязывать СНВ-3 и, например, российско-американские противоречия в Сирии или на Украине, господин Биллингсли не пояснил – однако он разъяснил другое. Условия, при которых США готовы смилостивиться и продлить СНВ-3.

Во-первых, соглашение должно быть трехсторонним – с участием Китая. На сегодняшний день Пекин отказывается садиться за стол переговоров – китайские официальные лица утверждают, что коль у Поднебесной в разы меньше баллистических ракет и ядерных боезарядов, чем у США и РФ, то ей нет смысла в чем-то себя ограничивать. Американцы не смогли пробить эту логику – а значит, Россия, коль она хочет продления СНВ-3, должна помочь и убедить Китай присоединиться к соглашению. По крайней мере, так думают в Вашингтоне.
Во-вторых, соглашение должно включать в себя и судьбу новейших российских систем стратегического сдерживания. Да, по словам Биллингсли, ракеты «Сармат» и «Авангард» прямо подпадают под действие соглашения СНВ-3 (и Россия это подтверждала), однако ракеты «Буревестник», подводный аппарат «Посейдон» и гиперзвуковой ракетный комплекс «Кинжал» никак соглашением не регулируются. Поэтому «мы не собираемся даже идти на какие-то уступки для включения или исключения этих типов вооружений – русские просто обязаны свернуть эти программы и отказаться от них», заявляет Биллингсли. Остается добавить, что Россия «должна отказаться» от тех систем оружия, которых в США либо нет вовсе, либо они только начинают разрабатываться. Иначе говоря, от самого нового и самого эффективного против США.
Наконец, третье условие в том, чтобы прописать в договоре максимально жесткие параметры верификации. По словам Биллингсли, США не доверяют ни Китаю – «особенно учитывая, как они вели себя в условиях коронавируса», ни России, поскольку «Москва нарушала практически каждое соглашение, которые мы с ними заключали».
Не подаем
Третье условие звучит особенно забавно. Да, договор должен включать меры верификации – но для контроля именно за американцами. Потому что это США регулярно нарушают взятые на себя обязательства в ядерной сфере (из последних обманов можно вспомнить, например, ядерную сделку с Ираном). Однако при всех странностях это условие является единственным хотя бы обсуждаемым. После прочтения же первых двух – о Китае и наших новейших вооружениях – у Сергея Лаврова должно возникнуть лишь одно желание: повторить свою легендарную фразу «д.., ...» и выйти из дальнейших переговоров.
Мы, конечно, понимаем, что Китай – стратегический соперник Соединенных Штатов. Конкурент в борьбе за мировое лидерство, за мировые рынки, а теперь и за авторство правил в глобальной политике. Пользуясь ошибками Трампа на международной арене, Китай резко усиливает позиции. И мы также понимаем, почему США используют для сдерживания КНР все более и более сомнительные методы – в том числе и прямые обвинения китайского руководства в распространении эпидемии коронавируса.

Но вот чего мы не понимаем, так это почему мы должны помогать американцам сдерживать Китай. Почему должны включать в проект нашей ооновской резолюции по коронавирусу пункт о его китайском происхождении, а теперь еще и тянуть Пекин за стол переговоров по СНВ? Потому что Америка – наш союзник, сделала нам много хорошего и теперь долг платежом красен?
Или, может, потому, что Китай – это не только американская, но и российская проблема? Господин Биллингсли уверяет в последнем. По его словам, Россия должна быть обеспокоена ростом ракетно-ядерного арсенала КНР – в том числе и ракет малого радиуса действия.
Однако мы не обеспокоены. Более того, наша необеспокоенность как раз прямо пропорциональна степени конфликтности американо-китайских отношений. Чем более сложными они будут, тем более активно Китай будет противостоять американцам на своих юго-восточных рубежах, тем больше он будет ценить спокойствие на северо-западных границах, которое обеспечивается за счет хороших отношений с Москвой. Поэтому когда американцы требуют в ущерб российским интересам помочь им принудить Китай – это уже не странность, а хамство.
Размер не всегда имеет значение
Как, собственно, хамством является и требование уничтожить наши новейшие вооружения – «Кинжал», «Буревестник», «Посейдон». Эти вооружения как раз и были созданы в ответ на наплевательское отношение Соединенных Штатов к стратегической стабильности, выход Вашингтона из всех договоров и сейчас, в эпоху Трампа, упор на одностороннюю силу и угрозу силы в международных отношениях (даже в ущерб коллективной дипломатии в рамках союзных блоков).
Когда господин Биллингсли говорит о том, что у России нет денег на развитие вооружений и нам придется пойти на американские условия – он прав лишь в первой части.

У России нет денег на гонку вооружений, неизбежную в случае денонсации или истечения срока действия всех соглашений по контролю за теми самыми вооружениями. Однако мы давно поняли, что в стратегической стабильности, как и в жизни, размер не всегда имеет значение – вопрос в умении и возможностях. Главное – это наличие возможности нанести противнику неприемлемый ущерб, а для этого не обязательно создавать тысячи и десятки тысяч носителей. Достаточно лишь минимальное количество тех же «Посейдонов» – и возникает стратегический паритет, способный поддерживать мирные отношения. Так почему Россия должна лишать себя этого дешевого и выигрышного средства сдерживания ради продления СНВ-3?
Возможно, американцы и не хотят, чтобы мы его лишались. Точнее, хотят, но изначально понимают всю неадекватность своих требований – и выставляют их как раз для того, чтобы мы отказались? Так, в МИДе считают, что США такими неприемлемыми условиями просто пытаются переложить вину на Россию за непродление СНВ-3. Трампу не нужен этот договор, он жаждет втянуть Китай в гонку вооружений – на земле, под водой, в воздухе и даже в космосе.
Что же, ради бога. Москва в этой ситуации вряд ли будет подписывать бессмысленные бумажки – а просто станет мудрым медведем. Взберется на гору, возьмет меда, положит рядом «Кинжалы» с «Посейдонами» – и понаблюдает за тем, как китайский дракон будет ощипывать американского орла.


