Большой передел мира

Цитата: MAVIN от 08.11.2020 12:47:00Если Байден все таки становится президентом, можно ли сказать что максимальную выгоду от этого приобретает Китай, который за следующие 4 года получает гигантское преимущество на пути превращения в глобальную сверхдержаву? 

С чего бы это？Сила Китая преувеличивается СМИ и ыкспердами.
Китай НЕ является военной сверхдержавой. Китай НЕ имеет влияния на мировую финсистему.
Китай ЗАВИСИМ энергетически. Китай ОЧЕНЬ зависим от внешних рынков сбыта. Китай НЕ контролирует транспортные потоки.
Удачи превращения в глобальную сверхдержаву. В фабрику - да. Остальное - фантазии.

Цитата: Standart от 08.11.2020 15:43:20С чего это? Трамп не начал не одной войны. Почти уникальный случай среди американских президентов.
Обама вернулся, неужели вы думаете, что старый маразматик Байден будет реально чем-то управлять, в лучшем случае он будет тихо дремать в уголочке пока его не разбудят прочесть текст на камеру.

Трамп первый ПОТУС со времён Картера не начавший войну.
И его, как и Картера не пустили на второй срок.

Цитата: Мидгардянин от 08.11.2020 14:10:05И это хорошо, очень хорошо. Благодаря политике президентов Обамы и Трампа в России возродились: 
- сельское хозяйство и сельско-хозяйственное машиностроение;
- авиационное, корабельное и судовое двигателестроение;
- авиационная отрасль переходит на новый уклад - по максимуму отказ от импорта;
- морское речное судостроение;
- нефте-газоперерабатывающая промышленность,
это так на вскидку. 
Надеюсь, что за время президенства Байдена, в России разовьётся, то о чем совсем недавно не приходилось и мечтать:
- микроэлектроника
- тяжелое станкостроение
- космосмическая отрасль наконец-то  оформит путь своего развития
 и многое другое т. п. 
Да здравствует новый президент США!

 
Есть у меня подозрения, что все эти санкции были договорняком между нами и США.
Обратите внимание - они растянуты по времени, и почти не было ситуаций когда санкции были такие, что у нас прям нечем заместить.
Я так думаю, наши пошли это по расчетам - санкции в любом случае будут, а раз будут - почему бы не сделать процесс контролируемым и получить максимальную отдачу даже от такого негативного решения.

Дональд Трамп после поражения на выборах может переехать в Шотландию, Канаду, Россию, КНР или КНДР. Об этом, высмеивая Трампа, пишет издание Independent.
Незадолго до выборов Дональд Трамп иронизировал, что в случае поражения ему придётся покинуть США. Теперь британские журналисты решили поиздеваться над ним и оценить, какая страна может принять проигравшего лидера.
В частности, по их мнению, это Шотландия. Там у Трампа есть два гольф-клуба — Trump International Golf Links Aberdeen и Trump Turnberry.
Также глава США может переехать в Канаду, хотя отношения Трампа с премьер-министром Джастином Трюдо нельзя назвать хорошими. Кроме того, в Канаде необходимо предоставить налоговые декларации, а Трамп не любит показывать свои доходы.
Третьей возможной страной стала Россия.

    «Хорошо известно, что у мистера Трампа дружеские отношения с российским президентом Владимиром Путиным. Политологи называют их уважительными, «Нью-Йорк Таймс» писала, что Путин контролирует карманного Трампа. Отчего бы не использовать эти отношения и не отправиться в Москву, чтобы провести больше времени с Путиным, которым Трамп восхищается с 2007 года», — иронизирует Independent.
Также в издании с сарказмом заметили, что Трамп может эмигрировать в Китай. Он активно боролся с КНР все 4 года, но в итоге заимел в Поднебесной банковский счет.
Еще один вариант — Северная Корея. Президент заметно улучшил отношения между двумя странами и даже поздравлял Ким Чен Ына с днем рождения. За это он мог бы предложить республиканцу убежище.
Ранее «Рамблер» сообщал, что датские СМИ предрекли США распад: к власти уже пришел «американский Брежнев».
.
https://news.rambler…e=copylink
.
Вот и посмотрим, кто он "Агент Трамп"

Цитата: Born Rules от 08.11.2020 16:40:56Ну кстати да, похож. Фильм пророческим получился.

