Большой передел мира

263,589,786 517,716
 

Фильтр
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,078.97
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,418
Читатели: 20
Цитата: Custos от 13.12.2020 23:01:58Кстати по поводу легитимности.
Во-первых, если принять вашу трактовку, то в текущей ситуации избрать легитимного президента Америки невозможно, так как мы имеем раскол общества 50 на 50 с полным неприятием кандидатур оппонентов.
Во-вторых, с моей точки зрения ваше определение носит очень упрощённый характер, начиная хотя бы с того, что включать в понятие народ. Например - не думаю что на легитимность Путина сильно влияет мне на этот счёт украинских гастрабайтеров. Поэтому, если рассматривать легитимность в формате вашей трактовки, то я бы скорее определял её как согласие на признать за лицом или структурой права на управление со стороны тех сил, которые имеют возможность его оспорить на основании того или иного комплекса обоснований. Силы кстати могут быть как внешними и внутренними, и совершенно разными по численности, в рамках определённых систем мнение одного единственного человека может иметь куда большее значение чем сотен тысяч.

Легитимность подразумевает согласие с результатами выборов в соответствии с заранее определёнными обществом правилами, которые закреплены в Конституции и законах. Если люди просто не согласны с результатами выборов - то это никакого отношения к легитимности не имеет. Если в результате выборов был получен результат, в котором общество обоснованно сомневается, потому что были нарушены некоторые заранее оговорённые обществом правила, то этот результат малолегитимен.
Хотите аналогию? Если вы играете в наперстки, оговорив изначально правила, то если вы проиграли, то как бы вы не возмущались, вы проиграли легитимно. А если вы оговорили правила, а напёрсточник эти правила нарушил и в результате вы проиграли, то напёрсточник выиграл нелегитимно. Вот понимание обществом, что их обдурили - это и есть нелегитимность. И последствия этого всегда печальны для государства.
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.42 / 29
  • АУ
mv2014
 
united_states_of_america
Слушатель
Карма: +3,777.45
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 2,336
Читатели: 12
Цитата: Custos от 13.12.2020 22:51:05Не только вещдок. Свидетели тоже. Едва ли судья действовал из идейных побуждений. Соответственно необходимо его допросить на тему - кто дал ему такое указание, или взятку или что-то подобное.

Если я правильно понимаю ситуацию то там свидетелей не будет, там Трамп выиграл (?!).  Просто машины контролировались из удаленки и сдвинули голоса к Байдену (как и везде). 

Ну а допросы... по-моему здесь принципиально не допрашивают никого кто вел себя странно на выборах.  И сие я понять не могу... где-то же должен быть хоть один прокурор, сторонник Трампа (или честный), которой мог бы немного порыть по своей инициативе.... ан нет.
  • +1.53 / 30
  • АУ
ЛяЛяФа
 
russia
Крым мой
Слушатель
Карма: +3,224.23
Регистрация: 23.08.2020
Сообщений: 2,506
Читатели: 7
Скрытый текст
Я не вижу распада штатов ни в каком случае
Зачем? Уже сейчас каждый живет по своим законам: например Sanctuary citys противоречат Конституции, ну и что?
А Джорджия и Пенсильвания разрешают голосовать всем умершим. Верховный Cуд это не волнует.
Так что распада не будет. Скорее наступит Украинизация или Хаотизация.
Формально страна есть, но каждая ее часть живет сама по себе
If—
Rudyard Kipling
  • +3.22 / 53
  • АУ
ЛяЛяФа
 
russia
Крым мой
Слушатель
Карма: +3,224.23
Регистрация: 23.08.2020
Сообщений: 2,506
Читатели: 7
Цитата: mv2014 от 14.12.2020 00:03:05Если я правильно понимаю ситуацию то там свидетелей не будет, там Трамп выиграл (?!).  Просто машины контролировались из удаленки и сдвинули голоса к Байдену (как и везде). 

Ну а допросы... по-моему здесь принципиально не допрашивают никого кто вел себя странно на выборах.  И сие я понять не могу... где-то же должен быть хоть один прокурор, сторонник Трампа (или честный), которой мог бы немного порыть по своей инициативе.... ан нет.

 

Все боятся, у всех семьи. Hикто не хочет, что бы их дом сожгли, а детей избили до неузнаваемости.

Смотрите это, это неспетая песня! Смеющийся




BLM назвал сторонника Байдена сторонником превосходства белыхво время акции протеста перед домашними выборами:
жизнь черных имеет значение




"Мы знаем, где вы спите ночью": протестующие окружают дом Такера Карлсона.
Отредактировано: ЛяЛяФа - 14 дек 2020 00:51:16
If—
Rudyard Kipling
  • +2.41 / 30
  • АУ
Петр Радин
 
russia
Наукоградск
Слушатель
Карма: +354.65
Регистрация: 22.12.2018
Сообщений: 1,071
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Нуриэль Рубини от 13.12.2020 17:23:34тут вроде четыре...\n\n

.



