Большой передел мира

Цитата: shmegelsky от 09.01.2020 15:54:12А когда сам провоцируешь ситуацию,требующую "ужастного выбора", истошно вереща про непобедимую мосчу, оборудование за два триллиона, сокрушительные 52-а удара и прочее, и прочее, а потом выходишь и мямлишь, как баба - как называется? Оч интересно.

Это плохо называется. Амеры допустили кучу ошибок и я б этом писал. но показывать яйца путём того., чтобы угробить себя, свою партию, свою страну, свой народ обеим сторонам - глупость.  Стороны вышли из этого противостояния с минимальной потерей лица. Возможно назвать, что обе стороны в одинаковой степени утёрлись, но никто ничего не просила. И все во всём мире понимают, почему гегемон допустил возможность не отвечать на удары Ирана, которые не привели к серьёзным потерям. И все понимают, что другой такой ситуации не будет, и что это сделано не из-за слабости гегемона, и персы отбомбились без серьёзных потерь не из-за слабости персов, а из-за вероятности катастрофической эскалации. Это понимают все и везде. Кроме российских диванных экспертов, у которых и информации то ноль без палочки.

Цитата: NavyGator от 09.01.2020 16:10:50У вас ни одного аргумента. Только предположения о том, что якобы от вас скрывают правду.

Вы не в себе. Я ничего подобного не говорил даже намёком, и такую цитату вы привести не сможете.

Цитата: Lentz от 09.01.2020 15:57:39"

Скрытый текст

Слабость позиции - это когда ты ведёшься на слабо/"

Ну, раньше же, в подобных ситуациях войны начинали? (Ну, или, хотя бы, открыто утверждали что начнут обязательно.) При поводах, куда меньших, чем демонстративный обстрел своих военных баз другим государством. А сейчас не начали.

Всё еще не видите что мир изменился?

Скрытый текст

Ну, тогда я тут бессилен, ибо вы просто не хотите видеть. Ладно, не хотите, как хотите.

На форуме Урсы
хорошая фраза попалась : Землетрясение мало кого убило, но тектонические плиты таки сдвинулись.

Цитата: NavyGator от 09.01.2020 16:15:09Возможно не вы, но ваши коллеги по отстаиванию вашей позиции. 
Вы считаете, что Трамп не мог отбомбить Иран? Что у него не было сил ответить на иранский удар???
Можете ответить?

Я считаю что у него нет сил на войну с Ираном, поэтому он испугался последующей ответки Ирана на обстрел тех самых пресловутых 52 целей. Ключевое тут: У "гегемона" нет сил на усмирение не такой уж большой страны. Раньше было не так, все были уверены что уж на то чтобы помножить на ноль любую региональную страну (кроме России) у гегемона средств с избытком. Некоторые даже мрияли о нападении на Россию, мол, русские испугаются применять ЯО, а обычным НАТО русских задавит. Слышал такое неоднократно ещё недавно. А тут куда более слабая во всех отношениях страна, и США испугались войны с ней! Мир изменился.

P.S. Это и называется словосочетанием "многополярный мир" - мир, в котором много игроков разного калибра, а не один гегемон.

Цитата: ILPetr от 09.01.2020 16:13:06Вот, Вы чуточку начинаете вместо ура-патриотизма "глупые пендосы" переходить к технической сути - системы ПВО ориентированы на работу с аэродинамическими целями, совершающими приблизительно горизонтальный полет с относительно малыми скоростями за счет подъемной силы, поэтому достаточно субтильными и способными быть необратимо поврежденными примитивной шрапнелью или проволочными обрезками. 
Баллистические же цели движутся совсем по другим траекториям, обычно ближе к вертикальным "сверху вниз", со во много раз бОльшими скоростями и представляют из себя практически монолитный объект, покрытый весьма прочными защитными слоями. Против него шрапнель или проволока - как в слона стрелять дробью. Поэтому функции ПРО даже у современных (именно современных, а не у 40-ка летних Пэтриотов и С-300) комплексов сугубо вторичны и вспомогательны - они как-то могут противодействовать древним ракетам оперативно-тактического класса, которые не имеют отделяющейся боеголовки, где повреждение пустой трубы, в которой ранее было топливо, возможно "противосамолетными" средствами поражения и это приведет к тому, что она упадет не где хотелось врагу. 
В общем, это не противоракетные комплексы. И бахвальствовать глупо - отечественные С-300/400 точно так же бесполезны в случае ракетного нападения.