 
Кто умеет в Фотошоп? Надо взять картинку, на которой Байден объявляет о своей победе на выборах, и заменить лицо на это фото Белого Ходока. Подписать: "Joe Walker (или White Biden, что даже лучше, негров будет раздражать) declares clear victory in US election". И сделать из этого интернет-мем.
 
Надо же ж помочь нашему Дональду!..

Цитата: MAVIN от 08.11.2020 12:47:00Если Байден все таки становится президентом, можно ли сказать что максимальную выгоду от этого приобретает Китай, который за следующие 4 года получает гигантское преимущество на пути превращения в глобальную сверхдержаву?

Я бы посмотрел вот в таком разрезе:

Доли великих держав в мировом промышленном производстве (из книги Пола Кеннеди "Взлет и падение великих держав")

По объему промышленного производства Соединенные Штаты Америки догнали и перегнали Великобританию - "мастерскую мира" 19 века - лишь в 1890-ые. К началу Первой Мировой Войны, США являлись несомненным промышленным лидером планеты, производя почти треть всей мировой промышленной продукции. 

Но стали ли США глобальной сверхдержавой в 1890-ые, в 1900-ые, в 1910-ые, в 1920-ые или в 1930-ые?

Нет.

Понадобилось более полувека и победа во Второй Мировой Войне, чтобы США стали такой сверхдержавой.

Видимо одного превосходства в промышленном производстве все же недостаточно, чтобы стать сверхдержавой. 

Если проецировать историю американского взлета на Китай, то КНР догнала Америку по промышленному производству в 2000-ые, а сейчас КНР является примерным аналогом США перед Первой Мировой Войной.
 
Величайшая промышленная держава мира и самая крупная экономика, но военная мощь сильно отстает - в первую тройку лидеров входит еле еле и с большим отрывом. 

Пока предпосылки, чтобы Китай резко стал сверхдержавой не просматриваются. 

Конечно если остальные соперники внезапно по какой то причине сильно ослабеют, как это случилось с европейскими державами в 1914-1918 гг., тогда конечно влияние КНР сильно усилится и можно будет говорить о "сверхдержаве". 

Реальными эти разговоры станут, когда Китай развернет по всему миру военные базы и станет реально устанавливать свои порядки вооруженной силой. 

А до этого еще десятилетия, а может вообще никогда.  

ТЕЛЬ-АВИВ, 8 ноя - РИА Новости. Лидер Палестины Махмуд Аббас попросит объявившего о своей победе на президентских выборах в США Джо Байдена вернуть американское посольство в Израиле из Иерусалима в Тель-Авив, пишет издание "Исраэль ха-Йом" со ссылкой на источник в офисе Аббаса.

