Большой передел мира

Цитата: Карбол от 14.11.2015 03:18:51Выскажусь. Любое событие разнопланово и имеет много последствий. Нужно, по-моему, рассмотреть теракты в Париже и с такой стороны.  После начала действий РФ в Сирии, мы услышали предупреждения со стороны наших западных "партнеров", что нас ждут теракты. С каким пренебрежительным снисхождением отнесся Запад к трагедии с нашим самолетом. Из серии: "Мы же предупреждали, вы то куда лезете? Вам это не по ранжиру!" И что теперь? События в Париже это пощечина всему Западу. Первый крупнейший теракт на Западе на фоне изменившегося геополитической ситуации. И это настолько нивелирует их отношение и к нашим действиям в Сирии и показывает, что неприкасаемых и защищенных нет. И это удар и по США и Англии в этом контексте. Так что, я бы поостерегся бы делать сейчас выводы об их действиях.  Сейчас пока становится ясно что именно Россия была права! Во всяком случае именно такую точку зрения нужно транслировать для западного общественного мнения. Я так думаю.

Совершенно верно!
Что сейчас должен делать Олланд?
1. Немедленно заявить, что для Франции не существует никаких "умеренных" террористов!
2. Немедленно позвонить Башару Асаду и предложить любую помощь!
Заявить о всемерной поддержке легитимной власти в  Сирии в ее борьбе с террористами!
4. Объявить о полной поддержке всех действий России на Ближнем Востоке!
5. объявить ультиматум спонсорам террористов (Катар, Саудия, Турция, США...) о прекращении
поддержки террора!
*****
Если такие или подобные шаги Олландом не будут выполнены,
то французам необходимо начинать бессрочны акции протеста с требованиями
ухода Олланда в отставку!

Цитата: nekto_mamomot от 14.11.2015 11:08:10Совершенно верно!
Что сейчас должен делать Олланд?
1. Немедленно заявить, что для Франции не существует никаких "умеренных" террористов!

 Любому Шарли с детства понятно, что "умеренные" террористы убивают русских или сирийцев, если террористы убивают американцев или французов - то они не умеренные. Так что не тешьте себя "несбыточными мечтаньями" (с).

Наиболее интересный для меня сейчас вопрос - окажутся уничтоженные террористы местными, выросшими во Франции, или приезжими? Для Олланда, в принципе, все равно - ему и в том и в другом случае будет хреново. А вот для Меркель было бы лучше, чтобы они оказались гражданами Франции.

Цитата: kokovania от 14.11.2015 11:13:07http://www.lemonde.fr/attaques-a-paris/article/2015/11/14/daniel-psenny-journaliste-au-monde-j-ai-senti-comme-un-petard-qui-explosait-dans-mon-bras_4809665_4809495.html
видео.висят на окне спасаясь от террора

Страшные кадры! На видео бойня идет внутри помещения и уже давно. Ни полиции, ни спецслужб - скорой и т.д., люди друг другу помогают, тащат раненых, видно что звонят по телефонам (засвет экранов телефонов), паника, крики. Ну а находчивости некоторых надо отдать должное - висят все время на окнах, снаружи здания.

Цитата: Боярин от 14.11.2015 02:17:51ЕМНИП, в России уже разгромили несколько тергрупп именно ИГИЛ.
Ребята чётко бдят!

Иванов в своем интервью ТВ( пару недель назад) заявил, что бойцы ИГИЛ - граждане России так на БВ и останутся. .в смысле, что живые то они нам ни к чему совсем.. И правильно - накер им гуманный суд  с адвокатами ?

А я вот припоминаю новости буквально месяца назад, когда шли основные
волны мигрантов и тонули детишки...
Помните, как, по-моему в Греции, полиция случайно перехватила несколько контейнеров
с оружием...
Прогнозирую, что не все контейнеры с оружием и взрывчаткой удалось перехватить!
Какие-то "поставки" дошли до "адресата"! А вот куда дошли?
Париж - дошли... Берлин? Лондон? Брюссель? Вена? Рим?
*****
Нужно найти "отправителей"...
Тогда может многое проясниться!

Цитата: аццкий йожик от 14.11.2015 10:41:131. Оттуда же, откуда и вы.
2. Это вам лично Верховный по секрету сообщил? Вы полагаете, что вам достоверно известно о том, какое политическое решение в данном случае будет принято?
3. Я говорю о возможности глобального столкновения. Тотальное превосходство в ТЯО при лавинообразном развитии ситуации никакого значение иметь не будет. Ибо немые его даже раздать не успеют.

