Большой передел мира

246,419,805 499,857
 

Фильтр
Hypnotic Spector
 
russia
Слушатель
Карма: -24.83
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 1,142
Читатели: 0
Тред №344864
Дискуссия   50 0
Цитата: Ragraf
Граждане, помогите разобраться убогому, зачем для освоения природных ресурсов РФ нужно, пренепременно, хоть тресни, другого не помысли, участие иностранного капитала (тех самых, великих и ужасных ТНК)? Этот пунктик рефреном проходит через большинство высказываний наших высокопоставленных чиновников на заданную тему. Чего у наших компаний нет такого, что есть у ихних? Денег? Технологий? Рынков сбыта? Экологической сознательности? Рылом не вышли?
Может кто меня успокоит, что это не те самые колониальные концессии, а рационально обусловленная необходимость.
Вопрос не риторический, именно, что мне не понятно, как простому человеку далёкому от добывающей промышленности.



1. Бурить мы там не умеем - сложно очень и опыта нет.
2. Стремно. Хотят разделить риски.
3. Дорого.
  • +0.89 / 18
  • АУ
iStalker1
 
Слушатель
Карма: +181.51
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,121
Читатели: 0
Тред №344885
Дискуссия   92 2
Как  там у нас поговорка звучит? "Вы уже проиграли даже если только начали договариваться с англосаксами".

Предлагать им учавствовать в таких мегапроектах будущего - это по сути отдавать гигантский кусок прибыли за просто так. Доводы что мол "денег мало, да и технологий нет" это ИМХО полная ерунда.
Деньги можно занять под небольшие проценты почти неограниченное кол-во, технологии можно купить, или разработать самим - это не проблема.
"Открыть рынки" - аргумент тоже не выдерживает никакой критики. Рынки на газ и нефть открыты всегда. Через 10-15 лет, когда куча стран, включая нас самих, снизит добычу из-за опустошения основных месторождений - даже за лишние 100тыс баррелей в день будут драться на ножах.

Поэтому... в общем я промолчу что я об этом всем думаю. Только замечу что 5я колонна не только среди журналистов сидит...
  • +0.33 / 30
  • АУ
офисный планктон
 
Специалист
Карма: +2,648.96
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 17,034
Читатели: 2

Бан в форуме до 29.09.2035 23:00
Цитата: iStalker от 05.09.2011 19:36:28
Как  там у нас поговорка звучит? "Вы уже проиграли даже если только начали договариваться с англосаксами".

Предлагать им учавствовать в таких мегапроектах будущего - это по сути отдавать гигантский кусок прибыли за просто так. Доводы что мол "денег мало, да и технологий нет" это ИМХО полная ерунда.
Деньги можно занять под небольшие проценты почти неограниченное кол-во, технологии можно купить, или разработать самим - это не проблема.
"Открыть рынки" - аргумент тоже не выдерживает никакой критики. Рынки на газ и нефть открыты всегда. Через 10-15 лет, когда куча стран, включая нас самих, снизит добычу из-за опустошения основных месторождений - даже за лишние 100тыс баррелей в день будут драться на ножах.

Поэтому... в общем я промолчу что я об этом всем думаю. Только замечу что 5я колонна не только среди журналистов сидит...


Когда я затеял разговор про северный проект с EM (пару тройку дней назад), то думал, что тема не получит развития. Однако, похоже, ошибся.
Что ж, подкину еще дровишек.То, что  ExxonMobil родом из Standard Oil Джона Рокфеллера  известно всем. Было разделение, потом случилось слияние. Такая, вот, спираль истории. Ходят слухи, что весомый пакет акций у Barclays Global Investors и State Street Global Advisors. Да, это те самые инвесторы, о которых все так заботятся. Им, даже, климат специальный создается. Вот. А, да, например, Kraft Foods имеет прямое отношение к этим инвесторам (в сумме, вроде, почти 9%) и много-много еще чего. Причем, фонды закрытые...
И так, у ExxonMobil есть совет директоров, управляющие и пр. Но, многомиллиардный контракт Роснефть (и правительство) заключили с... неизвестно кем. Вот такие пироги.
Отредактировано: офисный планктон - 05 сен 2011 20:14:20
  • +0.74 / 11
  • АУ
bart16
 
Слушатель
Карма: +382.50
Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 433
Читатели: 0
Тред №344898
Дискуссия   55 0
Спецпредставитель президента РФ Маргелов примет сирийских оппозиционеров террористов

Председатель комитета Совета Федерации по международным делам и представитель президента России по сотрудничеству со странами Африки Михаил Маргелов 8-9 сентября 2011 года встретится в Москве с представителями сирийской оппозиции.

«Группа сирийских оппозиционеров обратилась с просьбой продолжить начавшийся в июне обмен мнениями по развитию ситуации в Сирии», - приводит слова Маргелова РИА «Новости».