"Палестинский источник сказал, что, хотя Байден и его сотрудники дали понять, что посольство США в Израиле останется в Иерусалиме, и США сохранит признанный Трампом статус Иерусалима как столицы (Израиля), Аббас попросит Байдена отменить американское признание статуса Иерусалима и перенести посольство обратно в Тель-Авив", - пишет издание.
Также, по информации издания, Палестина направила сообщения Байдену, уведомляя о своей готовности возобновить мирные переговоры с Израилем "с момента, на котором они были остановлены в 2016 году".
В воскресенье Аббас поздравил Джо Байдена с победой на президентских выборах в США, он также выразил надежду на сотрудничество с Байденом и его администрацией ради укрепления палестино-американских отношений и достижения свободы, независимости, справедливости и достоинства для палестинского народа.
Ранее Байден заявлял, что в случае избрания президентом не станет отменять решение действующего президента-республиканца Дональда Трампа о переносе американского посольства из Тель-Авива в Иерусалим, но также откроет американское консульство в Восточном Иерусалиме, чтобы "вовлечь палестинцев" для сохранения реальной перспективы урегулирования палестино-израильского конфликта на основе концепции двух государств.
Палестинцы де-факто не общаются на высоком уровне с администрацией Трампа с 2018 года, когда США объявили о переносе своего посольства в Израиле из Тель-Авива в Иерусалим. Палестинская национальная администрация крайне скептически относится к мирным начинаниям Трампа, считая его предвзятым в пользу Израиля.
Байден в минувшую субботу объявил о своем избрании президентом США, а ранее о его победе объявили крупнейшие американские СМИ. Вместе с тем, Трамп заявил, что выборы еще далеки от завершения, и он намерен отстаивать собственную победу в суде.
.
https://ria.ru/20201…33789.html
.
Хороший троллинг!

Цитата: Eliseevna от 08.11.2020 17:34:23

 Ссылка на твит

Рассвет, который они заслужили
Я с удовольствием теперь наблюдаю за миллионами наших бывших сограждан, которые презирают Россию и Путина, которые теперь будут вынуждены жить при диктатуре всевозможных чужеродных и враждебным им "меньшинств"
Какая ирония - от коммунистической диктатуры убежать или от кровавого Диктатора, что бы в этом говне в результате оказаться

Цитата: Standart от 08.11.2020 17:47:22С чего такая уверенность? К власти пришёл демократ, имею ввиду Обаму (только не говорите, что считаете, что этот мощный старик Байден крепко держит руль, да вообще его призвали, чтобы он рулил), развязавший крупные военные конфликты и сделавший кучу цветных революций,  переведших к гражданским войнам. И теперь отчего-то всё сведётся к бла-бла-бла.
Как вообще можно быть уверенным, что войн точно не будет?

Так войны это же наоборот хорошо для РФ, с учетом того, что удельная военная мощь намного опережает удельный вес в мировой экономике. Чем больше хаоса тем лучше.

Цитата: DeC от 08.11.2020 13:54:02Премьер Индии Нарендра Моди заявил, что всегда поддерживал Джо Байдена и не давал ему упасть\n\n\n\n

Индиец - молодец: не поймешь - то ли поздравил, то ли тонко подъе ... постебался.
Ничего, амерам теперь надо привыкать, что они стали не "great again". а объектом самых гнусных насмешек, причем на всех уровнях

Первый вторник, после первого понедельника. Осень. Ноябрь. Год високосный.

То, к чему практически год шло американское общество наконец то произошло. 3 ноября состоялось голосование на выборах президента США. По традиции уже утром следующего дня американское общество узнало бы имя нового президента страны. Но не в этот раз.


Попробуем проанализировать как будут дальше развиваться события на тих выборах и какие шаги могут предпринять стороны для решения проблемы в свою пользу. Очевидно, что дать заднюю для любой из сил – смертельно. Если проигрывает Байден, его штаб, видимо, нужно привлекать к ответственности. Если проиграет Трамп … есть варианты.

И вновь продолжается бой

Пока что в сухом остатке результаты выборов подведены в большинстве штатов. Разумеется, они не утверждены легислатурами штатов, которые фактически по результатам выборов и формируют коллегии выборщиков. Разумеется, они не проголосовали еще за того или иного кандидата на съезде выборщиков (это произойдет только в следующем месяце). Но и Байден и Трамп уже объявили себя победителями, а первый даже собрал немаленькую коллекцию поздравлений с победой.


Таким образом, вопрос с трампом, вероятно можно считать закрытым, его время на посту президента США, видимо, прошло. Вот только и время Байдена еще не наступило, т.к. в крайнем случае при переводе голосования в сенатский режим есть очень большая вероятность более компромиссной фигуры, нежели чем Байден на посту президента США. Но это покажет только будущее. До 16 декабря, времени голосования легислатур штатов, время еще есть.