Что за чушь вы пишете? Прекрасно перехватывают даже 5В55 и ОТР, и БРМД, и 48Н6хх - БРСД. Более того, отлично перехватывают и с отделяемой ГЧ, и в условиях помеховой сложной обстановки. Причем речь об С-300ПТ1/ПС, С-300ПМ (хотя таких уже нет, они все или ПМ1, или ПМ2, с совершенно иными возможностями). Про С-400 и С-300В или В4 и говорить нечего.
Руки из жопы не надо иметь - тогда ЗРС у правильных разработчиков правильно стреляют. Вы такую херню лучше на ветку ПВО сходите, расскажите. Оттуда сразу набегут зенитчики и смешают вас с дерьмом.
Более того, уже и по ГЗР стреляют и попадают.

А, ну да, это же БПМ, за такое тут еще и плюсов наставят

Цитата: Фома Ф от 09.01.2020 15:02:55Вообще-то не о потерях людских должна идти речь, когда после воплей  заявления президента супердержавы о том, что в случае ответных силовых действий персов, армия США нанесёт сокрушительные удары по 52 объектам, и в ответ на это заявление эти самые персы тут же (суток не прошло) наносят массированный удар по базам супердержавы, а президент США, пишет в твиттере  -"всё хорошо",   сбегает на восемь часов в никуда. Дело не в людских потерях. Трамп не людей грозился убить, он грозился нанести удары по базам и промышленным и культурным центрам. Персы эти угрозы услышали и приняли окончательное решение -  кровная месть, это мелко. И ударили по базам США.
Такие удары наносят не для уничтожения живой силы, такие удары наносят для уничтожения инфраструктуры базы и уничтожения техники. А разговоры о том, что персы де предупредили американцев это разговоры для СМИ и для оболванивания населения Земли, США.
Персы в ответ на убийства своего одного военного, который убил и ранил, со слов американцев, сотни или даже тысячи американских военных (офицеров, солдат), бахнули по базе супердержавы и сразу предупредили  -  Если супердержава дёрнется нанесём удары по другим базам США. 
И что дальше?
А дальше, президент этой самой супердержавы, которые еще двое суток назад угрожал уничтожением Ирана вышел и плаксивым голосом стал объяснять, уже второй раз, почему он убил отдал приказ убить генерала, что генерал убивал американских генералов и солдат, ставил палки в колёса в Сирии. Рассказал так же про военные мускулы и ..... сообщил, обиженным голосом, что введёт санкции против Ирана.
Итог.
1. Трамп заявил, что потерял тысячи своих солдат в войне с персами.
2. Но попытка наказать и остановить персов убийством одного  перса, воина окончилась тем, персы нанесли удар по базе (считай по территории) США и пригрозили, что если Трамп дёрнется разнесут и другие базы.
3. Трамп,  ястребы США предупреждение персов услышали и утёрлись на глазах у всего мира.
А то, что они теперь шаркают ножкой делая вид, что это кто-то в другом углу пукнул, так это нормально для современного мира. И уже все "аналитики" рассказывают про то, что "потерь нет".
И уж избирателя и обывателя в США долго убеждать в этом не надо. Они вообще не знают, в большинстве своём, на кой чорт им БВ и эта Персия.

уже начинает напрягать одно и тоже покругу как пьяницы ,поэтому отвечу словами портоса: 
  Хотел бы радостно влиться во всеобщее празднование победы, но что то мешает.


А давайте повторим.

США опять убьют элитного военного, а Иран в ответ опять "победит" обстреляв без потерь для пендосов военную базу.

Чего то не складывается у меня праздник.

БРЮССЕЛЬ, 9 января. /ТАСС/. НАТО считает Черное море стратегическим для себя регионом и намерена усиливать свое присутствие в нем. Об этом заявил в четверг генсек НАТО Йенс Столтенберг на совместной пресс-конференции с премьер-министром Румынии Лудовиком Орбаном.

"Черное море имеет стратегическое значение для НАТО. Альянс намерен продолжать усиливать свое присутствие в этом регионе", - заявил Столтенберг.

