Большой передел мира

Цитата: Foxhound от 29.07.2017 23:07:21Я бы иначе выразился.
Проблема социалистической системы была в томю что экономическая мощь страны (богатство если хотите) не росла с увеличением сферы влияния, наоборот сфера влияния становилась пассивом (обременением). Капитплизм же наоборот увеличивает эеономтческую мощь пропопционально сфере влияния, если грубо (если точнее объему рынка). 

Дело не в социалистической системе как таковой - тот же социалистический СССР после победы в ВМВ за десять лет смог восстановиться в немалой степени именно за счет выкачки ресурсов а кое где и открытого грабежа своей сферы влияния. Дело в том, что поздний СССР был теократией, с деградировавшим до мышей руководством, главным вопросом для которого было "как выгоднее сдаться". Посмотрите на нынешнюю уркаину - вот именно такие люди СССР и рулили в конце его существования

00:43, 30 июля 2017

Москва. 30 июля. INTERFAX.RU - Выборы в Национальное учредительное собрание проходят в воскресенье в Венесуэле.

По словам председателя Национального избирательного совета Тибисай Лусены, граждане страны, имеющие право голоса, должны будут избрать 545 членов собрания, которые займутся разработкой изменений в конституцию страны.

По всей стране откроются почти 13,9 избирательных участков.

Лусена отметила, что Национальный избирательный совет делает все возможное, чтобы выборы прошли без каких-либо срывов. С 21 июля - за 10 дней до выборов, а не за три как прежде - в стране усилены меры безопасности, на улицах размещены военнослужащие. С пятницы в стране запрещены какие-либо уличные манифестации и шествия. Нарушивших это предписание могут ждать от пяти до десяти лет тюремного заключения.

Выборам предшествовали четыре месяца волнений и беспорядков, сопровождавших выступления оппозиции, которая призывает бойкотировать голосование. За это время погибли более ста человек.

Кроме того, протестующие в Венесуэле требуют проведения досрочных выборов нового президента, полного восстановления прав парламента и начала процесса восстановления экономики страны. Также президента страны Николаса Мадуро обвиняют в игнорировании законов, в заключении под стражу политических оппонентов и в давлении на судебные органы, а также в экономических проблемах страны.

Источник

Развязка близко.

Как это было 35 лет назад. 1982 год:

Цитата: Wat от 29.07.2017 23:48:46Пиндосы эвакуируют посольство, французы отказались выполнять рейсы... рашанут Мадуро, как пить дать. Янукович-2.

Ну собственно в этом и вопрос – условно — Янукович или Асад?

Цитата: офисный планктон от 29.07.2017 23:39:57Цитата:
"...Но слишком короткие определения хотя и удобны, ибо подытоживают главное, — всё же недостаточны, раз из них надо особо выводить весьма существенные черты того явления, которое надо определить. Поэтому, не забывая условного и относительного значения всех определений вообще, которые никогда не могут охватить всесторонних связей явления в его полном развитии, следует дать такое определение империализма, которое бы включало следующие пять основных его признаков: 1) концентрация производства и капитала, дошедшая до такой высокой ступени развития, что она создала монополии, играющие решающую роль в хозяйственной жизни; 2) слияние банкового капитала с промышленным и создание, на базе этого «финансового капитала», финансовой олигархии; 3) вывоз капитала, в отличие от вывоза товаров, приобретает особо важное значение; 4) образуются международные монополистические союзы капиталистов, делящие мир, и 5) закончен территориальный раздел земли крупнейшими капиталистическими державами. Империализм есть капитализм на той стадии развития, когда сложилось господство монополий и финансового капитала, приобрёл выдающееся значение вывоз капитала, начался раздел мира международными трестами и закончился раздел всей территории земли крупнейшими капиталистическими странами..."
Ссылка:
http://www.esperanto…m/imp.html
...

Не сочтите за наглость, но обсуждать определения Ленина не имею ни малейшего желания, так как все жти определения не только далеки от реальности, но и значительно устарели. Если же вернуться к основнрй теме обсуждения - создание Российской Федерацией собственной империалистической системы, то способ создания такой системы не будет "естественным", с постепенным формирование метрополии и экономическим расширение сферы влияния. 

В нашем случае это будет скачкообразный процесс, скорость которого ограничена только сопротивлением тех, у кого будут отнимать зависимые страны. Все потому, что тот набор активов и инструментов, который обычно формируется в метрополии в течении долгих лет спокойного развития, у Российской Федерации уже имеется как данность.

00:41 30.07.2017



Генеральный прокурор Венесуэлы Луиса Ортега Диас заявила, что созыв Национального учредительного собрания может привести к наступлению тоталитаризма в стране.

Об этом пишет El Universal.