Два лагеря и поиск выхода

Видимо поиск путей выхода из возникшего конституционного кризиса уже начался. По крайней мере это можно рассматривать с большой вероятность, учитывая, что ряд значимых республиканских политиков признали победу за Байденом, нарушив партийную субординацию. Речь идет о таких политиках как Мэт Ромни и Джеб Буш не последних людей в стане республиканцев, баллотировавшихся на праймериз на должность президента.


Последнее, кстати вопрос особый и не зависит серьезно от исхода судебных заседаний. В США всегда было и есть много тех, кого даже судебное решение никак не убедит. Те, кто уверен в том, что Трамп – это вселенское зло, либо, что он ниспослан Всевышним во имя процветания Америки. А его коронная избирательная фраза «Сделаем Америку снова великой» ничто иное, как глас божий, берущий США под свое покровительство.

У последней черты

Собственно, у Трампа есть еще несколько шагов, которые от может предпринять для того, чтобы сохранить власть. Это, безусловно, будет игрой за гранью фола, игрой за которой Трамп будет обвинен частью общества в установлении диктатуры. И готов ли Трамп на эти шаги, которые фактически отрезают ему все пути к отступлению – очень большой вопрос. Одно дело быть спорщиком по поводу голосования и совсем другое, лицом, который использует очень серьезные методы.


Как мы видим все варианты плохи для Трампа, они превращают его фактически в диктатора, разрушают сложившийся механизм замещения власти. Но есть ли у него другой выход? Вряд ли. На кону полное обнуление всех его трудов за 4 года.

Если все же Байден

Если все же по истечение периода, отведенного на судебные процедуры, избранным президентом останется Байден, а Трамп не войдет на критические варианты. Что тогда?


Таким образом, будущее США безоблачным не будет в любом случае. Либо конституционный кризис внесет раскол в обществе, либо политические решения Трампа в следующие два месяца и Байдена после инаугурации потрясут мировой порядок. Время наблюдать за агонией прежнего американского политического уклада, где президентские выборы были «битвой нанайских мальчиков» полностью прошло. Пришло время стремительных и болезненных решений и разворотов. Осень. Ноябрь. Год високосный.

Цитата: Standart от 08.11.2020 18:16:53...
Россию вон из совбеза ООН.

Можете представить хоть какую-то процедуру такого "мероприятия"?

Цитата: Standart от 08.11.2020 18:16:53Видели список поздравивших Байдена - Индия, Китай, Иран, Венесуэла, Казахстан, при нужном подходе к Лукашенко там будет и Белоруссия.

И что?
И Россия тоже будет, можете не сомневаться.

Цитата: Standart от 08.11.2020 18:16:53Что нереальный сценарий? Вот вам и "И?" по Шайрату и джавелины ВСУ. Из двух зол надо выбирать меньшее,

А чего тут злого-то?

Цитата: Standart от 08.11.2020 18:16:53но мы, к сожалению, не вмешиваемся в выборы.

Вы реально верите, что можно было вмешаться и как-то повлиять на результат?

Цитата: Urri2 от 08.11.2020 18:11:47Слюнтяйки. Вот бабушка точно знает что пацанве власть оставлять нельзя.

А хорошее фото, кстати. 
опоздала девочка родиться - могла бы из нее настоящая, а не игрушечная, императрица выйти. 

Европа ждет Байдена 

Европейские государства наблюдали за выборами американского президента с особым вниманием. Именно от того, кто будет в Белом Доме во многом зависит вектор американо-европейских отношений, в которых традиционно в последние 70 лет тон задавала именно американская сторона.


Разумеется, Байден еще не избран в полной мере президентом США. Он вступит (если вступит) в должность не ранее 20 января 2021 года. Однако уже сейчас европейские внешнеполитические ведомства, видимо, будут прогнозировать дальнейшие шаги в американо-европейских отношениях.