БРЮССЕЛЬ, 9 января. /ТАСС/. НАТО "проводит консультации со странами альянса по расширению своего участия в антитеррористических усилиях США на Ближнем Востоке" в ответ на призыв президента США. Об этом заявил в четверг генсек НАТО Йенс Столтенберг на совместной пресс-конференции с премьер-министром Румынии Лудовиком Орбаном.

Цитата: _Sasha_ от 08.01.2020 23:05:06В чем будет выражаться кирдык для США. Что в вашем понимании скорое будущее - 1 год? 10, 100?
И почему нам это нужно?

Нам, это кому?
Мне это не нужно.
Просто так будет даже и независимо от моего желания/нежелания, нужности/ненужности для меня.
Думаете будет хуже/лучше?
Нет, это не те категории, ибо, что такое "ХОРОШО" ещё нужно определить, но явно будет интересней, веселее и светлее, если Вы знаете смысл этого последнего слова.
Смердящая последние лет 200-300 западная цивилизация, наконец, исчезнет, с лица земли.
Воздух будет чище.
Только и всего.
Неужели всем за последние 30 лет уже смертельно не надоела погоня за деньгами?
А у западной цивилизации, которая доминирует в мире сейчас, по большому счёту для вас никаких иных ценностей, к которым в её понимании имеет смысл стремиться, и нет ...
===
Когда?
Ответ: может, примерно, через 4,448 года, а может и через 16,448 года, или через 28,448 года, или через 40,448 года и т.д., считая от сегодняшнего дня, ...  ))))
Но я сам дальше ближайших 4,448 года не заглядываю пока.
Тут я не особо пророк, до меня пророки были получше, но цифры, что привёл, много скажут людям проницательным.
)))
А, в чём выразится этот кирдык, я уже писал тут пару раз последние дни, так что "кликушествовать", повторяя это, не буду, но там всё крайне печально ... 

Росэнергоатом, дочерняя компания государственной корпорации Росатом, запустила майнинговую ферму мощностью 30 МВт возле Калининской АЭС в подмосковной Удомле. Строительство установки обошлось компании более чем в $4,8 млн. - Coindesk - Forklog

Цитата: serg__i от 09.01.2020 13:37:13Если потери были Трамп прекрасно понимает что правда о них вскроется в аккурат перед выборами и тогда ему не только отвечать за потери, но и за то что не ответил на них - и за последнее ему уже не оправдаться никак. Поэтому скорее можно сделать вывод что потерь не было, да и спутниковые снимки те что тут мелькали не показывают каких то фатальных разрушений. Насколько им можно верить  тот еще вопрос.

Думаю, что Трамп точно понимал то, что в случае ответки Ирану, персы третьей ракетной волной нанесут по США более широкомасштабный удар с гораздо большими жертвами среди американских солдат. Да и не только один Иран мог бы ответить в этом случае. Хизбалла (шейх Насрула) уже подтвердил, что в этом случае атакует своими, а точнее иранскими, ракетами Израиль. Или кто ещё мог ударить по США. Это и сдержало Трампа, Эспера и Помпео, ибо все они отлично поняли, что в данном случае с ними (со Штатами) уже никто шутить не будет. Впрочем механизм ещё одного удара по США УЖЕ запущен и очень скоро мы увидем ЧТО из этого выйдет. Но это так, - для информации. А пока видимо персы уже изменили свою позицию: В Иране объяснили отсутствие жертв после удара по американским базам

Иранский генерал Амир-Али Хаджизаде объяснил отсутствие жертв после удара по американским базам в Ираке. Об этом пишет Reuters. По его словам, Тегеран совершил ракетные атаки не для того, чтобы убить американских солдат. Хаджизаде заявил, что Иран стремился нанести ущерб военной машине Вашингтона. Генерал добавил, что ракетные удары стали началом серии атак по американским базам во всем регионе. Он подчеркнул, что настоящей местью за убийство иранского генерала Касема Сулеймани будет изгнание США с территории всего Ближнего Востока.

Ранее сообщалось, что Тегеран намеренно промахнулся, совершив ракетную атаку по американским базам. Отмечалось, что военнослужащих заранее предупредили о будущем обстреле, чтобы они успели укрыться. Кроме того, значительная часть ракет упала в стороне от целей. Видеокадры ракетного обстрела КСИР Ирана американской базы в Ираке - момент запуска ракет (иранское ТВ). Здесь ещё Спутниковые снимки ракетного обстрела КСИР Ирана американской военной базы "Айн аль-Асад" в Ираке - до и после ракетного удара (6 снимков). На снимках видно, что иранские ракеты поразили по меньшей мере семь целей на этой базе.