Сцылко

Пингвинцы всё громче нудят по поводу запрета наших новейших систем вооружения. Ожидаемо. Не можешь создать, требуй долива после отстоя пены запретить. 

• +6.17 / 96
• • 96

Цитата: Ктулх Оглы от 10.05.2020 21:04:50У России нет денег на гонку вооружений, неизбежную в случае денонсации или истечения срока действия всех соглашений по контролю за теми самыми вооружениями. Однако мы давно поняли, что в стратегической стабильности, как и в жизни, размер не всегда имеет значение – вопрос в умении и возможностях. Главное – это наличие возможности нанести противнику неприемлемый ущерб, а для этого не обязательно создавать тысячи и десятки тысяч носителей. Достаточно лишь минимальное количество тех же «Посейдонов» – и возникает стратегический паритет, способный поддерживать мирные отношения. Так почему Россия должна лишать себя этого дешевого и выигрышного средства сдерживания ради продления СНВ-3?
Возможно, американцы и не хотят, чтобы мы его лишались. Точнее, хотят, но изначально понимают всю неадекватность своих требований – и выставляют их как раз для того, чтобы мы отказались? Так, в МИДе считают, что США такими неприемлемыми условиями просто пытаются переложить вину на Россию за непродление СНВ-3. Трампу не нужен этот договор, он жаждет втянуть Китай в гонку вооружений – на земле, под водой, в воздухе и даже в космосе.
Что же, ради бога. Москва в этой ситуации вряд ли будет подписывать бессмысленные бумажки – а просто станет мудрым медведем. Взберется на гору, возьмет меда, положит рядом «Кинжалы» с «Посейдонами» – и понаблюдает за тем, как китайский дракон будет ощипывать американского орла.\n\nСцылко
Пингвинцы всё громче нудят по поводу запрета наших новейших систем вооружения. Ожидаемо. Не можешь создать, требуй долива после отстоя пены запретить. 

Забавно, что другими словами но автор соглашается с тезисом что у России нет денег на гонку вооружений, и плевать что мы фактически уже ее начали 

• +1.87 / 36
• • 32
  • 4

Соперничество Трампа и Байдена может привести к гражданской войне



За шесть месяцев до американских президентских выборов 2020 года группа из ведущих юристов-исследователей в США собралась вместе, чтобы сделать вывод, как предотвратить гражданскую войну в США. Хотя до президентских выборов 2020 года в США осталось еще шесть месяцев, десятки американских ученых-юристов собрались 4 мая, чтобы узнать, как они могут предотвратить возможную гражданскую войну в стране из-за предвыборных политических споров. Они предсказали, если Трамп и Байден будут добиваться победы на президентских выборах и не отступят от своей позиции, в Соединенных Штатах, вероятно, будет что-то вроде гражданской войны.


Первый сценарий столкнется с жалобой группы "Право на голосование". Эта группа обратится к суду с жалобой со стороны избирателей Филадельфии, которые не получили заочные бюллетени. Задержка с подачей бюллетеней вызовет правовые споры в государственном суде. Во втором сценарии, когда Трамп объявит о своей победе до окончания подсчета голосов, показывает, что народное голосование будет фальсифицировано. Мичиганская демократическая партия также подаст иск в федеральный суд. Этот сценарий разработан на основе того, что наблюдалось в штатах Аризона и Флорида в 2018 году.

Веб-сайт Raw Story в конце своей статьи пишет: "Идея сценария заключается в том, чтобы Трамп сказал до конца первоначального подсчета голосов, как он написал в своем твите на выборах во Флориде в 2018 году, что первоначальный подсчет был сделан достаточно, и что подсчет хорош, поэтому прекратите считать, потому что точные и соответствующие цифры были получены. Но, с другой стороны, избирательные органы в США будут против этого решения и сами подсчитают голоса. Что произойдет после этих споров, так это комбинация лжи и произвола, которые приведут к отказу от закона о подсчете голосов Коллеги выборщиков от 1887 года и повлекут за собой еще серьезные споры.

• +1.23 / 18
• • 18

В Москве крайне возмущены попытками Вашингтона исказить итоги разгрома нацизма и решающего вклада нашей страны - МИД РФ

• +2.00 / 37
• • 37

Американское посольство в Москве дистанцировалось от записи на страницах Белого дома в соцсетях о победе США и Великобритании над нацизмом



"Мы хотели бы отослать вас ко многим недавним заявлениям, в которых подчеркиваются наши совместные усилия и жертвы", - заявили "Интерфаксу" в американской дипмиссии в ответ на просьбу прокомментировать эту запись.

• +1.82 / 31
• • 31

Турция заявила о готовности открывать ответный огонь по армии Хафтара, если турецкие дипмиссии в Ливии будут целью ее атак - МИД республики

• +2.31 / 33
• • 33

Цитата: Sir Max Merfie от 10.05.2020 20:25:57

Голосящий орел, напрягшийся дракон, сосредотачивающийся медведь

             Мир уже 75 лет не знал глобальной мировой войны. Спасибо за это нашим дедам, отстоявшим свободу Родины и сломавшим нацистскую военную машину, а также механизму безопасности, созданному в послевоенный период, когда мощные СССР и США взаимно сдерживали друг друга попутно не позволяя никому начать конфликт, способный перерасти в мировую войну. Но видимо времена меняются. 

*****

 
По моему вот тут вы на СССР напраслину возводите.
СССР, да, сдерживал США как мог, извините, после войны лет 15 точно, он был промышленным гигантом планеты. Чуть меньше половины промпроизводства за ней числилось.
А США зачем нужно было сдержать СССР? Тот пытался очухаться, прийти в себя. И почти любой кипишь противостояния был на границах СССР, или рядом.

• +2.00 / 31
• • 29
  • 2

Цитата: DeC от 10.05.2020 21:15:45В Москве крайне возмущены попытками Вашингтона исказить итоги разгрома нацизма и решающего вклада нашей страны - МИД РФ\n\n

Скандальное поздравление американского Белого дома с Днем Победы над нацистами, в котором победителями во Второй мировой войне были названы только США и Великобритания, получило в Instagram свыше 4 тыс. откликов — в основном негативного характера.