Также сообщается, что во главе делегации встанет председатель исполнительного бюро сирийской Конференции перемен и руководитель национальной организации по правам человека Аммар Кураби. Среди оппозиционеров, с которыми встретится Маргелов, будут племенные вожди, курды, левые и представители исламисткого движения «Братья мусульмане».

........мыши грызли............

Справка:

Решением Верховного Суда Российской Федерации от 14 февраля 2003 [6] организация «Братья-мусульмане» признана террористической и деятельность её на территории Российской Федерации запрещена. В решении суда говорится следующее:

«Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун») — организация, в основу деятельности которой положены идеи основных её теоретиков и лидеров Хассана аль-Банны и Сейида Кутба.
Цель — устранение неисламских правительств и установление исламского правления во всемирном масштабе путём воссоздания «Великого исламского халифата» первоначально в регионах с преимущественно мусульманским населением, включая Россию и страны СНГ.
В ряде государств Ближнего Востока запрещена законом (Сирия, Иордания).
Основные формы деятельности: воинствующая исламистская пропаганда, сочетаемая с нетерпимостью к другим религиям, активная вербовка сторонников в мечетях, вооруженный джихад, не ограниченный территориальными рамками.

Во как!
Напоминаю для Маргелова и Ко.


УК РФ.Статья 205.1. Содействие террористической деятельности


1. Склонение, вербовка или иное вовлечение лица в совершение хотя бы одного из преступлений, предусмотренных статьями 205, 206, 208, 211, 277, 278, 279 и 360 настоящего Кодекса, вооружение или подготовка лица в целях совершения хотя бы одного из указанных преступлений, а равно финансирование терроризма -
наказываются лишением свободы на срок от пяти до десяти лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей либо в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.
2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения, -
наказываются лишением свободы на срок на срок от восьми до пятнадцати лет со штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей либо в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до пяти лет либо без такового.
3. Пособничество в совершении преступления, предусмотренного статьей 205 настоящего Кодекса,
- наказывается лишением свободы на срок от восьми до двадцати лет.
Примечания. 1. Под финансированием терроризма в настоящем Кодексе понимается предоставление или сбор средств либо оказание финансовых услуг с осознанием того, что они предназначены для финансирования организации, подготовки или совершения хотя бы одного из преступлений, предусмотренных статьями 205, 205.1, 205.2, 206, 208, 211, 220, 221, 277, 278, 279 и 360 настоящего Кодекса, либо для обеспечения организованной группы, незаконного вооруженного формирования, преступного сообщества (преступной организации), созданных или создаваемых для совершения хотя бы одного из указанных преступлений.
[u]1.1. Под пособничеством в настоящей статье понимаются умышленное содействие совершению преступления советами, указаниями, предоставлением информации, средств или орудий совершения преступления либо устранением препятствий к его совершению, а также обещание скрыть преступника, средства или орудия совершения преступления, следы преступления либо предметы, добытые преступным
Отредактировано: bart16 - 06 сен 2011 21:48:41
«Не в силе Бог, а в правде» Св. благоверный князь Александр Невский.
“Если Бог за нас, кто против нас?” Ап. Павел, Рим. (8:31).
  • +1.21 / 25
  • АУ
ua_skif
 
ukraine
Киев
62 года
Слушатель
Карма: +261.08
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 297
Читатели: 0
Цитата: В. Вилежаня от 05.09.2011 15:17:38
Интересное наблюдение.

С точки зрения истории и главного международного права.

Давным давно Иисус Навин привел своих соплеменников в местность под названием Палестина. Местность была заселена, там были государства со своими царями. Навин завоевал эти государства, царей порезал и создал свое новое государство сыновей израилевых. Никто не оспаривал создание этого государства. Оно было создано по единственному международному праву - праву сильного. Недовольные, конечно, были, но иди, попробуй возразить сильному. Государство Израиль пережило максимум своего расцвете, потом из-за внутренних противоречий ослабло и было завоевано соседями. Опять же по основному международному праву. Никаких вопросов и претензий. Да и какие претензии? Все современные государства когда-то кого-то завоёвывали.
Через много много лет в Палестину сыновей израилевых привели чужие дяди. Растолкали местных жителей, освободили местечко и сказали израильтянам, что это их новое государство и они будут тут жить. И с самого первого момента до наших дней не затихает скандал с потесненными соседями. Почему соседи не воспринимают Израиль? Да потому, что не сами они завоевали место под палестинским солнцем. Нарушен основной закон существования нашего мира - право сильного. Сильный дядя расчистил им местечко. А сами, получается, слабаки. Это чувство на уровне инстинктов проявляется. Значит, можно и нужно их долбить. И додолбят обязательно, как только у дяди кулаки ослабнут.  


