Большой передел мира

Цитата: DeC от 03.01.2020 15:01:58...
Вообще, 750 человек - это не предел. На 4км территории посольства можно и весь контингент США в Ираке разместить, было бы желание.

Это была бы идеальная цель для иранских ракет в качестве мести.

Цитата: Yarri от 03.01.2020 16:18:44С точки зрения многих на БВ, да и в мире, кто интересовался событиями в Сирии, американцы отомстили одному из победивших ИГИЛ в Сирии и на севере Ирака.
Что ставит США на одну доску с террористами.
Сейчас после массовго шухера в СМИ начнут искать того, кто реально отдал приказ на уничтожение и не было ли это подставой Трампа.
Уверен, как только Трамп поймет, что ништяков в этом плане меньше, чем убытков имиджу - найдется генерал-демократ.

  Один из "победивших игил в Сирии и на севере Ирака" (с) тупо сливался (и практически слился как и все остальные) в Сирии  до тех пор пока Россия не впряглась. 

Цитата: Sir Max Merfie от 04.01.2020 06:10:30Иран собственно уже заявил, что будет ответом на убийство Сулеймани. 
Полный вывод (устранение) американских военных сил с территории стран Ближнего Востока и в первую очередь Ирака.

На протяжении длительного времени Иран хотя и выступал против американского присуствия в формате политических заявлений прилагал минимум усилий для того, чтобы осуществить на практике освобождение Ближнего Востока (Западной Азии как сейчас модно) от американского присуствия.

США (вероятно в результате игры третьих стран) существенно ухудшили свое положение на Ближнем Востоке, сделали уход из Ирака практически необратимым, а прибывание в других странах - крайне проблематичным.

Очередной системный провал американской внешней политики.

ИМО, слово "политика" применительно к действиям США сейчас неуместно.  

Цитата: Antiglobalist от 04.01.2020 05:10:50Израиль, Греция и Кипр подписали соглашение о газопроводе[/url]
..

Подписывать они могут что угодно. Даже если закрыть военно-политическую часть темы то первый вопрос А деньги-то у них есть? На разведку месторождений, на бурение, на добычу и на прокладку трубопроводов? Греция/Кипр - финансовые банкроты, вечные занимайки от ЕС. Израиль щеки надувает гордо но тоже занимайка у США.

Цитата: mn01 от 04.01.2020 01:50:25".

Ранее президент США Дональд Трамп заявил, что готов к дальнейшим действиям против Ирана после убийства Сулеймани. При этом он заявил, что заявил, что таким образом Вашингтон якобы пытался остановить войну.

Накануне Пентагон с санкции Трампа нанес ракетный удар в районе багдадского аэропорта, в результате которого погиб Сулеймани и еще десять человек, включая офицеров Корпуса стражей исламской революции и высокопоставленных деятелей шиитского ополчения Ирака.

Власти Ирана заявили, что отомстят США за гибель Сулеймани. Убийство генерала осудил ряд стран, включая Россию.

Источник

Помнится, пиндосы Кима пытались дрессировать похожим способом, только ничего у них не получилось. Весьма известна американская привычка повторять снова и снова однажды сработавшие приёмы. Процесс деградации дошёл до того, что они начали повторять неработающее.

Восемь лет назад именно Трамп предсказывал, что Обама начнет войну с Ираном ради переизбрания:
 https://www.youtube.…QdBPP7nMfI

Цитата: Sir Max Merfie от 03.01.2020 20:27:24Тут есть одна маленькая деталь. Несколько лет назад верховный айятола Хаменеи выпусил фетву о том, что имам Махди уже явил себя миру. 
А это практически конец всему, т.к. в шиитской эсхатологии это одно из событий конца света. 
Так что Иран может решиться на что угодно.