мда лягушку лучше варить медпенно
+
  • +0.30 / 5
  • АУ
ЛяЛяФа
 
russia
Крым мой
Слушатель
Карма: +3,224.23
Регистрация: 23.08.2020
Сообщений: 2,506
Читатели: 7
Генерал Флинн опять на связи


@GenFlynn , «У нас есть убедительные доказательства иностранного влияния на наши выборы».

PS.:


Сидни Пауэлл: Трамп может привести в действие исполнительный указ 2018 года о вмешательстве в выборы из-за рубежа.
Отредактировано: ЛяЛяФа - 14 дек 2020 01:06:47
If—
Rudyard Kipling
  • +2.62 / 36
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +417,343.14
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 279,488
Читатели: 55
Брекзит.
Дискуссия   105 0
Крайний срок по Brexit опять сдвинут (обещали, что все станет ясно 13 декабря). Глава ЕК и Джонсон договорились продолжать переговоры еще какое то время. - FT

Брюссель предупредил правительства ЕС, чтобы те не выходили из рядов и не поддерживали идею заключения сторонних сделок с Британией в случае провала торговых переговоров, призывая к твердой линии, чтобы заставить Британию вернуться за стол переговоров «как можно скорее» после 1 января. - FT

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.20 / 16
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +417,343.14
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 279,488
Читатели: 55
Шутдауна не будет!
Дискуссия   100 0
Сенат США одобрил временное финансирование федерального правительства до 18 декабря, чтобы избежать остановки работы правительства США - RTRS

Непонимающий
18 декабря интересный день ожидается. По-моему много всего на этот день сходится.
Отредактировано: DeC - 14 дек 2020 00:50:03
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.92 / 19
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +417,343.14
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 279,488
Читатели: 55
оборонный бюджет США
Дискуссия   151 2
Трамп подтвердил, что наложит вето на проект оборонного бюджета, утвержденный Конгрессом

причины:
- секция 230
- Трамп считает, что Китай - бенефициар нового бюджета

Подмигивающий

Повторное голосование в Конгрессе будет проведено после того, как Трамп заблокирует документ.
Скорее всего преодолеют вето Трампа.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.85 / 20
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +417,343.14
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 279,488
Читатели: 55
Помпео
Дискуссия   137 1
Помпео призвал наращивать давление на Иран из-за законопроекта об уровне обогащения урана

Помпео: сокращение сотрудничества Тегерана с МАГАТЭ или наращивание обогащения до 20% "приближает Иран к возможности получить ядерное оружие"

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.43 / 22
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +417,343.14
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 279,488
Читатели: 55
Венесуэла
Дискуссия   99 0
Иранский танкер прибыл в Венесуэлу за нефтью, несмотря на санкции США - BBG

Подмигивающий

Операция "унижение хехемона".
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.20 / 47
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +417,343.14
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 279,488
Читатели: 55
Маск
Дискуссия   874 11
Маск:  сейчас в США становится все больше предприятий и компаний, для которых степень МВА важнее других достоинств сотрудников. И уже сейчас это является большой проблемой. Степень МВА  у топ-менеджмента компаний зачастую означает, что такой руководитель больше думает о цифрах, чем о собственном продукте. Такие руководители тратят зачастую больше рабочего времени на заседания совета директоров и излишне заботятся о финансовых показателях. В то же время когда я сам поступал в своих компаниях именно так, то дела бизнес-структур шли наперекосяк.

Маск: выход из такой ситуации - нужно проводить больше  времени на производстве и чаще и больше пользоваться собственными продуктами: так быстрее находятся ошибки.


Непонимающий

Ходят слухи что Маска хотят отстранить от руководства.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.94 / 60
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +417,343.14
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 279,488
Читатели: 55
Лавров
Дискуссия   443 0
Россия продолжит курс на дедолларизацию в расчетах с Ираном. Сегодня российский рубль является основной валютой расчетов между Россией и Ираном -  Лавров

Крутой
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.95 / 83
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +417,343.14
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 279,488
Читатели: 55
Цитата: Проходил мимо от 14.12.2020 01:00:51Что это за вето, которое можно преодолеть? Как они вообще стали гегемоном с таким законодательством.Улыбающийся

Если 2/3 конгресса проголосует за законопроект на повторном голосовании, то вето преодолеется. А с учетом что закон принимался и так с перевесом в более 2/3 голосов, то вряд ли не преодолеют вето.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.95 / 15
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Специалист
Карма: +10,846.82
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,644
Читатели: 14
Цитата: NavyGator от 13.12.2020 14:45:10Партия его как раз подерживает. машины для головная использовались исключительно для фальсификаций в пользу демократов. Поэтому, поддержит.