Часто пользователи добавляли в ответах фото Евгения Халдея «Красное знамя над Рейхстагом», показывая таким образом, что победа над нацистами во многом принадлежит СССР. Другие отмечали, что официальная служба президента США Дональда Трампа опустилась до «ревизионизма невероятных масштабов».

  Это им колет  глаза 

• +2.69 / 58
• • 58

Короткометражка. Зацепило. Достойно.
Извиняюсь, что сюда, а не в ПРР или ВР, здесь больше людей её увидит просто. А оно того действительно стоит и в трех словах содержание не расскажешь. Война и сейчас, если кратко попытаться, но... ну не так... вобщем сложно
Есть на ютубе, но качество отвратное

Поэтому смотрите лучше Вконтакте
Врeмeннaя cвязь - короткометражный фантастический фильм по рассказу Кира Булычёва
https://vk.com/video…1a2a456b8b

Не плюсуйте пост, просто посмотрите.
Модераторам - надеюсь поймете, камрады, почему тут и без АУ, когда сами посмотрите.

• +2.94 / 70
• • 70

«Когда фейковые журналисты, которые получили неоправданные Пулитцеровские премии за Россию, Россию, Россию и за мошенничество с импичментом, собираются вернуть свои запятнанные награды, чтобы их вручили настоящим журналистам, которые разобрались в ситуации? Я назову вам имена, таких много», – написал президент США.

• +1.82 / 46
• • 46

Цитата: Foxhound от 10.05.2020 21:10:30Забавно, что другими словами но автор соглашается с тезисом что у России нет денег на гонку вооружений, и плевать что мы фактически уже ее начали 

Автор начал завуалированно транслировать американскую точку зрения:
...По словам Биллингсли, эпидемия коронавируса и обвал на нефтяном рынке нанесли сокрушительный удар по российской экономике, и сейчас увеличение расходов на оборону будет сравнимо со сбрасыванием денег в бездонную яму.
«Это деньги, которых, честно говоря, у них нет, — добавил он, — учитывая плачевное состояние их экономики, эпидемию коронавируса, а также тот факт, что российский бюджет напрямую зависит от высокой цены на нефть, которой сейчас нет и которой не будет в обозримом будущем».
По словам Биллингсли, экономические трудности России укрепляют позицию Соединенных Штатов на переговорах.
«Мы просто не согласимся ни на какие условия, которые не будут включать в себя эти системы, — сказал он. — Они должны просто свернуть эти пять новых программ и забыть о них».
Ссылка
Из интервью  Маршалла Биллингсли (Marshall Billingslea), чиновника-ветерана, назначенного на пост представителя главы Белого дома в сфере контроля над вооружениями.

• +2.26 / 51
• • 51

Цитата: NavyGator от 09.05.2020 21:39:18

Если бы только по этому. Эти твари ведь и у нас гадят, выставляя свои поделки как научные работы и факты. Открываются сайты, где якобы борясь за историческую правду и память они ее выворачивают, выставляя наших дедов неумехами и трусами, заваливающими мясом немецкие порядки, а технические достижения как воровство у "благословенного Запада". Цель проста - путем уничтожения исторической памяти, гордости народа - привить ему комплекс неполноценности. Ибо народ, презирающий свое прошлое не способен на Великое. И из субъекта геополитики превращается в объект.

Мой дед Михаил Акимович Распопов, связист, инвалид ВОВ, 2 медали "За отвагу" и 1 "За боевые заслуги". Удивительной судьбы человек, как фронтовой, так и послевоенной. 3 похоронки, 2 ранения. Последнее ранение получил когда их разведгруппа была уничтожена, а его фашисты посчитали убитым из-за тяжести ранения. О войне рассказывать не любил, но то немногое, что вырывалось для меня бесценно.

Когда я начал копать по 303 сд в нулевых в интернете было совсем печально, полное господство либералов.  Первым сайтом оказался ресурс, где модератор "развенчивал" миф о роли сибирских соединений и частей, роль 303 он описывал следующим образом: в битве за Воронеж проявилась абсолютная неслаженность и некомпетентность командного состава, незнание командирами местности, большие и неоправданные потери личного состава, трусость. А после котла под Харьковом дивизия перестала быть "Сибирской".

Вот так вот. А теперь я вам расскажу то, что было на самом деле. 8 июля 303 сд была выдвинута в Липецк из г. Буй 14 эшелонами. Совершив марш от Липецка к Воронежу (передана из Резервной армии в состав 60 армии) получила боевой приказ штаба 60-й армии вечером 18.7.1942 года, в котором была поставлена задача дивизии: наступать в направлении станции Воронеж- 2, овладеть станцией, в дальнейшем - выход на юго западную окраину города и уничтожение противника юго- западнее города.

Части дивизии с форсированного марша, не имея времени даже на завтрак, вступили в бой. 849 сп деда последние 6 километров продвигался бегом, чтобы поддержать 847 полк .В тяжелейшей обстановке необстрелянная дивизия выполнила боевую задачу.
Из официального документа "Отчет о боевых действиях" 22.03.1946г комдива 303 Верхнеднепровской Краснознаменной сд генерал-майора Есина и начштаба подполковника Ковалева:

ЦитатаВ течение 4 дней с 19 по 23 июля 1942 дивизия, после ожесточенных наступательных боев с превосходящими силами противника (57,75 пехотных дивизий немцев), в результате которых противник был отброшен на северную окраину города Воронеж.

Приказ Верховного Совета 60 Армии был выполнен, противник был остановлен. Дивизия заняла более выгодные позиции и перешла к активной обороне.