И если вы повнимательнее прочитаете то, на что пытаетесь отвечать, то обратите внимание, что речь идет о ситуации, когда события развиваются не по желанию сторон, а  вопреки этому желанию.  Агадирский инцидент по значимости был куда весомее Сараево, но к чему привело Сараево - известно всем, а последствия Агадирского инцидента и вообще сам факт его существования - очень немногим.

1. Непохоже.
2. Нет, не лично. Но есть определенное понимание того, куда и как развиваются НАМИ там события. Так сказать, "воспоминания о будущем".
3. Иметь будет, т.к. к лавинообразному противник готов в разы менее, чем мы сами (а мы к нему тоже не особо готовы). И это - совершенно случайно, конечно, на линию в САР поставили "Яузу". Это простое совпадение, учитывая то, что это и для чего может использоваться при необходимости. Что до ТЯО - кое-кому и раздавать не надо особо. 

Гуру форева...

Цитата: ЦитатаМне, вообще, все что сегодня происходит, до жути напоминает большой покер. Карты, деньги, два ствола, натурально. За столом сидит куча народу. На столе просто гора фишек и долговых расписок. Ставки взвинчены до предела.

Самые умные, вроде России и Китая, бросили карты довольно быстро, хоть и имели на руках неплохие расклады, потеряв относительно небольшие ставки и сохранив в бумажнике большую часть денег - решили, что играть с вооруженными психами себе дороже.
Целая стая лохов, вроде Украины, Польши, Турции, Мексики, Индонезии и пр., доповышалась до того, что поставили на кон все наличные и гигантсткие долговые расписки, превышающие стоимость всей их собственности. Причем никаких шансов перебить реальных пацанов у них нет - больше долговых расписок от них не берут, и на следующем круге повышения ставок они вылетят.
В игре остались только конкретные пацаны - США, ЕС, Япония, и пара фрайеров, вроде Канады и Швейцарии. Причем у них у всех наличные уже тоже закончились - повышают на расписки, причем расписки каждого уже тоже на большую сумму, чем все, что у них есть. Более того, все по напряженным мордам друг друга видят,что у всех расклады говно, и что все блефуют. Только не уверены, какое говно. У Европы на руках пара дам и она напряженно пытается угадать по физиономии США, что у него на руках - пара королей или пара семерок. Тоже самое пытается угадать Япония, у которой на руках вообще один туз. А ставки все повышаются и для каждого его следующая ставка будет уже несовместима с жизнью.
И тут выиграет не тот, у кого лучше расклад, а тот, у кого крепче яйца и кто сделает эту последнюю безумную ставку. Тогда он заберет весь банк, со всеми долговыми расписками. Штаты, на мой взгляд, выглядят более серьезным игроком, чем ЕС или, тем более, Япония, Канада, Швейцария и пр.
А вообще, для страховки, самое время поставить какую-нибудь пьесу из классического репертуара ЦРУ. Скажем, "Исламские беспорядки в Европе" или "Чернобыль во Франции". Можно попробовать сделать римейк "9/11" - "Камикадзе в Риме". Под аншлаг пройдет "Независимая Фландрия". Ну, или, на худой конец, "Курды объявляют войну Турции". Я бы на месте ЦРУ, завалил сейчас атомную станцию в Польше или Чехии. И заодно трахнул самолетом с 19 арабами по Почтовой Башне в Бонне и Башне Монпарнас в Париже. Ну и заполировал грязной полониевой бомбой в Лондоне.

Цитата: Михаил от 14.11.2015 08:58:05вероятно все пострадавшие и погибшие покупали карикатуры и поддерживали начинания Шарли, что дало вам право нести то, что вы несете
среди СМИ(в том числе СНГ) всегда найдутся те, кто будет нести ахинею, дезу, глумиться над тем, над чем глумиться нельзя, оправдывать террористов и бандитов, если это служит разрешающим поводом для всяких ужимок по поводу трагедии с непричастными людьми, то это печально

Там кроме шарли ещё длинный послужной список, причём гораздо серьёзнее. Сотни тысяч если не миллионы трупов в Югославии, Ираке, Ливии, Сирии, на Украине - против которых никто из погибших не возражал. Может быть один-два, но очень врядли. Карма называется, или что посеешь - то и пожнёшь.

И да, если ты в стране живёшь и не уехал, или не ходишь на акции протеста - ты ответственен за действия твоего правительства. Так что людей, конечно, жалко по-человечески - но они таки сами напросились.

Цитата: johnsib от 14.11.2015 10:35:27...
Мой прогноз прост. Нас зажмут в определенном секторе и вынудят на "сотрудничество". Выйти из сектора - это значит пойти на прямое столкновение с коалицией, сотрудничать значит сидеть в своем секторе и выражать обеспокоенность..

