Большой передел мира

Цитата: BALcat от 16.10.2020 02:52:18Запад может объединяться только для грабежа кого-то третьего.

Хм, а ведь в истории еще один вариант регулярно всплывал - когда Европа дружно ложилась под третьего. 
Я не на что не намекаю, но...

Цитата: shmegelsky от 16.10.2020 00:38:26Еще раз. Специально для вас. Но один раз. Важно не кто и от чего. А насколько критичен для развития Китая частичный или полный отказ ему в доступе на западные рынки в текущих условиях. В условиях в том числе отсутствия однополярья и отсутствия принципиального технологического превосходства Запада в масштабах всей планеты...  

---

Еще раз специально для Вас. Вопрос последние полгода уже не только в доступе на рынки - но и в доступе к ключевым технологиям и комплектующим.
   
Насчет отсутствия принципиального технологического преимущества - вы тут сильно торопитесь - пока что принципиальное технологическое превосходство над Китаем есть не только у пресловутого запада, но и у нас по многим позициям.
  
Как то хуавей ушли с рынка 5Г, сильно подвинули на рынке смартфонов ограничив доступ к процессорам которые сюрприз - конечно "китайские", но исключительно лицензионные -  и ниче ответки Китая пока что никого не замучили до сих пор. А Хуавей похоже тихо сойдет со сцены как и ЗТЕ. 
А сколько было шуму на тему того что США с ЗТЕ выстрелили себе в ногу. 
Может кстати и выстрелили - но ЗТЕ от этого легче не стало.
З.Ы. И вы вообще неправильно трактуете трамповскую политику МАГА. Вы все время считаете что великим можно стать исключительно увеличивая собственное величие. Но Трамп то в чистом виде бузинесмен, а не император - в его вселенной можно стать снова великим - просто опустив/уничтожив конкурентов - с этой точки зрения его действия - гораздо более успешны чем вам хотелось бы думать.

З.Ы.Ы. А про последний скандал с китайской 14 нм фабрикой - строительство которой по плану - внезапно кончилось эпикфейлом - потому что приказать построить фабрику и реально построить действующую фабрику - слегка не одно и тоже - вы тоже не слышали? 
А сколько там уже С-919 летает и сколько продано? при том что проекты начинались одновременно с суперджетом? 
Так что в наблюдаемой мною реальности - технологическое отставание Китая - все еще существует и учитывая, даже в условиях целования в десны с США - они так и не смогли это отставание ликвидировать - рассчитывать что они его смогут преодолеть в условиях конфронтации с западом - эльфизм чистой воды.

Цитата: shmegelsky от 16.10.2020 00:38:26Тем не менее. В качестве алаверды. Как-то уж оч забавна ваша показная демонстрация нежелания принять, что Китай не находится в изолированной системе одни на один с Западом. Со всеми вытекающими из этой очевидности на самостоятельность и самообеспеченность Китая. Тем более, что я и словом не обмолвился, тем более в утвердительной форме ни о самостоятельности, ни о самообеспеченности Китая... Так что и предельно культурно говоря с очевидными спорам с голосами в собственной голове - не ко мне. Впрочем, я вам неоднократно уже об этом и говорил...

Ну так то конечно вы мастер в прыжке переобуваться - впрочем когда ответить по существу нечего - только и остается что обсуждать оппонента  и строить витеватые фразы с многоточиями, и нулевым смыслом.
Вы можете сколько угодно многоточий ставить - это мало влияет на окружающую реальность - в которой, например, Тайвань который еще недавно был буквально Китаем - внезапно по  звонку из США - просто перестает отгружать продукцию Китайским фирмам. Или Индия, которая с удовольствием принимает у себя фабрики - который китайский  тайванський Foxconn внезапно без шума и пыли переводит в Индию. 
    
Тем более что Китай на самом деле - фактически в изолированной системе один на один с западом и находится - да у нас с ними партнерство - но чем дальше - тем более заметно становится что это именно ситуативное партнерство - что бы там ВВП и Си с высоких трибун не вещали на тему "русский с Китайцем братья на век" - в прошлый раз между этим лозунгом и Даманским - чуть больше 10 лет прошло. Уйдет Путин - придет кто нибудь более молодой - даже тот же Медведев - и от дружбы до вражды один шаг. 
А больше союзников у Китая и нет, даже партнеров нет. Только люто ненавидящие их соседи - от въетнамцев и японцев до индусов, которые вполне не иллюзорно конфликтую на границе - и полыхнуть там может в любой момент.