Это было начало боевого пути, далее из отчета Есина:

ЦитатаПо приказу Верховного Совета 60 Армии сдала свой участок 121 сд и совершив марш 26 января 1943 в районе х.Скупой вошла в соприкосновение с противником. В результате трехдневных ожесточенных боев части дивизии овладели сильно укрепленными н.п. противника: Злотых, Лавров,..., южной частью г. Нижне-Девицк. В этих боях полностью уничтожены и пленены остатки 57 пд и обращены в бегство остатки 75 пд немцев. Частями дивизии взято в плен 3 тыс немецких солдат и офицеров и 900 мадьяр. На поле боя осталось до 3,5 тыс. трупов, большие трофеи, в том числе склады с продовольствием, вооружением и боеприпасами. Захваченные трофеи не поддавались учету.

28.1.43 была передана 40 армии и с 1.02 по 5.02.43 вела ожесточенные бои севернее г.Оскол, овладев разъездом Набокин и нп: Старое Роговое, Залесье, Герасимово, Ново-Кладовое, Красные кусты, Луги, Горшечное. Было уничтожено 7,2 тыс. солдат и офицеров противника, взято в плен 1537. Нанесены большие потери в конском составе и технике.

Преследуя отходящего противника и уничтожая его арьергарды дивизия 12 февраля вошла в подчинение 38 армии. Ведя ожесточенные бои на подступах у г. Обоянь, с переходящим в контратаки противником 18.02.1943 года штурмом овладела им. За разгром противника и освобождение города всему личному составу дивизии объявлена Благодарность Военным Советом 38 Армии. Убито до 2 тыс. солдат и офицеров противника, взято в плен до 500 солдат и офицеров. Взяты большие склады с продовольствием, вооружением, боеприпасами и другого имущества, не поддающиеся учету.

В связи с тяжелой обстановкой, сложившейся юго-западнее Харькова, дивизия была выведена из боя под г. Суджа и форсированным маршем направлена в Харьков, в распоряжение оперативной группы по обороне города. Несмотря на тяжелые метеорологические условия, дивизия заняла рубеж на сутки раньше указанного срока.

Противник сосредоточил большое количество танков и мотопехоты перешел в наступление, смяв 48,305, 350 сд к 14-00 9.3.43 танками и мотопехотой атаковал части дивизии, пытаясь овладеть Старый Люботин и через Песочин выйти к Харькову. Части дивизии вступили в кровопролитный бой с численно превосходящим противником, ценой больших потерь противнику удалось овладеть окраиной Старый Люботин, но подготовленной атакой дивизии в ночь на 10.03.43 противник был отброшен на старые позиции. В течение 3 суток части дивизии вели неравный бой за Люботин и Старый Люботин противник потерял подбитыми и сожжеными 39 танков, 2 самолета, большое количество живой силы и техники. За стойкость, мужество и героизм Военный Совет Воронежского фронта объявил благодарность всему личному составу дивизии, оборонявшим Люботин и Старый Люботин.

В это время противник прорвал оборону севернее Харькова и 14 марта взял в котел 3 танковую армию, в состав которой входила 303 сд с 10 марта. Ночью 16.03.43 части дивизии прорвали кольцо противника в районе Терновое.

За упорство в обороне Харькова, командующим 3 танковой армией генерал-лейтинантом Рыбалко было возбуждено ходотайство о присвоении дивизии звания гвардейской (не получила). По приказу командарма Рыбалко 18.3.43. дивизия сосредоточилась в Базаливке, получив в подчинение 19 сд заняла оборону Мартовое, Печенеги, Базалевка. 4 мая вошла в состав 57 армиии свернув оборону совершила марш и в ночь на 13.5.43 сменив части 14 гв. сд заняла оборону по восточному берегу Сев. Донец Красный-Новодоновка. Начали готовиться к предстоящему наступлению.

В ночь на 9.8.43 дивизия перешла в наступление, форсировала Сев. Донец, и сломав сопротивление противника, продолжила наступление. К 25.09.43 выйдя к реке Днепр в район Паньковка освободила свыше 60 населенных пунктов и уничтожила до 10 тыс солдат и офицеров противника.
 
25.09.43 дивизия сходу форсировала рукав Днепра и заняла остров Мурсин. Подтянув переправочные средства и артиллерию в ночь на 27.09.43 форсировала второй рукав Днепра и к 9-00 29.09.43 овладела окраиной Червоное. Преодалевая контратаки танков и пехоты противника дивизия до 5.10.43 расширяла плацдарм. Согласно приказу командарма 57 армии, ночью 6.10.43 дивизия передала позиции 36 гв. сд, переправилась на восточный берег Днепра и после ночного марша под огнем противника утром и днем 6.10.43 вновь форсировала Днепр на о. Пушкаревский для нанесения удара по Верхнеднепровску. Во взаимодействии с 36 и 59 гв. сд освободила Верхнеднепровск.

За освобождение города дивизии приказом Верховного Главнокомандующего присвоено наименование Верхнеднепровской. А за форсирование Днепра 5 человек стали Героями Советского Союза. Дальнейшие действия дивизии не менее героически. Закончила дивизия свой путь в Чехословакии.

Действия всех этих пропагандистов просты: брать тяжелые моменты или неудачи,  гиперболизировать их, умалчивать об успехах, в заключении выдавать нужный результат с формулировками "как обычно для советских соединений", "естественно", "чего еще можно ждать от забитого неграмотного личного состава" и т.д.

И это действует. Меня эта сволочь не сагитировал, но спорить с модератором бесполезно - тупо удалил меня и подтер посты, чтобы не мешал брехать. А другие писали ему благодарности за то что помог разыскать информацию о месте гибели и боевом пути родственников. Гасить надо все эти "Мемориалы". Прикрываясь благородными целями они воюют с памятью и ведут информационную войну против России.

• +6.58 / 147
• • 147

Трамп обвинил Обаму в "самом крупном политическом преступлении в американской истории", комментируя таким образом слова ведущего местного ток-шоу. Тот утверждал, что экс-президент использовал свои последние недели в офисе для того, чтобы саботировать новую администрацию.

По сути, действующий глава Белого дома сделал вполне последовательное заявление на фоне того, что вероятный кандидат от демократов Джо Байден вышел в лидеры по уровню доверия. Согласно данным большинства рейтингов, в апреле он опережал Трампа в среднем на 6% (48% против 42%).