Иисус Навин не привел соплеменников в Палестину. Скорее он стал приемником Моисея, а Моисей говорил с Господом "уста к устам". И дяди, которые привели в Палестину снова евреев, на Бога не тянут. В 70-ом году евреев рассеяли? Рассеял Господь. А их тут искусственно собрали эти самые дяди. Так что "умерла так умерла". Пришло время "собирать камни". Тот Израиль, который пришел с Иисусом Навином в Палестину, и рядом не стоял с сегодняшним. Это духовно были другие люди, они только что получили Завет - те самые десять заповедей и ВМЕСТЕ с ГОСПОДОМ порубили в капусту всех этих амаликитян, хеттеян и пр. Более того, еще и получили нагоняй за то, что не всех порубили, а остановились на полдороге. Ну что с них возьмешь. А сегодняшний Израиль духовно на избранный Богом народ ну никак не тянет. Скорее сброд блатных и нищих.
С преподобным преподобным будеши, с мужем неповинным неповинным будеши, с избранным избранным будеши, а со строптивым развратишися. Пс.17
  • +0.77 / 16
  • АУ
snowcetus
 
ussr
Слушатель
Карма: -42.69
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 150
Читатели: 0
Цитата: В. Вилежаня от 05.09.2011 15:17:38
Интересное наблюдение.

С точки зрения истории и главного международного права.

Нарушен основной закон существования нашего мира - право сильного. Сильный дядя расчистил им местечко. А сами, получается, слабаки. Это чувство на уровне инстинктов проявляется. Значит, можно и нужно их долбить. И додолбят обязательно, как только у дяди кулаки ослабнут.  




Вилежаня а как вы думаете для чего Обама в мае предложил изменить границы Израиля до образца 1967 года?

Никакое это не совпадение, неужели не ясно - Израиль будет отдан на съедение большой исламской дуге.
Граница 67 года - это 8-мильная зона вдоль побережья, которую танк в состоянии преодолеть за 15 минут.

Но это тактическая задача США. Стратегическую же озвучил тов. Мусин - отрезать Китай от сырья. В том числе и с помощью установления контроля над РФ по сценарию твиттерных революций. Группы то в соц. сетях уже созданы и разрастаются. Специально обученные люди типа Навального раскручены, да и у элиты судя по всему яйца в тисках.

Иначе к чему все эти ходы с Эксон-Мобилом? Что кто то думает что может откупиться? Пример Мубарака ничему не учит разве?

Осталось поставить пару фигур и шах. А мы по прежнему верим что Роснефти не хватает силенок самим бурить шельф....


зы. Вот и Маргелов ужо тут как тут. Пора просыпаться граждане. Завтра будет поздно.
  • +0.08 / 36
  • АУ
bart16
 
Слушатель
Карма: +382.50
Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 433
Читатели: 0
Тред №344911
Дискуссия   53 0
От Эль-Мюрида
Йемен. Салех и все-все-все

За событиями в Сирии и Ливии остальные горячие конфорки арабской печки несколько отошли в тень.
Но не стали прохладнее.
Сегодня передали о неких небывалых демонстрациях в Йемене - некие сотни тысяч протестующих вышли на улицы в Сане и других городах страны, требуя отставки Салеха.
Несмотря на то, что источником информации является китайское "Синьхуа", скорее всего, есть неточности, которые могут в корне изменить смысл сообщения.
В Йемене нет организованной оппозиции, которая способна координировать и организовывать выступления в разных городах.
Йеменская оппозиция в течение всего текущего года показала себя - ну, примерно  как сирийская.
Кто такие - непонятно, откуда цифры - неизвестно, чего хотят - не знают сами.
В Йемене на сегодня есть три примерно равные силы - президент Салех, племенной истэблишмент во главе с шейхом Садыком аль-Ахмаром и радикальные шииты-северяне, которые тихо-мирно и худо-бедно, но держат под контролем три северные провинции.
Сбоку пристроились еще две силы - уже внешние. США и Саудовская Аравия.
В чем-то их интересы близки, в чем-то - противоположны.
Все три внутренние силы не нуждаются в демонстрациях, как инструменте своего влияния - поэтому сообщение несколько странное.
Но!
Президент Салех выжил и никак не хочет умирать.
Медицина в данном случае бессильна - больной идет на поправку.
Встает вопрос о его возвращении.
Ни саудитам, ни шейхам его возвращение невыгодно. Причины разные - однако здесь они едины.
К примеру, шейх Садык, который до ранения Салеха напрягался из последних сил в борьбе с ним, после ранения и эвакуации Салеха в Саудовскую Аравию резко охладел к противостоянию с пропрезидентской партией его родственников.
Причем настолько резко, что можно сделать абсолютно однозначный вывод - шейху аль-Ахмару совершенно не нужна власть в стране.
Он - шейх крупнейшего племнного союза, и его совершенно устраивают его должностные обязанности. Навешивать на себя чужие проблемы ему не нужно. Война с Салехом была войной именно с Салехом - и не более того.
Поэтому на сегодня шейх Садык ушел фактически в тень (ясно, что в силу своего влияния и положения это несколько условное понятие).
И именно поэтому демонстрации против Салеха - это работа либо саудитов, либо США.
В принципе, обкатанные технологии информационной войны позволяют из сотни-другой грамотно расставленных и технологично снятых на телекамеру демонстрантов создать неисчислимую толпу.
Которую затем преподнести в правильном ракурсе и с нужным закадровым текстом.
И очень похоже, что на самом деле так и было - сообщается, что во время разгона "многосоттысячных толп" полиция ранила аж четырех (!) человек.
Многосоттысячная толпа и без полиции способна затоптать сама себя с сотней-другой жертв.
Поэтому, думаю, число нулей демонстрирующих нужно подсократить.
Если не на три - то на пару ноликов точно.

