Большой передел мира

267,803,950 522,971
 

Фильтр
Commander100
 
russia
Практикант
Карма: +2,228.03
Регистрация: 06.02.2013
Сообщений: 4,087
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
.....
Дискуссия   219 2
Где 3 млдо Януковичя ? Путин забыл? Так я напомню форуму
  • +0.80 / 13
  • АУ
Дочь профессора
 
russia
Тюмень
Слушатель
Карма: +308.80
Регистрация: 28.08.2018
Сообщений: 225
Читатели: 1
Цитата: Ale_Khab от 22.09.2021 12:25:03Если вы познакомились  на ФБ с молодой девушкой, которая пишет без грамматических ошибок, будьте уверены - это глубокая старуха, лет за 40. Советское образование....

Ну... Если за 40 - глубокая старуха, то с кем же я вчера общалась? С мумиями?...
Был семинар по практике написания заявок на президентские гранты.
Рядом сидела троица шустрых бабушек, которые активно занимались, во всё вникали, задавали хорошие вопросы.
Потом подвозила одну, нам по пути было.
Оказалось - они от организации, которая занимается бывшими детьми-узниками фашистских лагерей, им ЗА 85 ЛЕТ! При этом - здоровая активность, живой интерес к происходящему, готовность делать то, что не все молодые смогут.
Советское - это не значит глубоко старческое!
Вот так отделять, изолировать современность от советского наследия, включая образование, - это значит подрубать свои же корни.
Будьте осторожнее в выражениях, пожалуйста!
Неграмотный народ на фэйсбуке - не показатель того, что сейчас мало грамотного народа всех возрастов.
  • +4.02 / 73
  • АУ
USer1010
 
russia
НН
Слушатель
Карма: +51.40
Регистрация: 09.04.2014
Сообщений: 106
Читатели: 0
Цитата: Danila96 от 25.09.2021 08:34:00Антиресная аллюзия.
Лукаш ведь не признает Крым российским. При этом посрался с украми.
Вопрос - он делал запрос ВНА на посещение Крыма? Или как обычно, занялся акробатикой с двумя стульями Веселый

Сочи - это не Ялта
  • +2.94 / 44
  • АУ
Руполем
 
Практикант
Карма: +4,585.11
Регистрация: 02.11.2016
Сообщений: 5,666
Читатели: 1
Не узнаю Глобальную авантюру .
Такой замес ночью произошёл с AUKUS к которой присоединилась Индия и Япония , а тут тишина об этом полная . 
Да и для Пентагона эта новость стала неожиданная .
В принципе этого следовало ожидать т.е. замкнуть ось индо-тихоокеанского союза от Токио до Дели  для AUKUS было чрезвычайно важно .
Примечательно , что США никого из ветеранов НАТО не приглашают в этот новый стратегический пояс через регионы , которые будут влиять на весь мир под рукой Пекина .
Опять же хочется подчеркнуть , что брекзит задуманный Англией было лишь звеном цепи и стартом начала по созданию военного блока AUKUS . 


ЦитатаАвстралия заявила о поддержке альянса AUKUS Индией и Японией
Партнерство Вашингтона, Лондона и Канберры в Индо-Тихоокеанском регионе (AUKUS) и Четырехсторонний диалог по безопасности (Австралия, Индия, США и Япония) дополняют и укрепляют друг друга, Нью-Дели и Токио восприняли новость о новом партнерстве «с теплотой», заявил премьер Австралии Скотт Моррисон.

«Они в полной мере взаимодополняющие, они ни в какой степени не исключают друг друга. AUKUS и «четверка» поддерживают друг друга, они укрепляют друг друга. В этом вся суть «четверки» и AUKUS. Они предназначены не для того, чтобы что-то заменить, а для того, чтобы что-то добавить», – приводит ТАСС слова австралийского премьера, которого цитирует пресс-пул Белого дома.
https://vz.ru/news/2021/9/25/1120857.html



ЦитатаАвстралия, Индия, США и Япония решили объединиться против новых вызовов
Президент Соединенных Штатов Джо Байден на открытии первого очного саммита Четырехстороннего диалога по безопасности (Quad, «четверка») в Белом доме объявил о намерении Австралии, Индии, США и Японии совместно заниматься преодолением ключевых вызовов современности.
Подробности...