Trump charges Obama with 'biggest political crime in American history'

• +1.95 / 32
• • 32

Цитата: Пасечник от 09.05.2020 12:32:19Из моей  Родовы  (включая всех )  на фронт в Финскую и  Великую Отечественную  войну  ушли 19 человек .

 А вернулось только трое:  

 (дядя)        Большаков  Иван Иванович  ( капитан )  - комбат батальона разведки соединения. 
 ( дядя)       Большаков  Алексей Иванович ( рядовой )  воевал шесть лет - стрелок водитель полуторки .
  Батя         Большаков  Павел Иванович  ( старшина )   старшина артиллерийской батареи  (сорокопяток)  
 
  И к сожалению  они уже - в Небесном  ополчении .
 
   Портрет понесу вместе со всеми . \n\n
Досталась им  Победа не легко,
Ушли уже те годы далеко,
Но пусть не гаснет памяти огонь,
И будет мир в стране твоей родной!

Дед по отцу.Умер в 1973г.

• +0.89 / 28
• • 28

Цитата: Пасечник от 09.05.2020 21:11:13\n\n
Современная война (в тактическом плане) носит "Очаговый характер " . По объекту наносится удар высокоточным оружием  , затем спецназ зачищает территорию врага .

Военная разведка Китайской Народной Республики - одно из самых боеспособных и подготовленных подразделений армии КНР, которое может посоперничать  даже с Российским

Скрытый текст

ГРУ!\n\n

Это сладкое слово, спецназ....и кровь будоражит, и звучит многозначительно, и делает причастным к чему сказочному и загадочному, особенно вместе "с ударами высокоточным оружием и зачисткой"?
Разочарую -  части спецназначения весьма малочисленны, и все рассуждения о зачистке территории после высокоточки - пупок развяжется даже у кетайсев с их численностью. 
Это не их задача, а удар высокоточным оружием, с бч от 200 до 400 кг предназначен для точечного уничтожения объектов, но лунную поверхность не сделает.
Когда то в детстве я с щенячьим восторгом смотрел, как три  поляка и грузин с  Шариком выиграли всю войну...телевизор в семье был один, ч/б Рубин, и дома во время серии, когда был схвачен злобный японский диверсант, был отец - разгром показанной дурости этого эпизода был настолько красочным и убедительным, что интерес к сериалу я потерял, хотя смотрел таки, времена были другие, что кажут - то и смотри. Пожалуй, это была первая в моей жизни серьезная лекция о разведке, диверсиях и , можно сказать, спецназе.
Места, где формировалась эта польская дивизия, я видел неоднократно, и перемерил ногами в сапогах вдоль и поперек, да и старожилы много чего понарассказывали
" У майора у НовАка самогонка из бурЯка зело бардзо для поляка"...так, вроде 

• +5.90 / 115
• • 115

Цитата: xrvr от 10.05.2020 00:49:01

 Ссылка на твит

В 2004 году только 20% сказали что это СССР, сейчас немного получше, 23%.
 Вот так на наших глазах Запад переписывает историю.

Запад заинтересован в этом... и проявляет активность.
А достаточно ли активно мы этому противодействуем?
Почему-то совершенно уверена, что история со сносом памятника Коневу (да и многие другие ситуации) в советские времена была бы невозможна.

• +0.30 / 17
• • 15
  • 2

Распространение коронавируса негативно сказалось на потенциале американской армии в «сдерживании» России и Китая, заявил аналитик Польского института международных отношений Матеуш Пиотровский.

По его мнению, на сегодня последствия коронавируса для американской армии не очень весомы, «однако существенна отмена ряда учений».

«В ходе них предполагалось послать России сигнал о готовности и способности США в случае кризиса перебросить значительные войска в Европу, на восточный фланг НАТО», – передает РИА «Новости» слова Пиотровского.

Эксперт обратил внимание на более чем трехкратное сокращение контингента, участвующего в маневрах Defender Europe 2020. Это, в свою очередь, стало причиной отмены еще четырех сопутствующих учений. В частности, речь идет о Saber Strike, на которых отрабатывается «способность США и союзных сил защитить Польшу и страны Балтии».

Кроме того, отмена совместных с Филиппинами и Южной Кореей учений не позволяет США полностью показать «потенциал сдерживания в отношении Китая».

Аналитик также подчеркнул, что на этом негативное влияние коронавируса на американскую армию не заканчивается – США намерены потратить около 2,2 трлн долларов на поддержку экономики, что значительно увеличит госдолг и «скорее всего, приведет к снижению оборонного бюджета».

Он предполагает, что США могут пересмотреть программы модернизации армии, развития Военно-космических сил, а также присутствие воинского контингента за рубежом.

Напомним, Трамп заявил, что американская экономика сейчас находится на «переходе к величию». Он выразил уверенность, что «следующий год будет грандиозным».
 
Источник
 
Поляки что-то заметили и даже почувствовали? Полагаю, этот стон будет не единственным их разочарованием в посткоронавирусном мире.
 
Из комментариев: «В ходе учений предполагалось послать России сигнал о готовности и способности США в случае кризиса перебросить значительные войска в Европу, на восточный фланг НАТО», - а по факту послали сигнал, что как раз во время кризиса они способны сделать ровно нихера.
 

• +3.53 / 61
• • 61

Цитата: Sir Max Merfie от 10.05.2020 20:25:57

Голосящий орел, напрягшийся дракон, сосредотачивающийся медведь

             Мир уже 75 лет не знал глобальной мировой войны. Спасибо за это нашим дедам, отстоявшим свободу Родины и сломавшим нацистскую военную машину, а также механизму безопасности, созданному в послевоенный период, когда мощные СССР и США взаимно сдерживали друг друга попутно не позволяя никому начать конфликт, способный перерасти в мировую войну. Но видимо времена меняются.