Цитата: shmegelsky от 16.10.2020 00:38:26А так, да, хехемон еще может и для большинства стран это все еще достаточно, но токма если Россия не будет против. А вот ежели Россия будет против, то хехемону только и останется, что бегать по планете и истерить. Чем собственно хехемон этот последние лет десять и занимается. причем с нарастающими темпами. Хотя, извините, фапать на его стронговуюстронговость верующим не запретишь. Как ни крути. Такшта...

А вот этого синофильства - я вообще не понимаю - почему Россия должна быть против разборок Китая с США? Че то я не замечаю что бы Китай как то реагировал на накладываемые на нас санкции - в лучшем случае воздерживается в СБ.
   
Ну так и мы воздержимся - в чем наш профит от поддержки Китая? Если остаться над схваткой и поставлять США и Китаю ресурсы ( аеще лучше промышленные товары) - это всегда пожалуйста - а вписываться за Китай против Запада - это нам зачем? в чем тут великий интерес наш? 
    
Я понимаю цель не допустить чрезмерного усиления - ни США, ни Китая - и в рамках реализации этой цели - помогать нужно тому кто слабее в данный конкретный момент. А вовсе не императивно Китаю - причем эта помощь должна быть конечной продукцией, а не сырьем и/или технологиями. А вот плату брать как раз технологиями (если они есть) или сырьем.
  
З.Ы. И да мир все еще пока не Россиецентричен. И даже в Европе сейчас далеко не всегда и далеко не по всем вопросам интересуются - а что подумает русский император. Для того что бы вернуть эти времена - так или иначе но либо 1812 либо 1945 год перепоказать придется. Хотя КМК следующим пунктом будет либо Лондон либо Вашингтон.

Цитата: BALcat от 16.10.2020 04:05:28У США отрицательный баланс внешней торговли. Вот на величину этого дисбаланса они жрут даром. Если они перестанут отгружать 11 МБ, то не смогут купить Urals. Они тогда вообще много чего не смогу. А печатный станок итак на форсаже.

На данный момент - это проблемы либо Китайцев, либо будущих поколений американцев. Либо и тех и других.
  
По факту - за китайские (и любые другие) товары США платят, и на то чем они платят - все желающие могут купить практически все кроме ключевых технологий и компетенций в авиакосмосе, ЯО, оружии, производстве средств производства и микроэлекронике. 
З.Ы. Множество стран, включая Россию - пережили дефолты. Это вовсе не аннигиляция страны и всего населения. 
На дефолте США - земля не перестанет вертется. Жить американцы станут по скромнее и по хуже. И может даже половину авиансоцев, иноземных баз и подводных лодок - порежут на иголки - но все равно смогут претендовать на место под солнцем и в Совбезе ООН.

Цитата: xrvr от 15.10.2020 23:34:30

Скрытый текст

Вспомните, как в свое время в СССР появились Лада или Камаз.
У страны появилась валюта, а в отношениях с Западом началась оттепель.
Итальянцы из Фиата начали с нами переговоры только потому, что у них в стране всегда были сильны позиции социалистов, да и деньги макаронникам были нужны.
Первые несколько Фиатов 124, привезенные в СССР на испытания, оказались так себе на наших дорогах.
Слабенький кузов и подвеска, печка не очень теплая, и т.д.
В результате наши 2101 вышли со значительными изменениями. 
Усилен кузов и подвеска, задние диски поменяли на барабаны, печку сделали теплее.
Я считаю, что покупка завода Фиат это была первая попытка руководства СССР обеспечить потребность народа "в джинсах и жевачке"
Плюс у населения на руках стали скапливаться слишком большие суммы денег.
А т.н. "экспортное качество" вы никогда не обеспечите.
Потому что в автопром надо вбухивать миллиарды долларов, еще и не известно, с какой отдачей.
Пока в СССР делали копию 15-летнего Фиата, только с квадратными фарами, В ФГР делали авто этого же класса M/B190, W201 и BMW 325i, E30. Которые до сих пор считаются эталонами немецкого автопрома.
Поэтому Лады в те времена на Западе продавались только потому, что это была самая дешевая НОВАЯ машина.
Не забывайте, что тогда СССР был потенциальным противником Запада, это было очень не патриотично, ездить на советской машине.
1980 год, хозяин канадской заправки отказывается заправлять Ладу.
Надпись на плакате: "Не заправляем Лады, до тех пор пока СССР не уйдет из Афгана."
  