ЦитатаВ Пентагоне ответили на вопрос о расширении военного партнерства AUKUS
Минобороны США не осведомлено о планах возможного расширения партнерства Австралии, Британии и Соединенных Штатов в сфере безопасности (AUKUS) путем включения других американских союзников, сообщил пресс-секретарь Пентагона Джон Кирби.
Подробности...


ЦитатаСтраны «четверки» решили заняться безопасностью в Индо-Тихоокеанском регионе

Лидеры Австралии, Индии, США и Японии договорились содействовать укреплению безопасности в Индо-Тихоокеанском регионе, говорится в совместном заявлении стран-участниц Четырехстороннего диалога по безопасности (Quad, «четверка»), распространенном пресс-службой Белого дома.
  • +2.24 / 27
  • АУ
Руполем
 
Практикант
Карма: +4,585.11
Регистрация: 02.11.2016
Сообщений: 5,666
Читатели: 1
Цитата: avt5160701 от 25.09.2021 08:10:55
Скрытый текст

В этой картинке всё прекрасно - и китаец, и талибы и особенно "инкассатор" в характерной форме и удивительным оружием.
Смотрите, как талиб в желтой чалме удивлён не по-детски.Смеющийся
.
ЗЫ: На фото изображен момент передачи финансовой гуманитарной помощи талибам(запрещены в России) от китайцев.

 
Китайцы и Талибан братья навек !? 
Многие после этого братства надолго потом оставались врагами .
Думаю не ошибусь если следующей страной , которая влипла в Афганистане с мало прогнозируемым результатом и последствиями после Британии , СССР , США станет Китай .
врядли Афганистан принял окончательно стабильность и постоянные границы .
Кмк афганские земли ещё родят пару новых государств , а от этого всем мало не покажется и в первую очередь Таджикистану , который спит и видит объединение таджиков . 
Также Китаю с местными уйгурами соседствующими с Афганистаном и Пакистану с нестабильным Вазиристаном на границе с афганцами .
  • +1.47 / 19
  • АУ
Jameson
 
russia
Спб
54 года
Слушатель
Карма: +757.37
Регистрация: 30.08.2018
Сообщений: 2,438
Читатели: 0
Цитата: NavyGator от 25.09.2021 00:49:37Шестидесятники при Хрущёве.


Если бы Николай II был бы таким же последовательным как Сталин борцом за интересы государства, то, может быть, Россия была бы спасена от тяжёлых последствий, а мы бы жили сейчас в 600-миллионной стране с Царьградом в Константинополе, и контролем над проливами? И мы бы точно предложили миру гораздо более человечный проект развития мира, чем либерально-западный, стоивший человечеству миллионы жизней?

Хрущ сам был недочищеный троцкист. Сталин никого не зачищал до 40 г. с этим прекрасно справлялось ЦК. впрочем еврейчиков Троцкого из Бунда, нужно было утилизировать.
Насчет Николаши, это вряд ли. Царизм загнил. Дворцовый переворот это подтвердил.
  • +0.88 / 24
  • АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,755.31
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,358
Читатели: 11
Цитата: Руполем от 25.09.2021 08:47:10Не узнаю Глобальную авантюру .
...

А что тут надо узнавать. Очевидная афера англосаксов. Никто там ничего делать не будет, просто очередная панама, под которую будут пилить бюджеты.
Поверить в то, что из глубоко провинциальной кенгуроланда хотять сделать столицу мира, поверить может только идиот. Как и в то, что планируют охранять и разрабатывать Антарктиду. А для атаки на Китай и так есть куча баз, и даже в Японии и Южкорee.