Pfizer Has Lost It Appeal Over The Patent For Precedex Premix
Pfizer проиграл апелляцию по делу о патенте на лекарство Precedex




Патент признан недействительным.

Цитата: АфоняМ от 09.01.2020 16:03:49Свято место пусто не бывает

Я бы не стал преувеличивать могущество Ирана, он не один на планете Земля и не самый влиятельный.

Ещё раз, Вы упускаете из вида что кроме США, Ирана и Израиля на планете Земля есть и другие игроки

Вы намекаете что после того как гегемон в лице США перестанет заботиться о безопасности государства Израиль эта "почётная" обязаность переложится на Россию?
Вам это надо?

ФРС приходится вливать все больше и больше ликвидности на межбанке США для поддержания стабильности.  Понятно, что пока все это выглядит не очень здорОво....

АБХАЗИЯ:

ПРЕЗИДЕНТ АБХАЗИИ ПРИЗВАЛ ГРАЖДАН К СПОКОЙСТВИЮ И НЕ ПОДДАВАТЬСЯ НА ПРОВОКАЦИИ В СВЯЗИ С АКЦИЯМИ ПРОТЕСТА ОППОЗИЦИИ В СУХУМЕ

СИЛОВЫЕ СТРУКТУРЫ АБХАЗИИ ПЕРЕВЕДЕНЫ НА УСИЛЕННЫЙ РЕЖИМ НЕСЕНИЯ СЛУЖБЫ В СВЯЗИ С СИТУАЦИЕЙ В РЕСПУБЛИКЕ

ПРЕЗИДЕНТ АБХАЗИИ В СВЯЗИ С МИТИНГОМ ОППОЗИЦИИ ЗАЯВИЛ, ЧТО В СЛУЧАЕ НЕОБХОДИМОСТИ ИМ БУДУТ ПРИНЯТЫ МЕРЫ ПО ВВЕДЕНИЮ В СТРАНЕ ЧРЕЗВЫЧАЙНОГО ПОЛОЖЕНИЯ



PS:
Кстати, гостиницы "Абхазия" в Сухуме и "Аджария" в Батуме были построены на случай, если запланированная Сталиным конференция стран-союзников состоится в каком-то из этих городов — но она состоялась в Ялте.

Россия в ХХI веке должна укрепить свой статус морской державы — Путин




Горизонт планирования на весь век?

"Почему мы до сих пор с Президентом России не договорились по нефти? Потому что Россия хочет, чтобы мы купили у них нефть по ценам выше мировой. Где это видано?" — Лукашенко



"Сейчас очень острый период существования нашего государства. Мы идем не просто по тонкому льду или по лезвию. Мы идем и шатаемся слева-направо и не дай Бог неверный шаг - мы потеряем всё. Надо прекратить "шатания" по мирным улицам. Надо прекратить всякие разговоры о суверенитете и независимости" — Лукашенко на новогоднем приеме.




"Я отказался от такой (российской) нефти. И прямо заявил, если не будет поставок по мировой цене из России нефти, мы найдем эту нефть в другом месте. Что мы и делаем. И нашли." — Лукашенко на президентском новогоднем приеме.

Цитата: Ренегат от 09.01.2020 16:05:59Америка играет вдолгую, убийство иранского генерала - проверка боем, но как повод для войны и полного уничтожения иранского режима - негодный ибо нарушение правил не может бы поводом для войны! Ранив противника, ты не выиграешь боя.

Вообще-то иранский генерал был с дипломатическим визитом, то есть пользовался дипломатическим иммунитетом.

Цитата: Ренегат от 09.01.2020 16:05:59Как показало дальнейшее развитие событий, ранненый противник нанес лишь царапину обидчику и последний решил сделать один шаг назад, но тока  для того, чтобы нанести  смертельный удар - Иран начнет теперь ускоренно создавать атомную бомбу, после чего и будет стерт с лица Земли вплоть до применения  ЯО - и это будет уже общепризнаный повод и оправдание применения ЯО  для уничтожения противника.