Случаев, где Трампа предавали республиканцы разного уровня - не счесть.
И я ещё раз утверждаю, что даже если сейчас "машинными" голосами полностью завладели демы - то респы не дадут раскрутить эту историю до конца. Иначе демы точно также в ответочку раскрутят какой-то из методов, которым пользуются для подтасовок преимущественно респы.
Вот увидите: по финалу никто (разве, что кроме совсем уж мелких сошек и за совсем незначительные нарушения) не будет осуждён по итогам этих выборов. Уже в конце января все дружно и аккуратно сделают вид, что ничего и не было.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +2.19 / 42
  • АУ
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Специалист
Карма: +5,447.49
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 5,070
Читатели: 17
Цитата: Ale_Khab от 13.12.2020 12:18:04Попадаться - не надо.


Цитата: Проходил мимо от 13.12.2020 07:01:50Вариантов фразы как грязи, суть везде одна - победитель устанавливает свои правила.


Смысл знаменитой фразы в следующем:
"проигрывают только те, кто оказался на стороне проигравших. Вовремя предать - предвидеть".
https://gest.livejournal.com/805202.html

Фраза, действительно, знаменита на нескольких языках: (оригинал)
             
“Treason doth never prosper: what ’s the reason?
Why, if it prosper, none dare call it treason.”


Цитата: mn01 от 12.12.2020 16:48:36Мятеж не может кончиться удачей, -
В противном случае его зовут иначе.

Эпиграмма поэта Джона Харингтона (1561-1612)
Перевод С. Маршака


В соответствии с верным замечанием

Цитата: Andrew Carleet от 13.12.2020 05:57:59"... если мятеж удастся, никто не посмеет назвать его мятежом"


хорош русский вариант

Цитата: Prohor Pavlovetscky от 16.09.2017 09:11:07Мятеж, он всегда безуспешен. Причина тут в чем? –
Успешный никто не посмеет назвать мятежом.

             
Переставляя слова и синонимы, можно насочинять много перепевов в рамках русской словесности:
        
Вероломец не знает успеха. А дело тут в чём?
Победу не смеют назвать мятежом.
(с) (моё)
                   
Изменник не терпит провала.
Ведь коль он одолел,
Кто так назвать его посмел?
(с) (моё)
           
Предателю не преуспеть! Когда он преуспеет,
Никто предателем назвать его не смеет.
(с) (моё)
                
Мятеж и пораженье несовместны.
Когда успешен он, сравненья неуместны.
(с) моё
                 
Не может безуспешной быть измена.
Когда она успешна, зовётся она "смена".
(с) (моё)
          
Или, если совсем кратко:
           
Ведь "успешных измен" не бывает? -
Так удачные не называют!
 (с) (моё)
              
Можно несколько отдалиться от буквы оригинала, сохранив смысл и дух:
                
Неудачная измена на верёвке висит,
А удачная на троне сидит.
(с) (моё)
Отредактировано: Хроноскопист - 14 дек 2020 04:29:59
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +2.70 / 54
  • АУ
Виталий Иванович
 
russia
Смоленщина
40 лет
Слушатель
Карма: +2,034.20
Регистрация: 25.05.2020
Сообщений: 1,732
Читатели: 3
Цитата: DeC от 14.12.2020 01:00:32Ходят слухи что Маска хотят отстранить от руководства.

Традиция у них в америке такая...
  • Стив Джобс (Apple)

  • Трэвис Каланик (Uber)

  • Эван Уильямс (Twitter)

  • Джерри Янг (Yahoo!)

  • Мартин Эберхард (Tesla)



Скрытый текст
Отредактировано: Виталий Иванович - 14 дек 2020 02:08:52
Судя по тому, что происходит в мире — слово «Совесть», его смысл и значение, существуют только на русском языке!
  • +1.69 / 38
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +417,343.14
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 279,488
Читатели: 55
Хакеры
Дискуссия   915 11
Хакеры сумели получить доступ к системе министерства финансов США и Национального управления по телекоммуникациям и информации и похитить их данные. Масштаб настолько серьезен, что в субботу, по словам одного из источников, состоялось собрание Совета национальной безопасности США - RTRS

ШокированныйНепонимающийШокированный
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.60 / 65
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +417,343.14
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 279,488
Читатели: 55
США..
Дискуссия   136 0
Американские авиакомпании уволили почти 37 000 работников в октябре, занятость в секторе упала до самого низкого уровня с 80-х годов



Шокированный
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.00 / 26
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +417,343.14
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 279,488
Читатели: 55
США..
Дискуссия   129 0
Опрос Alignable за 4кв 2020г: 48% малого бизнеса США может навсегда закрыться до конца 2020г



Непонимающий
Отредактировано: DeC - 14 дек 2020 02:11:24
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.75 / 20
  • АУ
Сейчас на ветке: 205, Модераторов: 0, Пользователей: 24, Гостей: 114, Ботов: 67
 
Alex58 , AlexanderII , Andrew Carlssin , IriS , L_VV , Nesco , NoComments , Rat Rad , Rаgtime , T4r3n , Tihij , Yuri Rus , Yuri__1964 , Yuriy58 , asgasg11 , digogen , qurvax , unigo , АК 7.62 , ВЕК47 , Львович , НАлЕ , Терешко , воффка1