Кстати, слышал по подлодки французские. Контракту 5 лет, за это время оплачено 0,8млр, претензий по оплате нет, то есть кенкурята оплатили всё, что предъявили, и видимо сделали. То есть за 5 лет сделали 10-15%, а цена уже увеличилась в полтора раза.
И кто тут француз, и кто тут австралиец. Кинули кадал. Болеем за обоих.Улыбающийся
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +3.52 / 62
  • АУ
Егорий
 
novorossia
Николаев
49 лет
Специалист
Карма: +1,970.80
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,957
Читатели: 27
Цитата: Руполем от 24.09.2021 11:28:31Если помечтать , то где столько эл. энергии для производства  водорода взяться  если половина энергоблоков  на украинских АЭС не работают , а другая половина требует модернизации ?
Трубы ГТС крайне изношены , а все газо-перекачивающие станции требуют полной замены .
Или откуда может Украина получить газ для производства водорода если собственной добычи едва хватает для обеспечения нужд населения ?
Ну и в третьих  Днепр сейчас находится в стадии экологической катастрофы и  выхода из неё не предвидится на десятилетия вперёд т.е. водная артерия уже превращаться в маловодную и мелкую речушку с негодной водой для водоснабжения и болотными затоками по всей протяжённости .
В четвёртых это неизбежно приведёт к остановке  некоторых ГЭС на Днепре .

Единственный ответ, который напрашивается на это множество вполне резонных вопросов - немцы играют "вдолгую" и рассчитывают что ко времени завершения проекта его восточный конец будет располагаться на территории РФ с достаточным количеством сырья и энергии. 
Других вариантов просто нет.
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
  • +0.81 / 9
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,901.96
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,879
Читатели: 7
Цитата: Егорий от 25.09.2021 09:37:26Единственный ответ, который напрашивается на это множество вполне резонных вопросов - немцы играют "вдолгую" и рассчитывают что ко времени завершения проекта его восточный конец будет располагаться на территории РФ с достаточным количеством сырья и энергии. 
Других вариантов просто нет.

Еще бы нахлебнички не брали деньги за прокачку через них, а тут-то какой смысл.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.05 / 2
  • АУ
Гирион
 
russia
Красноярск
42 года
Слушатель
Карма: +3,253.57
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 4,270
Читатели: 0
Цитата: Проходил мимо от 25.09.2021 09:34:59Афера или не афера. но объединяют страны, отнюдь не пылающие любовью к Китаю.

И это хорошо. Пусть обезьяна слазит с дерева, а то ишь привыкла, что медведь бодается, а она только ништяки собирает с обеих сторон.
Империя превыше всего (с).
Бухгалтер и охранитель холодильника. Со стажем.
  • +2.63 / 46
  • АУ
Almost
 
russia
Ярославская обл.
67 лет
Слушатель
Карма: +32.85
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 122
Читатели: 0
У Конгресса осталось время только до 30 сентября, чтобы принять законопроект об ассигнованиях, прежде чем закончится государственное финансирование.


В Пентагоне озаботились, как защищать (читай - пилить бюджет) США, если накроется финансирование?Думающий



Министерство обороны продолжит защищать США, если правительство закроется
Цитата"Мы позаботимся о том, чтобы у нас были возможности, ресурсы, люди, чтобы продолжать заботиться о наших интересах национальной безопасности" в случае прекращения работы, заявил сегодня пресс-секретарь Пентагона Джон Ф. Кирби.

Министерство обороны — в консультации с Управлением по вопросам управления и бюджета — рассматривает планы потенциального закрытия, сказал Кирби, добавив, что он надеется, что Конгресс сможет прийти к соглашению до истечения крайнего срока.


В других новостях Кирби сообщил, что министр обороны Ллойд Дж.Остин III на следующей неделе посетит Совместную базу Макгуайр-Дикс-Лейкхерст, штат Нью-Джерси, чтобы ознакомиться с объектами, которые поддерживают усилия Министерства внутренней безопасности по проверке и переселению афганских эвакуированных.

Госсекретарь также посетит войска, которые поддерживают эти усилия, и, вероятно, он встретится с некоторыми афганцами, сказал Кирби.