Решиться-то он может на что угодно, но война - это прежде всего ресурсы. И материальные, и финансовые, и человеческие. Сейчас для Ирана наступает "момент истины". Вот и выяснится, что такое Иран, реальная региональная держава или так себе, "визгу много, шерсти мало". Сравниваю нашу готовность к большой войне с Германией. Даже не могу себе представить какие-то волнения в стране, типа ноябрьских в Иране. Всё концентрируется, сжимается в кулак потому что враг очень силён. Многое не успели, конечно, но главное - люди. Есть ли такое же подавляющее единомыслие в Иране? Или там можно легко собрать на улице, как миллион "за", так и миллион "против"? В ближайшее время узнаем. Назвался груздём - полезай в кузов. Должны были понимать, что статус региональной державы стоит дорого.

Цитата: Вадим Р. от 04.01.2020 07:16:39Решиться-то он может на что угодно, но война - это прежде всего ресурсы. И материальные, и финансовые, и человеческие. Сейчас для Ирана наступает "момент истины". Вот и выяснится, что такое Иран, реальная региональная держава или так себе, "визгу много, шерсти мало". Сравниваю нашу готовность к большой войне с Германией. Даже не могу себе представить какие-то волнения в стране, типа ноябрьских в Иране. Всё концентрируется, сжимается в кулак потому что враг очень силён. Многое не успели, конечно, но главное - люди. Есть ли такое же подавляющее единомыслие в Иране? Или там можно легко собрать на улице, как миллион "за", так и миллион "против"? В ближайшее время узнаем. Назвался груздём - полезай в кузов. Должны были понимать, что статус региональной державы стоит дорого.

Какой-то ответ от Ирана будет.
М. Помпео после того, как убили Сулеймани сделал 3 телефонных звонка: объяснил свою позицию главам МИД Великобритании и Германии, а также с бывшим министром иностранных дел Китая Ян Цзечи (сейчас он руководит группой по иностранным делам при ЦК КПК, кстати биография у него интересная: учился в Лондонской школе экономики и политических наук, потом был послом Китая в США, а после министром МИД КНР). После этого был брифинг МИД КНР. Я вчера приводил ответ Китая на нем:

ЦитатаМы настоятельно призываем все заинтересованные стороны, особенно Соединенные Штаты, сохранять спокойствие и сдержанность и избегать напряженности.

Т.е. все понимают, что ответ будет. Китай только призывает США сдержанно на него отреагировать.

Цитата: Sir Max Merfie от 04.01.2020 07:26:05У них несколько другой статус. Не "региональная держава", а центр шиитского мира, что несколько шире. 
Ну и нельзя путать чобственно шиитское духовенство с всем Ираном. Шиитская конфессия доминирует, но Иран шире и интересов там гораздо больше. Однако КСИР живет и существует по фетвам Рахбара. И если будет приказ атаковать чем-либо, они атакуют.

 
В любом случае, добро быть с кулаками.
Все народы которые в душе пацифисты - вырезали.
То есть для того что бы быть центром чего либо, у нее должны быть возможность защиты этого статуса.

Цитата: Sir Max Merfie от 04.01.2020 07:26:05У них несколько другой статус. Не "региональная держава", а центр шиитского мира, что несколько шире. 
Ну и нельзя путать чобственно шиитское духовенство с всем Ираном. Шиитская конфессия доминирует, но Иран шире и интересов там гораздо больше. Однако КСИР живет и существует по фетвам Рахбара. И если будет приказ атаковать чем-либо, они атакуют.

Атака - это разовая акция, а есть ли у Ирана ресурсы на войну с США? Или вся надежда на формулировку Копчёного Жеглову: "Вы пошутили, я тоже посмеялся..."? Обменяются ударами, да и начнут кричать "Держите меня нас обоих семеро!!!"?

Цитата: C.K. от 04.01.2020 06:39:30Нефига себе профит!  К соседу ломится банда  во главе с Трампом,  уже подожгли его дверь, орут на весь под'езд, что посчитаются со всеми... а мы будем сидеть и ждать, когда бандиты устанут или того, от своего энтузиазма, весь этаж с под'ездом разнесут. Конечно же наш сосед заперся в своей квартире, может даже надеется на смежный балкон и на свою канистры с бомбой. Ну так и нас заденет, не дай бог придётся ещё отбиваться.

Сосед выступает в качестве подопытного, как раз масштаб подходящий.