Enfant Terrible

Когда-то «enfant terrible», ужасным дитем европейской политики называли Наполеона Бонапарта. Собственно, утроенные им войны. Передел Европы и некоторые внутриполитические реформы вполне оправдывали такое прозвище. Таким же «ужасным дитя» в европейской повестке начала XXI века стал Трамп.


Таким образом лидерам ЕС, кинувшимся наперебой поздравлять Байдена с переизбранием есть чему радоваться. Уйдет Трамп, уйдет и опасная американская внешняя политика, которая в последние годы была направлена в том числе и против Европы. Возможно с Байденом будет не легче, но уж точно тише и спокойней.

Что ждут от Байдена?

Что же может принести Байден в «американо-европейские» отношения? Большинство из лидеров Евросоюза как минимум возврата к политике Обамы, которая, разумеется была те самой простой (один только диалог по трансатлантическому партнерству чего стоил), но уж точно не конфликтной.


Так что Байден с одной стороны принесет Европе покой, а с другой стороны поставит ее в уютное либеральное стойло, в котором граница между либерализмом, социализмом и фашизмом будет едва различима.

США-Франция-Германия

Разумеется, основой европейско-американского взаимодействия будут отношения меду США и двумя европейскими странами Францией и Германией. Именно они, как номинальные лидеры ЕС в первую очередь попытаются наладить контакт с новой администрацией США.


Между тем, возможно, если политический кризис в США не уляжется к середине января именно Макрону и Меркель будет поручена миссия спасения легитимности Байдена. Для этого, вероятно, будет недостаточно просто посетить Байдена, видимо придется организовать международный политический процесс, в который будет вписан именно Байден. Дабы показать американскому «плебсу», что только Байден и никто другой может стать лидером «свободного мира». Тут, возможно, всплывут и экологические, и медицинские, и продовольственные темы, с которыми будет связано имя Байдена.

Байден и все, все, все

Если с Францией и Германией все в принципе понятно и их роль вполне укладывается в спектакль «либерального мира», то с третьими странами не все так просто. Президентам США (тем более таким, как Байден) простительно путать Австрию и Австралию, Байдену дай Бог вспомнить как его зовут, не до нюансов. Но позиция госдепа по отношению к третьим странам будет весьма интересной.


Таким образом можно констатировать факт, что американская политика в Европе обречена на активизацию. Некоторые аспекты десантирования, которые наблюдались при Трампе теперь не будут проявляться, а приоритет может перейти именно к американской стороне, предлагающей менять мир в угоду глобальному политическому процессу.

Цитата: Standart от 08.11.2020 18:45:15Вы не поняли, это список тех, кто уже лоялен Байдену, а ведь он ещё даже ничего не сделал. При правильном подходе это список тех, кто поддержит в случае экстраординарных событий решение США, например, голосование в Совбезе ООН по приостановке членства

Голосуй, не голосуй, все равно получишь ... куй.
У России право вето, и этим все сказано.

Цитата: Standart от 08.11.2020 18:45:15РФ.\n\nИмеется ввиду Трамп-Байден.

"А по-моему, они одинаковые..." (ц).
Хрен редьки не слаще, а Россия уже не страна 90-х, ей такие мелочи, как отличие одного мудака от другого, просто тупо по барабану.

Цитата: Standart от 08.11.2020 18:45:15Можно. А вы нет?

1. Нет,  не верю. Может, в какой-то Папуасии это и возможно, но Штаты пока к таким не относятся.
2. Даже, если бы это было возможно, то зачем? Разницы-то нет.

Цитата: Standart от 08.11.2020 18:52:481. Я не собираюсь, это вопрос к Госдепу, очевидно активизацией действий ВСУ.
2. И что? Как были постреляшки так и останутся, Донбасса в Америке не будет.
3. Что серьёзно? Что уБайден-Обама озаботит военным конфликтом Россию у её границ, так он это делал уже, в чём проблема повторить.