нас вообще хотят убрать из Сирии, так как наш сектор - это и Дамаск в том числе и, следовательно, Асад, голова которого уже проплачена и должна слететь,

что можно выжать из ситуации? - ясно дело, резолюция совбеза, за содержание которой будет борьба, чтоб под флагом ООН наводить порядок,
компромисс здесь был бы благим делом, но учитывая весь предыдущий сценарий... не для этого огород городили,

получается, что на каждый наш ход у них уже есть заготовка,
а для прямого столкновения инфополе уже подготовлено - натовские генералы наговорили достаточно,
и Европа простимулирована - вон как марсельезу распевают, осталось только указать путь - куда и кого,
Германия - Меркель вроде бы зашаталась... но теперь родина в опасности, значит надо сполотиться и все как один.. и т.д.

и все это может стать той самой соломинкой
---
 очевидно, присоединюсь к числу "обкуреных, упившихся и с травмой головы" (с)

Так, камрады, успокоились со своим хештегjм #МыНеНачнемВойну.

Напоминаю, ВГК, сиречь В.В.Путин, в своем интервью по итогам возврата Крыма прямо сказал - мы готовы были применить ЯО.
Какие еще доказательства нужны???

Думал следующую думу: а не пытаются ли граждане наглосаксы и примкнувшие к ним въехать на БВ на белом коне, когда черновая работа уже проделана Россией? 
Россия показала, что возможности у неё - игого и табун жирафов, что сильно отличалось от тщательно возводимой картинки для западного обывателя. Сирия - наш гигантский испытательный полигон, обстановка на котором - самая ни на что есть боевая и техника противодействия с той стороны - самая ни на что есть амеровская и эуропейская. Только зольдатены - зомбированные местные под наркотой или мотивированные деньгами интервентов. Европейцы и амеры пытались пролезть в рамки нашей операции хоть каким-нибудь боком, но Россия вполне вменяемо показала: не ваше дело.
Что делать нашим оппонентам, видя, что Россия одерживает в Сирии убедительную победу, при этом снося напрочь всю тонкую организацию управяемого хаоса с нефтяным демпингом? Им остаётся попытаться возглавить этот бардак. 1945 и Нормандию, надеюсь, все помнят, где всё провернули таким образом, что почему-то США оказались наравне с СССР победителем Третьего рейха? 
ЕС и амеры доблестно могут сейчас открыть второй фронт со стороны Ирака и доблестно пойти навстречу, чтобы встретиться на территории Сирии с САР и нашими для закрепления линии демаркации. И это - отвратительно.

Цитата: Урфин от 14.11.2015 09:06:30Stratfor: Теракты в Париже усилят позиции Саркози и ультраправых

Укры прорезались.
Цитата из FaceBook по поводу теракта в Париже:
  
"Теракт в в Париже - это поддержка Путиным "Национального Фронта" Марин Ле Пен, который находится на дотации Москвы. И Саркози тоже."
ПРАВЫЙ ВЫБОР
https://www.facebook…cation=ufi

Цитата: Mofack от 14.11.2015 11:39:53а нукеров Кадырова покрестить в православной купели? мусульмане России полноправные граждане и жить могут там, где захотят.

А почему б и не покрестить?
При царе-батюшке переход в православие был обязательным условием для занятия любой значимой государственной должности и службе в армии (исключение только для поляков и немцев было)
и мечети цари до 1905 г запрещали строить в славянских городах..
Было?
Было!

Цитата: BlackShark от 14.11.2015 11:28:021. Непохоже.
2. Нет, не лично. Но есть определенное понимание того, куда и как развиваются НАМИ там события. Так сказать, "воспоминания о будущем".
3. Иметь будет, т.к. к лавинообразному противник готов в разы менее, чем мы сами (а мы к нему тоже не особо готовы). И это - совершенно случайно, конечно, на линию в САР поставили "Яузу". Это простое совпадение, учитывая то, что это и для чего может использоваться при необходимости. Что до ТЯО - кое-кому и раздавать не надо особо.

1. Вы, как и любой участник данного форума, имеете право на собственное мнение.
2. Это ВАШЕ понимание - и не более того.  У вас свой опыт, у меня - свой. Думаю, что они разные. Поэтому и оценки вариантов отличаются.
3. Лавинообразное развитие событий только тогда и возможно, когда стороны не готовы к возникновению ситуаций, которые ни одна из них не планировала и не считала не только возможными, но и вероятными. Опасность заключается в том, что планов на такие случаи нет, решения принимаются на коленке, и при принятии решений оцениваются не намерения или причины, а потенциалы. Реакция другой стороны на какое-либо действие становится практически непредсказуемой. В свое время, еще при добрежневском СССР, минимум два раза остановить такие сценарии удалось только путем использования легальных и расшифровки нелегальных сотрудников разведки, причем с обоих сторон. Но тогда время реакции было больше чисто технически, а общественное мнение для принятия решений значило намного меньше, во многом - тоже чисто по техническим причинам.