04.01.2020 8:48:28       
       Москва. 4 января. ИНТЕРФАКС - Убийство генерала Сулеймани в Багдаде силами США по обвинению в пособничестве терроризму является опасным прецедентом и угрожает системе международного права, сформированной по итогам Второй Мировой войны, считает глава Комитета Совета Федерации по международным делам Константин Косачев.
       "Удар был нанесён по территории суверенного государства, не находящегося в состоянии войны с США. Использовались военные подразделения, находящиеся на территории этого государства с четко ограниченным мандатом - только противодействие ИГИЛ (запрещено в РФ). Уничтожены лица, занимающие официальные должности в третьем государстве. Использованы обвинения в пособничестве терроризму, не сертифицированные ООН... Неужели непонятно, что уничтожается международное право в принципе - в том виде, как оно сложилось по итогам Второй Мировой войны и каким оно смогло пока не допустить бесчисленного количества других войн?", - написал он на своей странице в "Фейсбуке".
       Косачев также выразил надежду, что члены Совбеза ООН при обсуждении данной темы смогут "оставить США в одиночестве".
       "Надежд немного, но слишком опасна ситуация, слишком она угрожает остальному человечеству", - добавил он.
       Как ранее сообщил Пентагон, генерал Сулеймани погиб в пятницу при ракетном обстреле международного аэропорта Багдада. Операция по его уничтожению в Ираке была проведена американскими военными по указанию Трампа.
       Президент США Дональд Трамп заявил накануне, что ликвидация Сулеймани имела целью предотвратить войну.
       "Прошлой ночью мы предприняли действия, чтобы остановить войну. Мы не предпринимали действий, чтобы ее начать", - заявил Трамп журналистам в своей резиденции Мар-о-Лаго.
       Он также предупредил: "Так пусть же это будет предупреждением террористам: если вы дорожите своими жизнями, вы не должны угрожать жизни американских граждан".
       Верховный лидер Ирана аятолла Хаменеи обещал, что убийство Сулеймани не останется без отмщения.
       "Тех, на чьих руках его кровь, ждет суровая месть", - заявил аятолла.
       Позже, в ночь на четверг иракские СМИ сообщили о нанесении США второго авиаудара по военной автоколонне к северу от Багдада, в ходе которого погибли шесть человек.
.
https://www.military…67&lang=RU
.
Интересно, а почему он сказал "угрожает", когда оно уже нарушено?

Транзит российского газа через Украину в первые дни 2020 года сократился в 5,3 раза в сравнении со средними показателями декабря прошлого года. Об этом свидетельствуют данные компании «Оператор ГТС Украины».


Так, в среднем за декабрь объем транзита газа достигал 261 млн куб. м, 1 января этот показатель составил 49,3 млн куб. м газа, а 2 января — 38,8 млн куб. м, передает RT.

Накануне, 3 января, пресс-служба компании «Оператор ГТС Украины» заявила, что украинская сторона в полном объеме выполняет заявки «Газпрома» по транспортировке газа в страны Евросоюза и Молдавию.

31 декабря «Газпром» и «Оператор ГТС Украины» в Вене подписали межоператорское соглашение по транзиту газа через украинскую территорию. Ожидается, что в 2020 году через Украину пройдет 65 млрд куб. м газа. Затем до 2024 года ежегодные поставки будут по 40 млрд куб. м.

Кроме того, стороны договорились, что «Газпрома» выплатит в пользу «Нафтогаза» $2,9 млрд по решениям Стокгольмского арбитража. Киев же со своей стороны откажется от новых исков против российского холдинга.
https://iz.ru/961198….ru%2Fnews

В Багдаде убит командир спецотряда «Аль-Кудс» Ирана генерал Касем Сулеймани.
Пентагон заявил, что это дело рук американских вооруженных сил.
Многие политики, включая и чиновников ООН, осудили атаку Вашингтона.
Особое внимание обращается на методы США, подвергших атаке территорию суверенного государства.
Действия США способны привести к непредсказуемым последствиям на Ближнем Востоке.
Это не может оставить никого равнодушным.
Такая озабоченность звучит сегодня и из уст представителей МИД РФ и других должностных лиц России.
.
https://t.me/RKadyrov_95/784
.