Видимо, вброс о демонстрациях был сделан согласованно саудитами и американцами.
Ни тем, ни другим не нужно, чтобы Салех возвращался - но просто так тихо пристрелить его или дать правильный препарат для лечения в данном временном промежутке не представляется разумным.

Клан Салеха силен, его позиции поддерживаются как минимум половиной населения Йемена.
Салех и его партия по умолчанию на сегодня самая сильная группировка в Йемене - и убийство лидера не приведет к ее распаду - скорее, к консолидации.
Сыновья Салеха сумели удержать ситуацию под контролем в течение всего времени, пока он находится на лечении. Доказав тем самым, что вполне способны обходиться и без папы.

Поэтому наиболее выгодно сегодня для судитов и США - вынудить отказаться Салеха от власти.
Это самостоятельное и добровольное снижение его статуса. В этих условиях позиции шейхов существенно усилятся - и можно будет вести речь о дезинтеграции страны - что в текущих интересах США и СА.
Саудитам требуется коридор к морю и уничтожение шиитских радикалов в Северном Йемене.

Опасность их для саудитов велика - так как далее по побережью также проживают шииты, и никакого интереса для короля способствовать усилению позиций Ирана на полуострове не просматривается.

Для США нужно создание крайне нестабильной обстановки на важном транспортном коридоре в Европу.
И на пути тех и других стоит Салех.
Который сумел выжить и сумел доказать, что мертвый он ничуть не менее опасен, чем живой.
И что делать - пока особо никто не представляет.
Поэтому идет попытка раскачать ситуацию с помощью хорошо проверенной и зарекомендовавшей себя информационной войны.
Отредактировано: bart16 - 05 сен 2011 22:12:34
«Не в силе Бог, а в правде» Св. благоверный князь Александр Невский.
“Если Бог за нас, кто против нас?” Ап. Павел, Рим. (8:31).
  • +0.96 / 20
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,454.18
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,371
Читатели: 3
Цитата: snowcetus от 05.09.2011 21:33:01

....... да и у элиты судя по всему яйца в тисках.

Иначе к чему все эти ходы с Эксон-Мобилом? Что кто то думает что может откупиться? Пример Мубарака ничему не учит разве?

........



Откупится  в истории еще никому не удавалось. Но попыток откупиться было множество. Да, богатенькие собирали деньжата на откуп, вместо того, чтобы защищать свое место обитания силой. Победитель откуп брал, а потом  с мечем  забирал всё. В том числе и дурные головы откупщиков. Дело в том, что в серьезных делах игра идет по единственному принципу - победитель получает всё. Жаль, что наши нынешние правители не хотят понимать этого. А почему? Надеются. Надеются, что победители признают их за своих, а остальные пусть идут прахом. Не будет такого. Потому, как в истории раньше такого не бывало и теперь не будет. Да, у так называемой элиты яйца давно в иностранных тисках. И не оторвали их только потому, что за этой элитой стоит мощь России. Пока Россия может за них заступиться, их и не трогают. А вот за тех, за кого страна не заступается, дела совсем другие. Все братки, которые рванули за границу с награбленными деньгами и за которых Россия не будет заступаться - где они? Правильно,  по тюрьмам сидят. Кто в местных, кто в обратно в Российских. А деньги там, за бугром остались. И не отдадут их. Так же будет и с, так называемой, элитой. И с правителями нашими. По простому историческому мировому закону. Они - чужие. И никогда своими для наших исторических глобальных конкурентов - англосаксов, своими не будут. Будут всегда бесправными чужими.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +1.15 / 31
  • АУ
Stream
 
22 года
Слушатель
Карма: +755.60
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 1,367
Читатели: 0
Цитата: snowcetus от 05.09.2011 21:33:01
Израиль будет отдан на съедение большой исламской дуге.