           

Скрытый текст

Спустя 75 лет после Второй Мировой каркас международной безопасности начал рушиться. Сначала его рушил выход США из договора о противоракетной обороне, затем к этому добавился мораторий на договор о ракетном оружии средней и меньшей дальности, параллельно США выражает желание похоронить договор по открытому небу, позволявшему избежать казусов, типа поражения самолета американского летчика Пауэрса. Сейчас ставится под сомнение фундаментальный договор по безопасности СНВ-3, продление которого американская сторона связывает с совершенно нереализуемыми требованиями. Слава Богу никто не посягает на договоры о запрещении химического и биологического оружия. В противном случае все, что осталось бы миру – это воспоминания об уже архаичных Женевских и Гаагских конвенциях, хотя. Полагаю, такая жуткая вещь, как пуля «дум-дум» на фоне ядерного оружия мало кого уже пугает.

            Во многом причиной этого стало то, что мир изменился и в изменившемся мире противостояние США и России уже не представляется тем вызовом, ради которого нужно затевать что-то в области глобальной безопасности. Дело в том. Что во все времена интересы военно-политические были сопряжены с интересами экономическими. Глобальной торговлей, контролем торговых маршрутов и т.д. Но Россию наличие договоров по вооружениям не спасают от попыток США помешать строительству газопровода Северный поток – 2, эксплуатировать нефтяные месторождения Венесуэлы и т.д. Равно и российское оружие не угрожает экономическим интересам США. А угрожает Китай, который при этом не связан военными договорами, ограничивающими его в сфере оружия массового поражения.

            В результате старая архитектура безопасности в мире уже не работает. Новая, еще не работает и к ее строительству только собираются приступать. В результате обстановка в мире стала самой угрожающей за последние как минимум 50 лет (со времен Карибского кризиса), сохранение статус-кво все труднее поддерживать, а в мире попросту не существует сил, которые могли бы гарантировать, что пока что вялые конфликты между великими странами не приведут к фатальному результату. А это в настоящих условиях – угроза нормальному существованию земной цивилизации. А это уже не шутки. Это уже вызовы. Которые нужно решать сообща.

Российский вызов

            Собственно, игроков на глобальной геополитической арене сейчас четыре. Соединённые Штаты, Россия. Китай и Европейский Союз (который как-то пытается собрать партактив евро-атлантистов). Начнем с России.

       

Скрытый текст

     Собственно, Россия была поставлена в совершенно невыгодное положение догоняющего, когда российское руководство оказалось поставленным перед фактом нежелания США сохранять договор ПРО, развертывания систем ПРО морского и сухопутного базирования, в том числе и у российских границ (на Дальнем Востоке и в Восточной Европе). Россия смогла ответить на данный вызов, создав уникальные гиперзвуковые технологии, способные преодолевать американские системы ПРО, а также уникальные системы ПВО и ПРО (С-500 и «Нудоль»), способные работать не только по целям в атмосфере земли, но и в космосе. Примерно то же произошло и с договором по ракетным системам средней и меньшей дальностью, только разница в том, что у России уже были технологии морского базирования, которые просто нужно было перенести на сушу, и конвенционные технологии, которые требовалось лишь модернизировать (Искандер).

            В результате Россия к 2018 году оказалась способной представить концепцию военного ответа США (выступление Путина с посланием в 2018 году), а в 2019 и дала «пощупать» эти самые технологии, убедив всех, что это не шутка и не компьютерная графика. С появлением данных систем уже США вынуждена была отвечать в гонке вооружений и что-то предлагать в ответ на гиперзвуковые технологии России.

            При этом Россия не только сохранила готовность к ответу США в силах ядерного сдерживания, но и фактически провела модернизацию вооруженных сил по всем параметрам. К настоящему моменту, хотя в некоторых сферах Россия и отстает от США по некоторым показателям (например, в количестве боевых самолетов, или списочном составе флота), однако под поставленные военно-политические задачи российские вооруженные силы заточены если не оптимально, то весьма хорошо.

            По большому счету сейчас Россия заинтересована в договорах по разоружению только в части нежелания устраивать очередную гонку вооружений с ядерным оружием. Потребности в сорока и более тысячах боеголовок, которые были на вооружении СССР в 70-е годы сейчас нет, да и в будущем не будет. В результате Россия может в начинающемся процессе выступать в сравнительно благоприятном статусе государства уже обеспеченного необходимыми системами вооружения и не особо заинтересованного в их ограничении.

            Однако именно Россия в лице президента Путина является инициатором новой фазы разоружения. Однако, преуспеть в этом России будет очень не просто, поскольку другие партнеры по диалогу как минимум не видят для себя успешный путей в этом направлении.

Хроника американских телодвижений

            США сейчас выступают в весьма странной, но при этом сопряженной с небывалым пафосом роли. Американская армия по-прежнему называется самой-самой многими экспертами. И если брать во внимание количественные показатели, то так оно и есть. Самый большой флот с самым большим числом авианосцев, самое большое число военных самолетов, в том числе и пятого поколения, самое большое число военных спутников, самое большое число военных баз по всему миру. Звучит это устрашающе, а что на деле?

          

Скрытый текст

  А на деле полное несоответствие вооруженных силам имеющимся угрозам и вызовам, не позволяющее США как –либо успешно реагировать на текущее состояние дел. Укрепляется Китай? Но в борьбе с китайской активностью в Азии у США нет адекватного ответа. Не использовать же для этого базы в Персидском заливе, или в Центральной Азии? Или возьмем Россию. Россия укрепила свои возможности в Арктике – Северный флот, отремонтированные аэродромы, новые базы на островах Северного-Ледовитого океана, система ПВО в Арктике, высадка десанта в Арктике. И практически полная неготовность США к какому-то внятному ответу на это.

            Вот и выходит, что США готовы к войне, которая сейчас невозможна и не готовы к решению задач, которые сейчас актуальны. Да, США как-то пытаются отвечать. Разворачивают новые мощности в Азиатско-тихоокеанском регионе, пытаются оптимизировать силы флота. Против России в Арктике проводят учения, прямо сейчас. С международной эскадрой в Северной Атлантике (но почему-то не в Арктике), с полетами стратегической авиации, с демонстрацией возможностей на базах на Аляске. Столь же демонстративны и пусты по факту попытки США показать, что они могут противостоять накоплению Российских сил в Калининградской области и в Крыму.