«В это воскресенье решится, продолжит ли страна существовать как республика или будет установлена личностная и тоталитарная система», — заявила она, прокомментировав таким образом выборы в учредительное собрание Венесуэлы, которые должны состояться 30 июля.

Она также отметила, что боится «нарастания уровня насилие» в стране, связанного с протестами вокруг грядущих выборов. По её мнению, власти Венесуэлы и оппозиция должны начать диалог, чтобы выбраться из тупиковой ситуации.

RT

Цитата: Foxhound от 30.07.2017 00:06:20Не сочтите за наглость, но обсуждать определения Ленина не имею ни малейшего желания, так как все жти определения не только далеки от реальности, но и значительно устарели. Если же вернуться к основнрй теме обсуждения - создание Российской Федерацией собственной империалистической системы, то способ создания такой системы не будет "естественным", с постепенным формирование метрополии и экономическим расширение сферы влияния. В нашем случае это будет скачкообразный процесс, скорость которого ограничена только сопротивлением тех, у кого будут отнимать зависимые страны. Все потому что тот набор активов и инструментов, который обычно формируется в метрополии в течении долгих лет спокойного развития у Российской Федерации уже имеется как данность.

все 100 лет после первой публикации это определение термина империализма и описание истории его возникновения является классическим
почти повсеместно и почти непрерывно
скорое и скачкообразное создание Российской Федерацией собственной империалистической системы, имея в виду текст из этого популярного очерка 100 летней давности, выглядит очень странной гипотезой
мягко говоря

Цитата: rat1111 от 29.07.2017 23:41:20Дело не в социалистической системе как таковой - тот же социалистический СССР после победы в ВМВ за десять лет смог восстановиться в немалой степени именно за счет выкачки ресурсов а кое где и открытого грабежа своей сферы влияния. Дело в том, что поздний СССР был теократией, с деградировавшим до мышей руководством, главным вопросом для которого было "как выгоднее сдаться". Посмотрите на нынешнюю уркаину - вот именно такие люди СССР и рулили в конце его существования

Проблема в другом - при социализме нет заинтересованности в выкачивании ресурсов из сферы влияния. Более того идеалогия диктует подтягивать сферу влияния до более высокого уровня, тут дело не в теократии, а в системообразующих принципах. Более того, послевоенный СССР достиг пика своего могущества при Брежневе, поэтому я ьы не сиал называть его руководство полными дураками. Но видимо именно тогда там поняли проблему с фундаментом страны и стали думать как бы выйти из холодной войны и сменить этот фундамент.

Цитата: Manul от 28.07.2017 15:46:57http://www.rbc.ru/politics/28/07/2017/597b394c9a7947c0a3252aa8?from=newsfeed

Когда читаешь статьи подобные этой возникают мысли а не будет ли скоро война? Румыния тявкает только потому что чувствует поддержку США (А может и прямой приказ на провокацию).
Хотя по логике пока у нас есть СЯС войны быть не должно....

Они не любили Рогозина

Цитата: офисный планктон от 30.07.2017 00:17:28все 100 лет после первой публикации это определение термина империализма и описание истории его возникновения является классическим
почти повсеместно и почти непрерывно
скорое и скачкообразное создание Российской Федерацией собственной империалистической системы, имея в виду текст из этого популярного очерка 100 летней давности, выглядит очень странной гипотезой
мягко говоря

Если исходить из западного определения, то скачкообразное создание капиталистического империализма на базе России выглядит более чем логичным - все инструменты для доминирования, использование расширеных полномочий и контроля одного государства или элит над другим у страны имеются - дело лишь за их использованием. Собственно у вас путается причина и следствие - в империалистической системе ключевым является не наличии моноаолий или финансовых олигархов (это следствие), а наличии метрополии, сферы влияния и иерархии внутри этой системы. Строго говоря даже СССР строил свой империализм, но он был ущербным и вместо того, чтобы развивать меррополию ее тормозил.

Что касается моего мнения, то определение Ленина не полно, то есть то, что соотвествует его определению является империалистической системой, но не все империалистмческие системы ему соотвествуют. То есть оно определяет не империализм, и даже не капиталистический империализм, а скорее подмножество в нем.

Цитата: офисный планктон от 29.07.2017 23:16:12Капитализм, увеличивающий экономическую мощь пропорционально сфере влияния - империализм.
Российская Федерация собирается совершить реванш путем построения новой империалистической метрополии и соотв ей системы союзов и колониальной системы (сферы влияния) -?
Более эффективной, нежели уже имеются.
Почему это будет более эффективным?

Зачем повторять чужие ошибки?
Совершить реванш можно иначе:
уничтожив другие "империалистические метрополии".
Для этого достаточно лишить их возможности жить за чужой счёт.