Хорошо бы кто то уже озвучил наконец, как на практике будет осуществляться это уже набившее оскомину "съедение" Израиля. Кто участники этой "исламской дуги", как у них с вооружением, как с опытом ведения боевых действий в условиях ТОТАЛЬНОЙ войны, а не какой то там партизанщины и терактов на своей, оккупированной кем то территории. Ознакомились ли участники "съедения" с ландшафтом будущего ТВД, приняли ли во внимание наличие у противника ВВС, ВМС, ЯО в конце концов? Собираются ли участники как то защищаться, например создавать ПРО? Есть еще масса вопросов на которые вразумительного ответа нет.
(Пешую атаку хамасовцев с АК наперевес, как и миллион "гангстерских" ксировцев идущих маршем на ТельАвив в качестве реальной угрозы Израилю прошу не предлагать).
[color=blue]www.nord-stream.com/ru/[/color]
  • +0.81 / 15
  • АУ
JMP
 
22 года
Слушатель
Карма: +118.93
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 865
Читатели: 0
Цитата: Stream от 05.09.2011 22:24:32
Хорошо бы кто то уже озвучил наконец, как на практике будет осуществляться это уже набившее оскомину "съедение" Израиля. Кто участники этой "исламской дуги", как у них с вооружением, как с опытом ведения боевых действий в условиях ТОТАЛЬНОЙ войны, а не какой то там партизанщины и терактов на своей, оккупированной кем то территории. Ознакомились ли участники "съедения" с ландшафтом будущего ТВД, приняли ли во внимание наличие у противника ВВС, ВМС, ЯО в конце концов? Собираются ли участники как то защищаться, например создавать ПРО? Есть еще масса вопросов на которые вразумительного ответа нет.
(Пешую атаку хамасовцев с АК наперевес, как и миллион "гангстерских" ксировцев идущих маршем на ТельАвив в качестве реальной угрозы Израилю прошу не предлагать).




В конце концов может оказаться, что исламский мир ловят на живца....Израиль.
Хиросиму и Нагасаки и за меньшее - просто за уничтожение военно-морской базы - раздолбали.
Появляющееся ниоткуда уходит в никуда.
Отождествляйте себя со своей верой и со своим разумом...ибо Вы сотворены Господом.
---------------------------------------------------------
  • +0.63 / 8
  • АУ
snowcetus
 
ussr
Слушатель
Карма: -42.69
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 150
Читатели: 0
Цитата: JMP от 05.09.2011 22:33:06
В конце концов может оказаться, что исламский мир ловят на живца....Израиль.
Хиросиму и Нагасаки и за меньшее - просто за уничтожение военно-морской базы - раздолбали.



А не могли бы вы указать кто его ловит?
  • +0.33 / 14
  • АУ
snowcetus
 
ussr
Слушатель
Карма: -42.69
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 150
Читатели: 0
Цитата: Stream от 05.09.2011 22:24:32
Хорошо бы кто то уже озвучил наконец, как на практике будет осуществляться это уже набившее оскомину "съедение" Израиля. Кто участники этой "исламской дуги", как у них с вооружением, как с опытом ведения боевых действий в условиях ТОТАЛЬНОЙ войны, а не какой то там партизанщины и терактов на своей, оккупированной кем то территории. Ознакомились ли участники "съедения" с ландшафтом будущего ТВД, приняли ли во внимание наличие у противника ВВС, ВМС, ЯО в конце концов? Собираются ли участники как то защищаться, например создавать ПРО? Есть еще масса вопросов на которые вразумительного ответа нет.
(Пешую атаку хамасовцев с АК наперевес, как и миллион "гангстерских" ксировцев идущих маршем на ТельАвив в качестве реальной угрозы Израилю прошу не предлагать).




Участники - все страны в которых к власти пришли радикальные исламисты типа "братьев-мусульман". Я конечно не специалист в военных вопросах Думаете у Египта,Туниса,Турции,Ливии,Сирии не хватит оружия?

Да конечно Сирия еще крепка, в Ливии не понятно что - но тенденция налицо. Тем не менее сроки уже называются. И здесь очень многое зависит от того как мы себя поведем - РФ то бишь. А мы как видите приглашаем оппов сирийских.

Ну и не забывайте что еще в начале августа в Израиле начались твиттерные "противостояния".
  • -0.71 / 15
  • АУ
snowcetus
 
ussr
Слушатель
Карма: -42.69
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 150
Читатели: 0
Тред №344923
Дискуссия   82 0
Цитата: Stream
В широком смысле иудео-христианский мир



Да ну? Только что этот христианский мир расчищал в ливии дорогу этим самым бородачам из Аль-Каиды а теперь он их ловит?
Нет. Нужно забыть старую сказку про то что Аль-Каида и США враги. Это не так.