Цитата: Sir Max Merfie от 04.01.2020 07:26:05У них несколько другой статус. Не "региональная держава", а центр шиитского мира, что несколько шире. 
Ну и нельзя путать чобственно шиитское духовенство с всем Ираном. Шиитская конфессия доминирует, но Иран шире и интересов там гораздо больше. Однако КСИР живет и существует по фетвам Рахбара. И если будет приказ атаковать чем-либо, они атакуют.

        Скорее всего Иран поставит вопрос на совете безопасности ООН о том что американцам не место на ближнем востоке . Все их базы должны быть прекрыты . Как источники регионального терроризма . Ошиблись они или намеренно хлопнули очередного Хусейна , это уже не важно. Кроме того и ЕС вправе поставить вопрос о выводе американских баз со своей территории . Возможно кто то поставит вопрос о выходе из НАТО . Например Франция или Турция . Повод теперь есть. США очень сильно ошиблись с этой атакой .

Цитата: Sir Max Merfie от 04.01.2020 08:29:13Ирану для войны с США ресурсы вобщем то и не нужны, т.к. цели победить США вобщем то не ставится и никогда не ставилось. 
Иран не рассматривает войну с США как какое то отдельное событие. Для Ирана это лишь часть большой вселенской войны "правильного" против "неправильного".
И речь идет не об интересах государства, а о духовной предопределенности. И руководство Ирана не рассматривает результатом этой войны выживание Ирана как государства. Дело в том, что реальное руководство Ирана прекрасно знает, что в конце вообще мало кто выживет, а значит не стоит на это обращать внимание. 
Реакция на действия США будет ровно такой, какая требуется для выполнения предназначения.
Для понимания позволю себе процитировать Конституци Ирана 

Статья 2.
Исламская республика – это система правления, основанная на вере в: 
1. Единого бога (Ла иллахи илла-ллах), в то, что Он устанавливает законы шариата и что человек должен покоряться Его воле; 
2. Божественные откровения и их основополагающую роль в толковании законов; 
3. Страшный суд и его конструктивную роль в человеческом совершенствовании на пути к Богу; 
4. Божественную справедливость в Создании и установлении законов шариата; 
5. Преемственность имамов (имамат) и их опеку над обществом и основополагающую роль этого принципа в продолжении исламской революции.

Итак. Бог через откровения заповедовал бороться со "Злом". "Зло" представлено в виде США и его военной машины (не полностью, но в части, среди прочего). Не имеет никакого значения готов кто то к борьбе или нет. Все равно все решит "Страшный суд" и вся деятельность - лишь подготовка к нему.

Скорее окажется, что "король голый" и Иран ничего не сделает, а засядет в глухую оборону.

Цитата: Руполем от 04.01.2020 08:57:31Не выйдет ничего из этого проекта рассчитанного на 7 лет и длиной 2 км.  Хотя бы потому , что правительство Биби  по сути незаконно и проект должен пройти одобрение в парламенте , которого то же нет т.к. должны пройти третьи выборы . Нетаньягу после последних выборов не утвердили и не состоялась коалиция . Также какая юридическая сила подписанного Биби соглашения на трубопровод если он не только не утверждён , но и под следствием , комиссия кнессета вряд ли даст ему иммунитет от преследования .

ЦитатаСоглашение подписали министры энергетики Греции Костис Хадзитакис, Израиля Юваль Штайниц и Кипра Георгиос Лаккотрипис. На церемонии присутствовали также премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху и президент Кипра Никос Анастасиадис. Процедура заключения соглашения завершится его подписанием Италией

Италия выжидает, чем закончится противостояние в Ливии. Она вроде бы поддерживает Триполи (как и Турция), но в то же время выступила против турецкого вмешательства в ливийские события. Вобщем хотят получить профит от любого исхода. Победят силы Триполи при поддержке Турции - мы за вас были, победят противники - мы были против турецкого вмешательства.
США, кстати, резко выступили против турецкого вмешательства. А они-то как раз заинтересованы в появлении нового игрока на газовом рынке Европы.