Цитата: Я из СССР от 30.07.2017 01:04:08Вы ратуете за подход неприемлемый для основных наших партнёров по БРИКС и ШОС, 
про западные границы и Кавказ я уж не говорю, там и без этого перманентные войны.
И кого с кем нашлось бы море.
.
На памяти моего поколения были и Даменский и война КНР с СРВ, и это в рамках одной системы, но разных одеял которые тянули на себя её главные члены.
.
США предлагала КНР G2, и иди Россия вашим путём, Китай скорее всего это предложение принял бы....
Но много полярный мир, симбиоз разных систем, равные отношения с основными партнёрами оказались для них предпочтительнее.

Многополярный мир это не симбиоз, а конкуренция нескольких полюсов (тем самых империалистических систем). Что касается войн в такой постановке - то это обычное дело, на которое не стоит обращать внимания, они будут всегда в реальном мире если только не исчезнет само понятие дефицита ресурсов.

Что касается G2, то Китай это предложение не принял из-за отсутствия выгод для себя. Американцы бы не стали делиться с китацами своей сферой влияния, а у России что то отнять бы не получилось из за ЯО, которого хватит на обоих членов G2 и на немаленькое количество третьих стран.

Цитата: Я из СССР от 30.07.2017 01:04:08Вы ратуете за подход неприемлемый для основных наших партнёров по БРИКС и ШОС, 
про западные границы и Кавказ я уж не говорю, там и без этого перманентные войны.
И кого с кем нашлось бы море.
.
На памяти моего поколения были и Даменский и война КНР с СРВ, и это в рамках одной системы, но разных одеял которые тянули на себя её главные члены.
.
США предлагала КНР G2, и иди Россия вашим путём, Китай скорее всего это предложение принял бы....
Но много полярный мир, симбиоз разных систем, равные отношения с основными партнёрами оказались для них предпочтительнее.

Да, вот к чему поворачивает весь более или менее вменяемый мир.Вместо ужасающей и идиотической конкуренции  уж пора наверно все-таки перейти к сотрудничеству и вместе решать проблемы.

Трамп только что твитнул про Китай:






Я очень разочаровался в Китае. Наши глупые лидеры позволили им торговать на сотни миллиардов долларов в год [с нами], а они не делают НИЧЕГО для нас с КНДР, одна болтовня. Китай может с лёгкостью решить эту проблему!

Цитата: nesterova от 30.07.2017 01:28:44Да, вот к чему поворачивает весь более или менее вменяемый мир.Вместо ужасающей и идиотической конкуренции  уж пора наверно все-таки перейти к сотрудничеству и вместе решать проблемы.

Мечтать не вредно. Объединение человечества будет возможно лишь в одном случае — наличии глобальной угрозы, грозящей гибелью всему человечеству. Поскольку такой угрозы нет, конкуренция между странами никуда не исчезнет. И войны тоже.

Цитата: Senya от 29.07.2017 18:18:33Так никто и не утверждает, что переход от морской торговли к континентальной произойдет с сохранением оборотов (структуры промышленности, уровня производства, уровня жизни, количества населения).

Да и даже без существенного изменения всего перечисленного. Вне зависимости от прогнозов развития мира после передела.
Морские пути никто не собирается убирать и в многополярном мире.  И традиционные сейчас в том числе. Хотя и СМП на себя прилично может взять если не в ближней, то в среднесрочной перспективе.

Надо убрать МОНОПОЛЬНЫЙ контроль за ними и связанный с этим  колониальный сеньораж бенефициаров этого монопольного контроля.
Это КОМПЛЕКСНЫЙ вопрос. В нем много составляющих в диалектическом клубке. И соотношение силовых потенциалов разного рода, и геополитическое положение и потенциалы разных акторов, и присутсвие в тех или иных сегментах мировой экономики на тех или иных рынках. И много чего еще в этом ЕДИНОМ клубке. Но и собсна вопросы логистической инфраструктуры, наличие путей разного рода , их пропускные потенциалы, согласованность их с динамикой развития экономики в разных точках мира и ее сегментах тоже весьма важную роль играет.
Но и если только этот аспект по логистике отдельно смотреть. Достаточно иметь надежную транспортную альтернативу только для  ЧАСТИ ГРУЗОВ. Именно ее критического количества. Если для критического количества альтернатива ФУНКЦИОНИРУЮЩАЯ  есть, то хоть обконтролируйся. Существеенный именно СЕНЬОРАЖ с мировой торговли хрен получишь. Всегда будет время на реагирование на попытки нанести существенный урон.  Даже с точки зрения именно логистической инфраструктуры. Про другие компоненты (силовые в том числе в части изменения соотношения потенциалов выше сказал, не углубляясь). А тогда вместо изрядного львиного  куша и контроля над экономическим развитием остальных, контролирующие те или иные торговые пути получают всего лишь плату за услуги по аутсорсингу, такскать. При этом  во многих аспектах слвсем не продавец этих услуг будет цену на них определять...   А покупатель, имеющий выбор.