            При этом американское военное ведомство, напоминает счетовода, который пытается разделить бюджет (не скудный) по такому количеству кучек, что каждая из них совершенно не вызывает каких-либо эмоций. В результате мерами. Которые могут предпринять является сокращение заказа одних вооружений и направление денег на другие, закрытие некоторых военных баз и вывод войск из Афганистана, Ирака, Сирии, Египта. Более того, начали покушаться на святое, на количество авианосцев. Предложив сократить парочку для экономии бюджета. Но беда США в другом. Они не понимают, что Штаты это уходящий гегемон, который не может одновременно противостоять всем и России, и Китаю, Ирану, Северной Корее, отстаивать на называемые интересы в Африке, Латинской Америке.

            Сейчас США откровенно пытаются использовать свои вооруженные силы, как аргумент убеждающий другие страны принять их аргумент и согласиться на заведомо невыгодную «сделку» по вооружениям. Так, например, Китаю предлагается не войти в паритет с США по числу боеголовок, а заморозить число своих ядерных зарядов на количестве в разы меньшем, чем арсенал США. России же предлагается заодно отказаться от все наработок области гиперзвука. Как Вы понимаете попытка заключить невыгодную сделку, угрожая силой это сейчас важнейшая составляющая американской политики. Потому что время играет против них.

 

Очередное китайское предупреждение

            И время играет на стороне Китая. Обладая куда меньшими, чем США амбициями. Китай при этом имеет сейчас куда большие возможности к развитию собственного вооружения (как произведенного в Китае, так и закупленного за рубежом). Как в количественных, так и в качественных составляющих.

           

Скрытый текст

Китай в ограниченном потенциале времени способен пошатнуть позиции американской гегемонии. А в совокупности с российскими технологиями поставить перед США неразрешимые задачи. Даже если возможно США не интересуют угрозы, связанные с возможностями Китая в обычных вооружениях (число танков, бронемашин, артиллерийских установок). Но очень беспокоят три составляющие – это флот, авиация и ядерные силы, так как это единственное, что серьезно может угрожать интересам США.

            С точки зрения флота вопрос отставания Китая от США – это вопрос времени. Несколько лет и судостроительные мощности Китая позволят превзойти США по числу боевых кораблей. Еще десятилетие и Китай будет способен выставить против США адекватное число авианосцев. В сфере авиации, особенно стратегической, не все так благоприятно. Однако у Китая есть возможность дальнейшего наращивания количественного потенциала авиации, работа по теме авиационного вооружения. Опять же авиация Китаю нужна для того, чтобы защищаться, а не нападать, а в совокупности с ПВО в котором представлены С-400 и С-300 российского производства и большое количество китайских клонов советских и российских систем ПВО все выглядит уже не столь печально. Наконец вопрос сил ядерного сдерживания тоже оставляет Китаю большие перспективы для развития. Наличие собственной производственной базы, ракетостроение, позволяющие выводить в космос объекты достаточно большой массы, наличие подводных крейсеров - ракетоносцев дает основание полагать, что всего через несколько лет Китай сможет как минимум сократить отставание от США и России по ядерным вооружениям, а как максимум, не будучи сдерживаемым ограничивающими договорами и вовсе вырваться вперед. Это, разумеется, вряд ли разумно, однако в ситуации в которую постоянно загоняют Китай и не лишнее.

            Политика США по шельмованию Китая, связанная с обвинениями в нарушении правил мировой торговле, промышленном шпионаже, халатности в теме с короновирусом фактически является звеньями одной цепочки. Попытки представить Китай мировой «империей зла» по протухшим, но некогда эффективным сценариям 70-80 года ХХ века.

            Заявление о том, что Китаю нужно еще 1000 боеголовок и не мене 100 межконтинентальных баллистических ракет, заявления, что Китай - это не Иран и не позволит провокаций против себя и многое другое. Китай огрызается. Хотя, конечно еще не готов ввязываться в драку. Однако время идет и идет на пользу Китаю.

 

Европейский Союз военных импотентов

            Самым слабым в военном плане видится Европейский Союз – детище евро-атлантистов, не обладающий по большому счету своей субъектностью в вопросе международной безопасности. Что уж поделать, нет у ЕС возможности вести самостоятельную оборонную политику. А вместе с ней и места в числе стран. Способных отстаивать свои интересы в полной мере.

           

Скрытый текст

По большому счету ЕС, как мирового игрока сдерживает НАТО. В рамках НАТО, страны Европы не более чем прицепные вагоны к локомотиву США. И эта ситуация не может измениться в силу особенностей самой организации. При этом, конечно у стран Европы есть свой голос. Греция может устраивать скандал по поводу недопущения в НАТО Македонии без переименования. Германия может отбрехиваться от участия в операциях неисправностью своей военной техники (будь то самолеты или корабли), Франция может заявлять о наличии собственных интересов и даже в одностороннем порядке что-то делать в Африке (чаще уже неудачно). Но на этом самостоятельность в оборонной политике заканчивается, как и место в числе ведущих держав. Конечно у Франции есть ядерное оружие и даже некоторые средства доставки (подлодки – 4 штуки и примерно 300 боеголовок), у Великобритании тоже что-то есть, правда арендованное у США. Но их участие в игре на высшем уровне, скорее мифотворчество, чем реальность.

            Попытки Макрона создать вооруженные силы Европы пока что не увенчались успехом. Точнее создать то что-то создали, но это что-то мало похоже на полноценные вооруженные силы. Скорее это пока что политическая конструкция для будущего создание каких-то вооруженных сил. В условиях, когда мир начинают делить здесь и сейчас времени на то, чтобы создавать что-то реальное просто нет. Как нет и воли, которая бы реально объединяла страны ЕС в стремлении обзавестись собственными вооружёнными силами. Более того, все больше растет пропасть, отделяющая страны ЕС друг от друга. Великобритания вообще не в ЕС и в части обороны ей скорее по пути с США, а не единой Европой, Польша, страны Прибалтики. Венгрия, Чехия периодически демонстрируют несогласие с европейской политикой. В общем такая рыхлая политическая структура. Даже если и создаст что-то напоминающее вооруженные силы столкнется с их слабой функциональностью в условиях отсутствия единой политической воли.