Вот сейчас идет один конфликт у границ России - в НКР, и что, это как то нам мешает?

Цитата: ЛяЛяФа от 08.11.2020 18:34:03Джо не политик, а дементный старик, который одну фразу до конца договорить не может
А вот кто там в гадючнике действительно  решения принимать будет, это пока мне не ясно

Помните было в России такое выражение - Семья.

В течение почти всего своего второго срока президент России Ельцин в силу алкоголизма (или болезни) был в состоянии не сильно лучшем чем у Байдена. И власть в стране перешла к Семье - дочери президента Татьяне Дьяченко, ее мужу Валентину Юмашеву и близкими к ним "кремлевскими" олигархам.

У Байдена тоже есть Семья. Главным там, как я понял, является доктор Джил Байден, супруга новоизбранного президента. Очень умная и амбициозная женщина, которая видимо и заправляет всем преступным кланом Байденов (уж точно не глуповатый Хантер). 

Рассказывают например, что именно Джил Байден выбрала Камалу Харрис на пост вице-президента. 
Возможно она и будет принимать важнейшие решения. 

Что мы о ней знаем - в молодости первая красавица, бывшая модель (как Мелания Трамп), встретила молодого вдовца Байдена и  женила его на себе и с тех пор ведет мужа вверх по карьерной лестнице. Всю жизнь проработала учительницей. 

Цитата: Standart от 08.11.2020 19:25:01Спросите ВВП сколько он уделяет этому времени и что такое выбирать между помощью Армении и отношением с Азербайджаном. Почему Путин сегодня обсуждал Карабах с Эрдоганом? Что делать, если Азербайджан начнет обстрел Армянской территории, ведь у на договор  по ОДКБ. Что делать с боевиками, которые перемещает туда Турция из Сирии. Как оказать экономическую поддержку Армении и т.д. и т.л. Если у вас нет этой проблемы лично, то не значит, что у ВПР её нет.

Разумеется ВВП этому уделяет много внимания, так как любой конфликт это окно возможностей. И ВВП будет пытаться взять максимум из этого окна. Собственно штука в том, что от того, будет Россия вмешиваться или нет, и как / на чьей стороне зависит исход конфликта. 

Цитата: Standart от 08.11.2020 19:16:32Мешают юридические формальности, нужен прецедент, это всё таки блок и одобрение большинства. И вот ещё раз, с чего такая убеждённость в непременной решительности действий Москвы?

Потому что непременная решительность уже демонстрировалась. Иловайск, Дебальцево.

ТАЛЛИН, 8 ноября. /ТАСС/. Премьер-министр Эстонии Юри Ратас в воскресенье назвал абсурдными критические высказывания министров его правительства Марта и Мартина Хельме относительно исхода выборов в США.

"Выступления Марта и Мартина Хельме при оценке результатов выборов в США несерьезны и даже абсурдны , - написал он в своем Facebook. - Члены правительства Эстонии должны уметь оставаться взвешенными, комментируя внутреннюю политику нашего самого большого союзника. Март и Мартин Хельме должны немедленно прекратить подрывать отношения Эстонии и США".

"Мартину Хельме как председателю [Консервативной народной] партии и министру финансов Эстонской Республики следует понимать, что США - самый большой союзник и незаменимый стратегический партнер как для Эстонии, так и для Евросоюза, - добавил Ратас. - Март Хельме как министр внутренних дел также должен очень хорошо знать, что предъявление тяжких обвинений без доказательств недопустимо".

Ранее в воскресенье Мартин Хельме в эфире радиостанции TRE назвал результаты выборов президента США сфальсифицированными. В свою очередь принимавший участие в радиоэфире Март Хельме назвал Джозефа Байдена и его сына Хантера "коррумпированными типами".

https://tass.ru/mezh…ma/9943287
Оргвыводы будут?