P.S. В 2014 году китайцы собрали 23.7 миллиона авто, (это 26% всего мирового производства), а на экспорт продали всего 1 миллион.
https://en.wikipedia.org/wiki/…y_in_China
6 лет спустя я думаю цифры еще круче.

Тем не менее, в США или Канаде до сих пор нет ни одной массово продаваемой машины "Made in China"

Самое интересное, что США на первом месте по экспорту в китайском автоэкспорте в мире :

Тут по производству различных марок авто в Китае за этот год. Как я уже говорил раньше, Китайцы, по крайней мере в нашей провинции, ездят практически на "западных" авто. Седанов китайских марок на улицах увидеть крайне сложно (исключения - электромобили, минивэны или SUV - таких "китайцев" на улицах много).

МОСКВА, 16 окт - РИА Новости. Посла России в Гааге Александра Шульгина вызвали в МИД Нидерландов после того, как Москва решила не участвовать в трехсторонних консультациях по крушению малайзийского Boeing на Украине в 2014 году, говорится в послании министра иностранных дел королевства Стефа Блока парламенту.
Шульгину сообщили о том, что Нидерланды "глубоко сожалеют" об этом "одностороннем решении" Москвы, и призвали продолжить переговоры.
Блок также заявил, что правительство королевства несколько раз подчеркивало, как в разные дипломатических контактах, так и в контакте с министром иностранных дел России Сергеем Лавровым, что правительство придает важное значение этим трехсторонним переговорам для поиска решения.
В четверг в МИД заявили, что Россия считает невозможным дальнейшее участие в трехсторонних консультациях с Австралией и Нидерландами по катастрофе Boeing на востоке Украины, но готова взаимодействовать с голландскими компетентными органами. ссылка
Как только объявили Россию виновной в крушении МН-17 надо было сразу посылать и их . . . так как дальнейшее участие в "трехсторонних консультациях" сразу перестал иметь смысл.

Цитата: _Sasha_ от 16.10.2020 00:07:33А поставки полупроводниковой продукции в Китай и литографического оборудования - запретили Марсиане или Рептилоиды? 
  
Проецирование Российской экономики на Китайскую - бессмысленно - в отличии от Китая - Россия по ключевым позициям - энергия, оружие, вода, продовольствие - имеет очень высокою степень самообеспеченности и собственных компетенций - в пределе стремящейся к автаркии.
  
Самостоятельность и самообеспеченность Китая, мягко говоря, сильно переоценена. 
  
Как то вы слишком рано убедили себя и окружающих что "гегемон ничего не может". Он конечно может сильно меньше чем в 90-ых, но для абсолютного большинства стран за исключением - России - это все еще более чем достаточно.

Хехе.
Так ви таки за гегемона?
.
Как антисоветчик в конце концов становился ярым русофобом и прозападником, так и синофобы становятся ярыми проамериканцами и радостно хлопают в ладоши от нагибания гегемоном Китая.
Ну а до радости от американских санкций к России уже один шаг остаётся...

Цитата: Нуриэль Рубини от 16.10.2020 07:34:21Хехе.
Так ви таки за гегемона?
.
Как антисоветчик в конце концов становился ярым русофобом и прозападником, так и синофобы становятся ярыми проамериканцами и радостно хлопают в ладоши от нагибания гегемоном Китая.
Ну а до радости от американских санкций к России уже один шаг остаётся...

А кстати что плохого в американских санкциях то? 
Очень хорошее лекарство от голландской болезни. Очень эффективное, что характерно.
  
У вас мир совсем двухбитный? В вашем мире можно быть только за США или против США? А за Россию в вашем мире быть нельзя? не? 
  
  
 

Цитата: shmegelsky от 16.10.2020 00:38:26Еще раз. Специально для вас. Но один раз. Важно не кто и от чего. А насколько критичен для развития Китая частичный или полный отказ ему в доступе на западные рынки в текущих условиях. В условиях в том числе отсутствия однополярья и отсутствия принципиального технологического превосходства Запада в масштабах всей планеты...  
Тем не менее. В качестве алаверды. Как-то уж оч забавна ваша показная демонстрация нежелания принять, что Китай не находится в изолированной системе одни на один с Западом. Со всеми вытекающими из этой очевидности на самостоятельность и самообеспеченность Китая. Тем более, что я и словом не обмолвился, тем более в утвердительной форме ни о самостоятельности, ни о самообеспеченности Китая... Так что и предельно культурно говоря с очевидными спорам с голосами в собственной голове - не ко мне. Впрочем, я вам неоднократно уже об этом и говорил...
А так, да, хехемон еще может и для большинства стран это все еще достаточно, но токма если Россия не будет против. А вот ежели Россия будет против, то хехемону только и останется, что бегать по планете и истерить. Чем собственно хехемон этот последние лет десять и занимается. причем с нарастающими темпами. Хотя, извините, фапать на его стронговуюстронговость верующим не запретишь. Как ни крути. Такшта...