Цитата: третья сила от 14.11.2015 10:17:09Следующая - Германия?

...Пару-тройку  лет назад считал, что  начнётся  с  Великобритании, но главная  цель - Германия.
Поскольку на здешней  площадке НЕ считается  "косяком"  высказывание  своихИМХОв, ПМСМов, КМК и СЛЛМов, то  выскажусь....МОЁ  СЛММ  втом, что это  провокация спецслужб.  Конечная  цель - легитимизировать применение  на  БВ  неконвенционального оружия. Попутных целей тоже много  просматривается, например  выдавливание Западом с  БВ  недружественных  или  условно  дружественных Западу  России  и  Китая. Или  даже попутная плановая утилизация  СВОИХ не  вмеру  активных граждан в товарных  количествах  на  фронте с  исламистами.
На  мой  взгляд,время для начала  операции  выбрано  крайне  неудачно. Больше  похоже на  агонию Запада,  поскольку  с выдавливанием РФ  явная  осечка.
Дилемма  с Сирией  для  Запада не имеет  хороших решений  вообще. На  прямой  военный  конфликт Запад  не  пойдёт. Нет у  него на  это ресурсов. Возможно и наскребут,но  на  это время  нужно, и тяма как-то  дело  замутить так, чтобы Искандеры и Калибры  не  полетели по  всей Европе,  а  на  это  время  нужно....а  за это  время  в  самой  РФ  Искандеров и Калибров  могут наделать  много  больше, чем есть сейчас. КМК,в связи с военным  присутствием в  Сириии  войск  РФ, гораздо  вероятнее, что  Запад  попитается гораздо  более  беззащитными "кабанчиками" -   Саудовской Аравией и\или  Катаром.
Это  если ОЧЕНЬ  сжато.  Вообщем, "следим  за  руками"(ц)

Цитата: johnsib от 14.11.2015 09:58:56Да, блин. Хватит минусовать  молча такие предположения!!
Объясните, что останавливает западную коалицию все образными путями вершить "свой гневный суд" в Сирии?
Все по умолчанию намекают, мол "небо занято" русскими..и ЧТО!!?? Что значит занято? Мы что собираемся сбивать натовские имстребители? Или мы имеем право физически противостоять наземной сухопутной операции нато (некой коалиции) в Сири.
Объясните не понимаю!!

1)
Против наземной операции будет достаточно САА. Никто (НАТО) туда сотни тысяч вводить не будет. Под ружье ставят наемников и беженцев из Турции и Иордании. Их колличество компенсируется работой наших ВКС.

2)
Амеровские самолеты сбивались во Вьетнаме. Никто из-за этого не начал 3й мировой войны. Что мешает нам поставить в Сирию _еще_ комплексы С-300? Сирийцы обучение уже несколько лет как активно проходят. А еще там наша РЭБ присутствует и работает. Думаете, РЭБ там против ИГИЛ (только)?

Вот отсюда и минусы. Вероятность наземной операции конечно не нулевая, но не много выше чем непосредственное нападение НАТО на нас.

Может кто-то и хотел бы использовать данный случай в качестве предлога, но это хотелки, мрии, за которыми нет соответствующего потенциала. Т.е. если предположить, что некоторые силы организовали данный терракт с прицелом подтолкнуть Запад на интервенцию в Сирии, то "из искры" пламя, в данном случае, не разгорится. Дровишек не подготовили. А сторонние дровишки (муслимы) ну очень сырые и требуют постоянного подлива розжига.

Игиловцы выпустили видео, в котором угрожают Франции кровью, если они не остановят бомбардировки.

Islamic State releases video threatening more attacks on France

https://www.rt.com/n…cks-video/

Цитата: Брянский от 14.11.2015 11:46:17А почему б и не покрестить?
При царе-батюшке переход в православие был обязательным условием для занятия любой значимой государственной должности и службе в армии (исключение только для поляков и немцев было)
и мечети цари до 1905 г запрещали строить в славянских городах..
Было?
Было!

 За верную службу Отечеству многие мусульмане удостаивались дворянского звания. К концу XIX в. в России насчитывалось примерно 70 тысяч мусульман – потомственных и личных дворян и классных чиновников.

Кстати, кто нить в курсе, там точно были террористы? Может там были умеренные опозиционеры?
Походу отстреливали всех кто с оружием, даже не спрашивая насколько они умеренные.
Как то не по человечески это.

Извините, не могу удержаться от глума - заслужили.
Б-г не фраер.