            Таким образом, Европейский Союз видимо нужно выводить за скобки рассуждений о новой конфигурации мировой безопасности. Подписание каких-либо соглашений с европейскими странами может подвигнуть их на создание нового образования – вне ограничений и принятых обязательств. Подписание с новой структурой не гарантирует возможность стран спокойно выходить из него, забывая о каких-либо обязательствах.

 

Глобальное умиротворение

            Таким образом, анализ полудиких и военных возможностей стран мира показывает, что в рамках очередного раунда решения вопросов мировой безопасности мы скорее будет говорить о диалоге трех игроков – России, США и Китая, поскольку все остальные просто выводятся за скобки общего дискурса за неимением того, что может представлять серьезную угрозу для других.

           

Скрытый текст

При этом, однако единственной константой в стремлении к заключению новых соглашений о разоружении является Россия, которая с радостью бы пошла на то, чтобы продлить действие договора СНВ-3 без дополнительных условий. Россию ядерные силы Китая не особо пугают. Размещенные вблизи от российской границы они крайне уязвимы для имеющихся средств вооружений. В то же время диалог с США строится в части сдерживания уже не в сфере стратегического ядерного сдерживания, а с позиций появления новых образцов вооружения, гарантирующих неприемлемый ущерб противника.

            США и Китай находятся в ситуации взаимной борьбы за первенство на мировой экономической арене При-этом соблазн использовать оружие может возникнуть только у США, демонстрирующего желание вмешиваться в вопросы территориальной принадлежности островов Восточно-китайского и Южно-китайского морей. У Китая таких стремлений нет. Их главная задача обеспечить себе доступ на рынки зарубежных стран, обеспечить собственную безопасность и вернуть утраченный остров Тайвань, причем желательно посредством политических переговоров. а не военной силы. Естественными противниками Китая являются не Россия или США, а, например, Индия, где китайские и индийские части периодически устраивают перестрелки. До серьёзной войны дело не доходит, но и перестрелка двух ядерных держав не дает оснований для того, чтобы расслабляться.

            Китаю тема разоружения не нужна. В Пекине понимают, что их экономическое положение и узость военных задач, дает возможность наращивать свой военный потенциал там, где нужно. Если Китай и пойдет на подписание чего-то, то не ущемляющего свои возможности. Не водящего неравновесные ограничения, и, разумеется, только после обеспечения невмешательства в дела Китая в окружающей его территориальной зоне. На эти условия вряд ли пойдет уже США. При этом США. Очевидно, продолжат оказывать давление на Китай и возможно попытаются спровоцировать военный конфликт Китая с соседними государствами. В первую очередь, разумеется с Индией, во вторую с Японией, Южной Кореей, Тайванем. При этом у США нет хорошего решения задачи, роме как в ограниченный период времени не более 5-8 лет обеспечить смену политического режима Китая. Автократическое китайское государство, основанное на доминировании КПК будет основной целью США. Отстранение КПК от власти – победой в очередной холодной войне. Не зря Помпео уже начал пытаться сравнивать Китай с поздним СССР. Но такие результаты – скорее плод воображения американцев и уж точно не связаны с военной силой.

            Таким образом, всем трем игрокам сейчас какие-либо договоры по разоружению нужны разве что только для поддержания своего имиджа, как стремящихся к разоружению стран. В остальном ни США, ни Китай, ни Россия по большому счету в такого рода ограничениях не заинтересованы. А значит, все потуги будут напрасными, по крайней мере до момента выборов в США в ноябре 2020. И только тогда можно будет попытаться предсказать, в какую сторону пойдет процесс мирного урегулирования. И будет ли этот процесс действительно мирным.

1. Из чего следует, что Россия заинтересована в договорах типа РСМД и СНВ? Из заявлений российского руководства? Попробуем представить, что ему эти договора не интересны, но оно знает психологию контрагента. И у контрагента тот кто предлагает договорится - априори имеет слабую позицию и его надо давить. В результате госдеп вываливает совершенно безумные требования к началу переговоров, которые никто выполнять не будет. При этом у самих США изготовление новых боеголовок отсутствует. Они могут только канибализировать старые. Т.е. по факту США физически не могут нарастить свой ядерный потенциал выше ныне существующих боеголовок. И со временем он будет уменьшаться вне зависимости от наличия заключенных договоров. Ну и зачем в таком контексте ВПР России новый договор об ограничении СНВ, если он будет ограничивать исключительно Россию?

2. Армия Китая - это одна большая показуха. За последние 200 лет китайцы проиграли ВСЕ войны, которые вели. При этом они ВСЕГДА имели численное и техническое преимущество над противником. Даже в экономической области последняя стычка с США закончилась их феерическим сливом. Поэтому численность корабликов и самолетиков к китайцев не имеет ни малейшего значения - в случае "агрессивных переговоров" они сольются и бросят всю имеющуюся технику и территории.

3. НАТО - это набор стран которые должны платить ВПК США. И не более того. Военного значения они не имеют, да и не хотят иметь.

• +3.16 / 61
• • 59
  • 2

Цитата: Пасечник от 10.05.2020 18:00:56Достаточно напомнить всем недоброжелателям СССР и России, что

Уважаемый Пасечник!
Решусь заметить, что, кмк, уже совсем недостаточно просто напоминать...(((
Складывается впечатление, что в этой информационно-политической войне противная сторона полностью игнорирует информационные АРГУМЕНТЫ...
Если возможно подобное сравнение, то, кмк, наглость неупоминания СССР среди победителей означает, что войска противника подбираются уже к Химкам...
А мы еще на стадии обороны.

• +0.40 / 13
• • 12
  • 1