Ну и потом стратегию "мирового беспорядка" никто не отменял. Контр-модернисткий юг для того и создавался чтобы нести хаос.
  • +0.56 / 9
  • АУ
snowcetus
 
ussr
Слушатель
Карма: -42.69
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 150
Читатели: 0
Тред №344928
Дискуссия   95 0
Цитата: JMP
Те, кто хочет полного контоля над ближневосточной нефтью.



Те кто хочет контроля - уничтожают ливийский народ и светское арабское государство. Потому что во времена Каддафи 92 процента от нефтедоходов шло в страну. Теперь будет в лучшем случае наоборот.

Вообще я несколько удивлен уважаемые. Мне казалось это очевидные вещи.
Масштабное военное противодействие? Кому? только что освобожденным боевикам Аль-Каиды из ливийских тюрем?
А кто их освобождал? То же самое НАТО

Так неужели вы думаете что это было сделано только для того чтобы в очередной раз поиграть в войнушку с бородатыми чуваками?
  • +0.69 / 17
  • АУ
snowcetus
 
ussr
Слушатель
Карма: -42.69
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 150
Читатели: 0
Тред №344932
Дискуссия   80 0
Цитата: bahus
Я видел, как ливийскую армию лишили возможности передвигаться натовские бомбардировщики. А после этого они же планомерно уничтожали.

Разъясните такой момент, тут вот Вы пишете:
А чуть далее:
Так я не понял, израиль, таки, отдадут на съедение большой дуге или, таки, не будет никакого военного противостояния? Или же его отдадут, но без противостояния?
Хаос нужен для хаоса, Рабинович, живущий в сша ни за что не даст в обиду бабушку Изю из Тель-Авива. Никто Израиль не обидет, а если и обидет - лишится сувернитета, времена ща такие.



Подождите. Я сказал только что Израиль отдадут в качестве затравки.
А про военные способы или невоенные способы мне приходится только гадать. Я ж не военный тактик штаба США. Заче м Обама сказал про границы 67 года?

Военным противостоянием озаботились камрады в силу высказанной гипотезы о том что Израиль в окружении исламистов есть приманка.
Только вот для кого если тот же самый НАТО и Запад вообще этих исламистов и поднимал?

Ясно только одно. Исламская дуга разожжена для того чтобы отрезать Китай от углеводоров. И Россия как мы понимаем неизбежно стоит у нее на пути.
  • +0.53 / 10
  • АУ
snowcetus
 
ussr
Слушатель
Карма: -42.69
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 150
Читатели: 0
Тред №344933
Дискуссия   98 0
Цитата: JMP
По моему, Вы слишком узко рассматриваете происходящие события. О войне цивилизаций объявлено уже давно. Тему пока не педалируют, но когда понадобится, западные и прозападные СМИ задание выполнят. Их возможности на примере Ливии все видели. Вот тогда и вспомнят об угрозах Ахмадинежада Израилю. А с бородатыми чуваками из Аль-Каиды никто воевать не станет. Им просто прикажут "к ноге" и всё.
Или Вы считаете, что ПНС Ливии без поддержки запада что-то из себя представляет?



Ну так дело в том что цивилизаций то нет. О каком конфликте цивилизаций может идти речь если их нет? В лучшем случае мы видим только оформление исламской цивилизации. А где остальные? Что США готовы поднять христианское знамя?
  • +0.48 / 8
  • АУ
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Практикант
Карма: +8,272.75
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 20,863
Читатели: 4
Цитата: Stream от 05.09.2011 22:24:32
Хорошо бы кто то уже озвучил наконец, как на практике будет осуществляться это уже набившее оскомину "съедение" Израиля. Кто участники этой "исламской дуги", как у них с вооружением, как с опытом ведения боевых действий в условиях ТОТАЛЬНОЙ войны, а не какой то там партизанщины и терактов на своей, оккупированной кем то территории. Ознакомились ли участники "съедения" с ландшафтом будущего ТВД, приняли ли во внимание наличие у противника ВВС, ВМС, ЯО в конце концов? Собираются ли участники как то защищаться, например создавать ПРО? Есть еще масса вопросов на которые вразумительного ответа нет. (Пешую атаку хамасовцев с АК наперевес, как и миллион "гангстерских" ксировцев идущих маршем на ТельАвив в качестве реальной угрозы Израилю прошу не предлагать).