Страховых, финансовых (включая валюты расчетов), например.  Но не только.

Цитата: офисный планктон от 29.07.2017 22:10:38

Скрытый текст

В Холодной Войне они победили СССР и СЭВ. Это факт, их больше нет...
Что такое Российская Федерация они действительно не понимают. Совершенно.
Это как бы жалкий остаток того, что они ранее уже победили. И частично даже захватили. Они просто и совершенно искренне считают, что то, что образовалось на территории бывшей РСФСР, так же является их законной добычей. В той ХВ. Ведь, они в ней победили, в той войне. И ее ту победу в той войне отпраздновали уже. Давно-о...
И тут, вдруг, на тебе. В общем, именно этого "вдруг, на тебе" они и не понимают.
Вот и объявляют, что они ту войну просто таки вынуждены продолжать. Вслух, прямо и совершенно официально объявляют

.
И я собсно даже и не оч то понимаю, что тут и кому не понятно. Все ясно, как божий день.
Нас начинают добивать. Типа думали, что уже давно победили. А оказывается, что не до конца. на территории бывшей РСФСР образовалось нечто, что требует доубития. Вот и все. 
Почему именно сейчас?
Вот тут как раз и не оч то и понятно. Где то мы перешли те самые красные линии, что были для нас нарисованы в результате нашего поражения в ХВ. Где? В Крыму, на Донбасе и в Сирии, надо полагать...

Ну кого и когда и кто победил, и кто где какую капитуляцию подписывал.... ладно, не буду 
Вот по тому,  что оставил.
А с чего Вы сделали вывод, что они начинают кого-то добивать? Сие вроде как подразумевать должно некие активные именно атакующие действия с какими-то продвижениями в чем-то выгодными для них, с какими-то трофеями, благодаря которым у них чегото прибывает, а не только боезапас расходуется...  ну раз мы именно в военных аналогиях

А может это они так ОБОРОНЯЮТСЯ. Не ? Ну как у них с нынешним их потенциалом получается. На некоторых ТВД и полях гибридной войны и вовсе просто зажмурив глаза и лихорадочно воздух перед собой молотя с криками... не подходите, а то... а то... а то... а в это время пытаясь там, где еще потенциала погуще что-то пытаться переструктурировать в более выгодную для себя конфигурацию

Ведь с тем же успехом и так можно на те же некоторые телодвижения смотреть...  

США надеются организовать экстренное заседание Совета Безопасности ООН для обсуждения последнего пуска ракеты КНДР в понедельник, сообщает телеканал CBS со ссылкой на американских дипломатов.

По данным телеканала, США хотят, чтобы во время заседания Совбез обсудил "ответ международного сообщества на испытания КНДР".

https://ria.ru/world/20170730/1499413115.html

И что они хотят? Санкции новые ввести? Этим не заставишь Кима отказаться от ЯО. Или хотят чтобы Совбез разрешил военную агрессию против КНДР? Россия и Китай заветируют такое предложение. Единственный шанс решить проблему - прямые переговоры США с КНДР и гарантии безопасности Северной Корее со стороны ЮК и США оформленные юридически. И то не факт что Ким доверится им. Всё-таки наличие ЯО — более надёжная гарантия безопасности и суверенитета.

Цитата: завхоз от 29.07.2017 23:59:47А почему Америка не возит морем с восточного побережья на западное и наоборот?
Возит посуху.
Не имея уже практически жд транспорта.
Возьмите калькулятор и пересчитайте.

Несуществующий, согласно нашему  суперкомпетентному завхозу, американский ж.д. транспорт все еще лидер по тонно-километрам (почти 39%), опережая автоперевозки (34%). Речной транспорт — 12%, трубопроводы – 15%. По железкам бегают полтора миллиона грузовых вагонов и платформ, которые волокут 31 тыс локомотивов. Среднее перемещение груза — более полутора тыщ км. За год от товарных ж.д. станций начинают свой путь 40 млн стандартных 63-тонных автотягачей.

 

Цитата: GeorgV от 29.07.2017 19:51:55Два замечания:
1. Американскому народу до форточки
2. Американское правительство бесконечно далеко от американского народа.

Полное не понимание реальности.
Американский народ ПОЛНОСТЬЮ поддерживает американское правительство.
Которое грабит  в интересах всего американского народа. И последний негр на велфере по тому то и и имеет возможность спокойно жить...
И американцы это четко понимают...