России ядренное бомбометание нах не вперлось на южных границах. Поэтому попытка использовать ЯО в Иране приведет к доставке тепла и света в Вашингтон.

Цитата: archeoluch от 09.01.2020 00:41:17Реальный кирдык им был бы, если бы они тужились доминировать и конкурировать по всему спектру технологий и компетенций, которые становятся всё более ресурсозатратными. 

Скрытый текст

СССР надорвался, поддерживая туземцев с вывесками "мы встаём на путь социализьму". Мы за благо считаем, что Россия отказывается от брацтва (от слова "брать" (с)) во взаимоотношениях с соседями и партнёрами. Так вот и противники наши допетрили до этого же.

Они пытаются конвертировать угасающую гегемонию в реальные ништяки: возврат производств и капиталов (чуть более обеспеченных реальной экономикой, чем при предшественниках Трампарампа) в метрополию. Потому что если они соберут под крышей США высокотехнологичные производства, то крах доллара им будет менее травматичен. 
Кирдык миропорядка уже случился. Однополярность уходит в небытие. 
Парадокс в том, что США, возглавляя вместе с Трампом процесс перехода от однополярности к многополярности, выигрывают. Крах Pax Americana, возглавляемый США, позволяет им выторговывать более выгодные позиции для существования многополярного мира. 
Мне не нравится это. 
После краха двуполярного мира, после Холодной войны 1945-1991 годов, мир стал несколько преждевременно однополярым. Он ещё не был технологически готов к такому бремени. И в вопросе ценностей и духа, как Вы справедливо замечаете, и в вопросе контроля над людьми и объединениями людей ещё не всё доработано. Поэтому идет небольшой откат к многополярности, чтоб чуть погодя, на новом витке запустить идею однополярности на более идеологически и технологически подготовленную почву (когда без этой однополярности уже точно "ни продавать, ни покупать не смогут").

Не будет того, о чём Вы пишите.
Забудьте.
Однополярный мир по лекалам западной цивилизации и любые попытки построить его обречены на крах.
Тут действуют и высшие силы, начиная с разрушителей "Вавилонской Башни".
А они строят таки именно однополярный мир, однополярный мир западной цивилизации, но не мир конкретно Америки, а мир безграничной власти финансовых корпораций, где нужны (хотя и желательны) не авианосцы, а лишь власть над цифровыми технологиями и немного спецназа, но всё уже решают ПРЯМЫЕ технологии управления людьми. Вот этого нельзя никак допустить и никто это не допустит.
А пока для реализации этого плана они банально весь мир хотят просто купить. Купить элиты хотя бы. Любой ценой. Неугодных - уничтожить. Любой ценой. Сулеймани в этом ряду как раз. Неужели это не видно? Сократить население. Оболванить 99% оставшегося населения, превратив его в рабов-роботов чего угодно, хоть рабов эфемерных идей и виртуальных ценностей, хотя доллар, например, и есть пример виртуальной ценности.
Бунты безумные ведь и в Иране, и в Китае и у нас готовят не переставая, и в Турции пытались и будут снова пытаться мутить воду. Вот на 404-ой получилось у них. Арабская весна прокатилась. В Сирии вот её последствия ещё и не расхлебали. И другие страны и регионы на очереди. Взят курс на регрессорство. Давно взят. Но они просчитались со сроками и темпами. Слишком сложны механизмы и много сбоев в организации регрессорства. Но они своих ни целей, ни задач, ни методов не бросают и не меняют. 
Поэтому гадину придётся мочить старым мечом, который ещё начал ковать тов. Сталин.
Так и будет.
Мы не можем ждать и рисковать.
Отрава и риски работающей технологии регрессорства и потери от технологии запуска искусственной авто-деградации умов слишком велики и опасны.

Цитата: DeC от 09.01.2020 17:10:16Россия в ХХI веке должна укрепить свой статус морской державы — Путин\n\n

Горизонт планирования на весь век?

ПУТИН:

«Сегодня мы открыли учебный год в вооружённых силах и он начался с учений.
Проведено крупное и на мой взгляд успешное морское учение.
Всем кто в море передайте мои наилучшие пожелания.
В 21 веке мы должны сохранить и укрепить статус России, как ведущей морской державы.
В ближайшее время доля современных образцов военно-морской техники будет 70 процентов»