А вы никогда не задавались себе вопросом, ЧТО БУДЕТ если вдруг США и Израиль попытаются атаковать Иран и когда они подгонят в Индийский океан все свои авианосцы, то Ахмадинежад (или кто другой) заявит, что у Ирана уже дааавно есть своя атомная бомба: одна бомба, одна ракета и нет Израиля. Помните как только Индия объявила, что мол у неё уже есть своя атомная бомба, то буквально через пару дней о наличии своей бомбы заявил также Пакистан. Бывший израильский премьер Ольмерт к примеру уже раз заявлял, что мол у Ирана уже есть своя атомная бомба и не одна. Кстати, ссылку на эти слова Ольмерта я тут на ветке уже не раз приводил. Тогда что? Нападут ли США на Иран, на 100% будучи уверены, что ответный иранский удар полностью сотрёт Израиль с мировой карты? США даже на Северную Корею боятся напасть, ибо те тоже ракеты с ядерной начинкой имеют.
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • +0.58 / 9
  • АУ
Stream
 
22 года
Слушатель
Карма: +755.60
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 1,367
Читатели: 0
Цитата: Gangster от 05.09.2011 23:47:42
А вы никогда не задавались себе вопросом, ЧТО БУДЕТ если вдруг США и Израиль попытаются атаковать Иран



Вы тему разгоревшейся дискуссии читали? Или Вам пофиг о чем речь, главное в очередной раз восхвалить великий и могучий Иран? Если иранцы такие крутые, и в любой момент могут заявить что у них есть а/бомба, нахрена им С-300? Боятся что их "ядреные центрифуги" Израиль парой бомберов замочит в зародыше, как это было сделано когда то в Ираке а потом и в Сирии,  и Иран также как и Сирия и Ирак будет тихо сидеть и не рыпаться? Ну так это, чего ж тогда Ахмади или кто там герой, не заявит, что бомба есть и теперь если что, то они и Израиль, и штатовский флот в Заливе и всех всех всех замочат! Еще раз - нафига им С-300? Не потому ли, что они прекрасно знают, что даже имей они ЯО, использовать они его могут и не успеть, а если даже успеют, то у противника ущерб будет минимальным ( а у США нулевой) в то время как Иран превратится в радиоактивную пустыню?
Вам ни о чем не говорит беспокойство нашего руководства планами строительства амерами ПРО? А у нас ведь в отличии от Ирана точно есть ЯО, при чем в любых количествах и на любой вкус!
[color=blue]www.nord-stream.com/ru/[/color]
  • +0.96 / 20
  • АУ
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Практикант
Карма: +8,272.75
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 20,863
Читатели: 4
Цитата: Stream от 06.09.2011 01:07:38
Еще раз - нафига им С-300? Не потому ли, что они прекрасно знают, что даже имей они ЯО, использовать они его могут и не успеть, а если даже успеют, то у противника ущерб будет минимальным ( а у США нулевой) в то время как Иран превратится в радиоактивную пустыню?


А нафига России С-400, если у неё итак ядерные ракеты имеются? Бомба есть бомба. Будь атомная бомба у Милошевича или Каддафи, то как вы думаете НАТО бомбардировало бы эти страны? Кроме того я тут уже не раз говорил, что иранская бомба - это лишь вопрос времени. И ссылался я при этом на бывшего главу МАГАТЭ Али Барадеи и на Евгения Примакова, которые всегда придерживались мнения, что военный удар по Ирану лишь ускорит создание иранской атомной бомбы. Главное не сама бомба, а технологии на её изготовление, ну и естественно количество центрифуг для подобного обогащения. Так вот: обогатив уран до 20%, Иран фактически УЖЕ получил технологии более высокого обогащения, когда обогатить этот 20-ти процентный уран до оружейного Иран может провести в своих никому неизвестных подземельях в течении каких-то недель. Потому Иран уже давно заявил, что обогатив уран до 20-ти процентов Иран УЖЕ вошёл в клуб ядерных держав. Технологии эти сейчас просто положены под сукно. Только вот когда вдруг начнётся приготовление к большому Пиф-Пафу, то не сомневайтесь, что технологии эти будут очень быстро извлечены для дальнейшего использования.

Что касается того, что Иран превратится в радиоактивную пустыню, так  Ирану же в принципе абсолютно нечего терять. Разбомбят ли Иран с бомбой или без наличия бомбы - какая разница? Специалисты уже подсчитали, что даже без наличия атомной бомбы у Ирана в войне против США и Израиля Иран потеряет до тридцати миллионов населения. Да только вот Израиль же по любому прекратит своё существование. Ещё раз повторяю: США могут напасть на Иран лишь в том случае, если они хотят "получить Израиль в инвалидной коляске". Повторяю ещё раз: пока Израиль находится на Ближнем Востоке в заложниках у персов и арабов НИКАКАЯ большая война на Ближнем Востоке невозможна, ибо этого просто не допустит произраильское лобби в США.