Что подтверждает, как пример, ситуация с Венесуэлой. Пиндосию корежит, а сделать ничего не получается. 

Цитата: Технарь_ от 16.10.2020 08:39:05Кстати, пиндосы запретили своим летать в районах "...Симферопольского и Днепропетровского полетно-информационных регионов.."  ещё 25 апреля 2014г. Вот прям как знали чего....

По сути, правильно сделали. Ибо нефиг гражданским летать вблизи конфликтных регионов, где война идёт. По днепропетровскому региону - точно, там уже стреляли. А по симферопольскому на всякий случай запретили. Тут лучше перестраховаться. Храбрые малазийцы вон долетались. Ну и после стабилизации отменили запрет по симферопольскому региону.

ПЕКИН, 16 октября. /ТАСС/. Власти Китая вводят временные антидемпинговые меры в отношении импорта полифениленсульфида (PPS, ПФС) из Малайзии, Республики Корея, США и Японии. Об этом говорится в опубликованном в пятницу заявлении Министерства коммерции КНР.
"Согласно предварительным результатам антидемпингового расследования, Министерство коммерции установило, что импорт полифениленсульфида из Японии, Соединенных Штатов, Республики Корея и Малайзии осуществлялся по заниженным ценам, отечественной промышленности полифениленсульфида был нанесен существенный ущерб, между демпингом и ущербом есть причинно-следственная связь", - говорится в документе, опубликованном на сайте ведомства.
Как указывается в заявлении, "в этой связи было принято решение ввести временные антидемпинговые меры в отношении импорта полифениленсульфида из указанных стран в виде денежного залога". Согласно документу, "с 17 октября 2020 года при ввозе указанной продукции импортер обязан предоставить таможенным органам КНР соответствующий денежный залог в соответствии с демпинговой маржой конкретной компании (разницей между внутренней ценой в экспортирующей стране и экспортной ценой товара, вывозимого в другую страну по демпинговой цене - прим. ТАСС)".
Власти Китая приступили к проведению антидемпингового расследования импортных поставок полифениленсульфида из Соединенных Штатов, а также Малайзии, Республики Корея и Японии в мае прошлого года. В заявлении Минкоммерции не указано, на какой срок вводятся временные антидемпинговые меры.



https://tass.ru/ekon…um=desktop

Местные органы правопорядка подозревают его в том, что он причастен к разорению дизайн-бюро Eggzero. Оно в свою очередь выполняло работу для Игоря Ротенберга. При этом оплата за работу так и не поступила. Этой информацией поделилось издание L’Espresso.
В материале издания идет речь о том, что связанные с Игорем структуры работали с тосканским дизайн-бюро, создателем которого является Никола Тиннуччи. Компания разрабатывала высокотехнологичные решения для яхт и домов зажиточных персон. Бизнес компании был успешным до сотрудничества с Ротенбергом-младшим.
Подчеркивается, что фирма выполнила работы по ремонту московской резиденции олигарха, после чего работы по оснащению виллы Ротенберга в Тоскане. Далее специалисты занялись виллой в сосновом лесу Роккамаре на пляже Кастильоне-делла-Пеская. Издание отмечает, что в какой-то момент заказчик прекратил все выплаты.
Через некоторое время Тиннучи выяснил, что русские переманили на свою сторону техника из его компании, который стал и далее работать на вилле по похищенным патентам Тиннучи. В этой связи Тиннучи подал обращение в прокуратуру Флоренции. Согласно данным судебного расследования, банкротство Eggzero через фирму-конкурента организовали доверенные лица Ротенберга-младшего. Кроме того, удалось выяснить, что сын российского миллиардера приобрел свои виллы в Италии через цепочку офшоров.


https://evo-rus.com/…um=desktop

Цитата: Eliseevna от 16.10.2020 08:46:04А нужна киргизам ваша демократия? Посмотрите как они счастливы! Им вообще по барабану эти сложности с тем, кто и как ими управлять будет.

Что то даже жизнеутверждающее нахожу в такой стабильности...

ТЕГЕРАН, 16 октября 2020, 01:56 — REGNUM Иран не останется равнодушным в случае повторения ударов по своей территории из зоны карабахского конфликта, заявил 15 октября официальный представитель МИД исламской республики Саид Хатибзаде. Об этом сообщила пресс-служба возглавляемого им ведомства.