04.01.2020 8:42:30       
       Вашингтон. 4 января. ИНТЕРФАКС - Сенатор-демократ Тим Кейн внес на рассмотрение сената проект резолюции, нацеленный на то, чтобы президент США Дональд Трамп не мог без разрешения конгресса развязать войну с Ираном, сообщают американские СМИ в субботу.
       В случае одобрения этой инициативы в обеих палатах, Трамп будет обязан в течение 30 дней отозвать американские войска, задействованные в противостоянии с Ираном, поясняет издание The Hill.
       "В течение нескольких лет я был крайне обеспокоен тем, что президент может развязать войну с Ираном. Теперь мы достигли точки, когда конгресс должен вмешаться, прежде чем Трамп придумает еще большие неприятности для наших военных", - заявил Кейн, слова которого приводят американские СМИ.
       "Мы обязаны, ради наших военнослужащих, провести обсуждение и голосование по поводу того, соответствует ли нашим национальным интересам еще одна ненужная война на Ближнем Востоке", - добавил сенатор.
       Инициатива Кейна может быть отправлена на подпись Трампу, если ее одобрят обе палаты конгресса.
       Свое предложение сенатор сформулировал после того, как США нанесли авиаудар близ аэропорта Багдада и ликвидировали командующего иранским спецподразделением "Кудс" Касема Сулеймани. Тегеран пообещал, что не оставит это без ответа.
.
https://www.military…66&lang=RU
.

Цитата: Sir Max Merfie от 04.01.2020 09:17:58Иран воюет уже с 1979 года. И будет продолжать воевать. Сулеймани просто стал очередным мучеником в данной войне. Нет оснований полагать, что что-то сильно изменится.

Так о том и речь что сильно ничего не изменится. Усилят давление на проамериканских бородатых клиентов в своём регионе.  Может каких американских советников уработают.  Весь предыдущий опыт показывает что нанести прямой значимый  ущерб сша не  иранский уровень.  Даже то что они технически имеют шанс сделать не потянут.  
 Уничтожить высокопоставленные и популярное  лицо администрации США? 
Нанести урон флоту США?
Теракт уровня воздействия на общество и правящей округи уровня 911 ?
Не верится. 
Сила американцев в военных экспедиционных возможностях,  возможности быстрых дистанционным ударов, контроле мировой торговли, контроле финсистемы, сети баз и союзников. Чему из этого может нанести ущерб Иран?  
 Пока история показывала стабильный проигрыш религиозного экзальтированого востока  бездуховному западу(там религиозные основы тоже есть ,но они глубоко в фундаменте )
Хотя может времена меняются. Увидим.
Да, и Иран нам еще тот друг.  
И в Афгане хорошо отметились. И в  Сирии тоже дружим специфически . Хотя вот Сулеймани пожалуй самый , на мой сторонний взгляд , достойный был. 

Цитата: Sir Max Merfie от 04.01.2020 06:10:30Иран собственно уже заявил, что будет ответом на убийство Сулеймани. 
Полный вывод (устранение) американских военных сил с территории стран Ближнего Востока и в первую очередь Ирака.

Может уйдут, а может и не уйдут. Собственные понятия о методах разгона демонстраций у них мягко говоря существенно шире, нежели в других странах. Террором, силовыми действиями их выкурить можно. Мирно и демонстрациями - нет.

Цитата: Sir Max Merfie от 04.01.2020 09:17:58Иран воюет уже с 1979 года. И будет продолжать воевать. Сулеймани просто стал очередным мучеником в данной войне. Нет оснований полагать, что что-то сильно изменится.

И всё-таки . Я возможно упустил этот момент (всего не углядишь) ... А как там Совет Безопасности ООН ? Были  запросы на созыв? Хотя СБ сейчас - это просто бодания Правом Вето , Единогласного Решения не получится , но всё-же - это вроде как окончательный вердикт , который все должны исполнять . Выше нет суда , по крайней мере в военных и миротворческих операциях.