Лариджани отметил, что неудачи США в Ираке должны охладить возможные намерения Вашингтона в отношении какой-либо новой интервенции. Он настоятельно рекомендовал американцам "держаться подальше от Ирана". Секретарь ВСНБ предупредил, что любое нападение на его страну будет для них равнозначно "засовыванию руки в пчелиный улей". По его мнению, США могут напасть на Иран лишь в том случае, если они хотят "получить Израиль в инвалидной коляске".
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • +0.71 / 27
  • АУ
Ганыка
 
Слушатель
Карма: +273.30
Регистрация: 06.06.2010
Сообщений: 918
Читатели: 0
Тред №344964
Дискуссия   63 2
Цитата: AndreyK
Хм, а где вранье то?
В 90е при абсолютно свободном рынке в нефтедобыче, разведка катилась в ноль. Мало какие компании, занимались этим, разве что Лукойл немного, да татары.  И первые 2000е положение было не намного лучше.
Государство волновало только чтоб капало.
И только жесткая государственная политика, требующая вести разведку, стала менять положение. Когда реально отнимают лицензии, за отказ от разведи, волей не волей а вести приходится.



Гм, однако цифры говорят строго обратное. Вы, сударь, написали элементарную клевету и мелкое враньё. Забавно, что Вам даже плюсиков за это понаставили.

http://cyclowiki.org…и_в_России

1991 год
Прирост запасов нефти на суше — 827 млн тонн.
1992 год
Прирост запасов нефти на суше — 470 млн тонн.
1993 год
Прирост запасов нефти на суше — 360 млн тонн.

1994 год
Прирост запасов нефти на суше — 165 млн тонн.
1995 год
Прирост запасов нефти на суше — 176 млн тонн.
1996 год
Прирост запасов нефти на суше — 177 млн тонн.
1997 год
Прирост запасов нефти на суше — 282,7 млн тонн.
1998 год
Прирост запасов нефти на суше — 192,6 млн тонн.
1999 год
Прирост запасов нефти на суше — 200 млн тонн.
2000 год
Прирост запасов нефти на суше — 335 млн тонн.
Прирост запасов нефти и газового конденсата за счёт ГРР — 331,5 млн тонн.
2001 год
Прирост запасов нефти на суше — 350 млн тонн.
Прирост запасов нефти и газового конденсата за счёт ГРР — 374,5 млн тонн.

2002 год
Прирост запасов нефти на суше — 357 млн тонн.
Прирост запасов нефти и газового конденсата за счёт ГРР — 253,7 млн тонн.
2003 год
Прирост запасов нефти и газового конденсата за счёт ГРР — 267,0 млн тонн.
2004 год
Прирост запасов нефти и газового конденсата за счёт ГРР — 127,2 млн тонн.

2005 год
Прирост запасов нефти и газового конденсата за счёт ГРР — 394,3 млн тонн.
Прирост запасов нефти и конденсата составил 585 млн тонн, в том числе за счёт ГРР — 285 млн тонн, и за счёт увеличения КИН на разрабатываемых месторождениях — 300 млн тонн.
2006 год
Прирост запасов нефти и газового конденсата за счёт ГРР — 635,8 млн тонн.
2007 год
Прирост запасов нефти и газового конденсата за счёт ГРР — 520,6 млн тонн.
Прирост разведанных запасов нефти — 550 млн тонн.
2008 год
Прирост запасов нефти и газового конденсата за счёт ГРР — 588,9 млн тонн.
2009 год
Прирост запасов нефти и газового конденсата за счёт ГРР — 620,0 млн тонн.
2010 год
По данным геологоразведки зафиксирован прирост оцененных запасов нефти — не менее 750 млн тонн


Синий цвет - рост
Зелёный цвет - снижение.

Вот ещё данные, если они Вам хоть что-то скажут:



Вы не правы.

Существующие данные в СМИ часто неточные для поднятия шума о "разворовали/просрали", на самом деле по многим отраслям шло и идёт движение вперёд, внешне незаметное, идёт восстановление технологических и производственных цепочек, разрушенных в период распада страны и дележа первых кусков "пирога". Затем началась работа, плоды которой мы видим лишь в последние несколько лет.

Существуют красивые прогнозы по падению производства и добычи сырья в России, но они не оправдываются. Вот пример, за этот год уже не сбывшийся, так как произошёл рост:



Эта же картинка в большом размере 1650x1100 пикселей тут:   http://www.oilposter…large.html    (осторожно, трафик!)
  • +1.85 / 41
  • АУ
Сейчас на ветке: 455, Модераторов: 1, Пользователей: 11, Гостей: 70, Ботов: 373
 
AbbatFaria , Andrew Carlssin , JanJan , RF , Tihayalavina , VictorIF , xion , Большой Игрок , Вадим Р. , Мармадюк , Маяковский , Сизиф