«Обеспечение безопасности иранских граждан, населяющих приграничные районы, является приоритетом для вооруженных сил страны», — сказал он.
В МИД Ирана отметили также, что «тревожные сообщения» о попадании нескольких боевых ракет в приграничные районы страны поступали в Тегеран в течение всего прошедшего дня. Такую ситуацию там назвали «совершенно неприемлемой».
Ранее иранский телеканал IRIB сообщал, что на территории Ирана разорвалось восемь ракет, выпущенных из зоны конфликта вокруг Нагорного Карабаха. Всего, по данным иранской стороны, с начала обострения конфликта на территорию исламской республики залетело около 50 ракет и снарядов.
https://regnum.ru/ne…um=desktop

Источник

ЦитатаТелевизионная сеть C-SPAN отстранила своего политического редактора после того, как он признался во лжи о том, что его аккаунт в Twitter был взломан на прошлой неделе.
Стив Скалли, призванный модерировать президентские дебаты на этой неделе, прежде чем они были отменены, появился, чтобы попросить совета у бывшего советника Трампа. Когда обмен мнениями вызвал споры, Скалли предположил, что его взломали.
В заявлении, извиняясь, Скалли сказал, что он подвел своих коллег. "Я прошу у них прощения", - написал он. Новость пришла в тот же день, когда политический ветеран должен был стать модератором вторых дебатов между президентом Дональдом Трампом и Джо Байденом. Мероприятие было отменено на прошлой неделе после того, как президент отказался участвовать практически после своего диагноза Covid-19. На прошлой неделе президент раскритиковал Скалли, назвав его "никогда не Трумпером" - ссылаясь на ярлык, используемый для республиканцев, которые отказались голосовать за Трампа на выборах 2016 года. Скалли ответил, отметив Энтони Скарамуччи, бывшего директора по коммуникациям Белого дома, а теперь критика президента: "@Scaramucci должен ли я отвечать Трампу."
В своем заявлении в четверг Скалли сказал, что отправил твит "из разочарования" после "неустанной критики" в отношении его роли модератора, в том числе от президента Трампа. "На следующее утро, когда я увидел, что этот твит вызвал новую полемику, я ложно заявил, что мой аккаунт в Twitter был взломан", - написал он, извинившись за эти две "ошибки в суждениях".
Вскоре после того, как было объявлено о приостановке Скалли, мистер Трамп отреагировал на эту новость, объявив о своих собственных "хороших инстинктах". В заявлении C-SPAN говорится, что Скалли признался во лжи о взломе в среду. "Мы были очень опечалены этой новостью и не потворствуем его действиям", - говорится в заявлении, но пообещали поддержку своему звездному якорю. "После некоторого отдаления от этого эпизода мы верим в его способность продолжать вносить свой вклад в C-SPAN."
Скалли возглавляет освещение президентских выборов в сети в течение почти 30 лет и имеет репутацию сбалансированного освещения. Пока неясно, когда он вернется, но его отстранение предполагает, что он будет сидеть в эфире программы "Ночь выборов" 3 ноября.

Новость замечательна тем, что она наглядно показывает менталитет и подходы американцев к сложным вопросам: "наврать, а потом...ну где мы, а а где - потом?". Сюда отлично укладывается и "пробирка" Коллина Пауэла и "взлом выборов русскими" и т.д. и т.п.

Цитата: _Sasha_ от 16.10.2020 07:52:36У вас мир совсем двухбитный? В вашем мире можно быть только за США или против США? А за Россию в вашем мире быть нельзя? не?

От темы не уходите.
В противостоянии США - Китай вы явно за США.
В то же время США давят нас.
Или вам хоть с чёртом, но против Китая?

Президент США Дональд Трамп во время встречи с избирателями в эфире телеканала NBC пообещал, что в случае поражения на президентских выборах он обеспечит мирный переход власти.

Светлана Тихановская объявлена Белоруссией в межгосударственный розыск по статье о призывах к действиям, направленным на вред нацбезопасности, сообщили РИА Новости в МВД России.

Премьер-министр Таиланда Прают Чан-Оча заявил, что не собирается покидать свой пост, несмотря на массовые антиправительственные протесты.

В Каспийском море стартовали учения с участием 6 кораблей, 7 самолетов и более 400 военнослужащих — Минобороны РФ

Армения с января 2021 года вводит запрет на ввоз турецких товаров сроком на шесть месяцев — Минэкономики