Департамент стремится обеспечить гуманные условия для эвакуированных на Совместной базе Макгуайр-Дикс-Лейкхерст и на семи других объектах, где они проходят обработку во время их поездок в новую жизнь в Америке, добавил он.

Стенограмма: Пресс-секретарь Пентагона Джон Ф. Кирби проводит брифинг для прессы
  • +1.44 / 12
  • АУ
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +8,672.47
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,714
Читатели: 22
Цитата: ДедМиши от 25.09.2021 09:32:25А что тут надо узнавать. Очевидная афера англосаксов. Никто там ничего делать не будет, просто очередная панама, под которую будут пилить бюджеты.

Услышал вчера самую правдоподобную версию случившегося.

Британский бог северных ветров предложил австралийскому премьеру Моррисону - у вас там большие проблемы с французским контрактом по подводным лодкам. Зачем вам лягушатники, купите лучше наши, британские лодки.

Поскольку Великобритания больше не производит дизельные подлодки, пришлось предложить атомные подводные лодки типа Астьют. Это уже тянуло на сенсацию, обычно атомные подлодки не продают, но проблема была была еще и в том, что ракетное вооружение и часть оборудования на Астьютах американские, так что пришлось тащить в сделку еще и американцев.

А АУКУС выдумали, чтобы обьяснить продажу столь чувствительного вооружения - мы не просто союзникам продали, а самым суперпупер союзникам, так что японцы и индусы могут даже не мечтать. Веселый
Отредактировано: Новый Читатель - 25 сен 2021 09:59:55
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +2.48 / 32
  • АУ
Горожанин
 
russia
Практикант
Карма: +2,793.66
Регистрация: 14.12.2017
Сообщений: 3,255
Читатели: 2
Цитата: avt5160701 от 25.09.2021 07:22:25Это Вы зря. У франков в плане сейчас наказание Эрдогана. Может и до морского боя в Средиземке дойти.

Ой, поскорее бы… Вот только у Макрона кишка тонка. 
У французов есть пословица - хорошо танцует тот, кому удача поёт… 
С удачей при Макроне у французов явно дорожки разошлись.
  • +1.54 / 19
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +4,441.02
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,964
Читатели: 2
Цитата: Егорий от 25.09.2021 09:37:26Единственный ответ, который напрашивается на это множество вполне резонных вопросов - немцы играют "вдолгую" и рассчитывают что ко времени завершения проекта его восточный конец будет располагаться на территории РФ с достаточным количеством сырья и энергии. 
Других вариантов просто нет.

Вряд ли. Один хрен маршрут через Балтику короче.
  • +0.33 / 9
  • АУ
Горожанин
 
russia
Практикант
Карма: +2,793.66
Регистрация: 14.12.2017
Сообщений: 3,255
Читатели: 2
Цитата: Проходил мимо от 25.09.2021 09:34:59Афера или не афера. но объединяют страны, отнюдь не пылающие любовью к Китаю.

Так весь мир не пылает любовью к Китаю, и Россия - не исключение.
Любой новый современный союз под эгидой США - это значит опять кого то будут грабитьБыдло
  • +0.13 / 8
  • АУ
Sir Max Merfie
 
russia
Иркутск
44 года
Эксперт
Карма: +28,427.54
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,647
Читатели: 119

Модератор раздела
Париж не нужен, или смыслы австралийского многоугольника

Мирная жизнь тихих кабинетов французского МИД была взорвана неожиданным откровением. В случае необходимости интересы Елисейского дворца для партнеров по НАТО не имеют никакого значения. Для Франции, мнящей себя центром мира это не просто пощечина, а огромный удар по национальной гордости. В результате послы Франции из Вашингтона и Канберры отозваны, а МИД Франции делает потрясающие по откровенности заявления.

Скрытый текст

Так что гневные речи Парижа всеми воспринимаются не более чем шум, а отзыв послов на консультации лишь как ритуальные действия обидевшегося Парижа. Ни у Лондона с его вечной иронией к соседу по Ла-Маншу, ни тем более у прагматичного Вашингтона эти заявления Парижа не будут не только восприняты как реальная угроза, но и скорее всего вызовут желание прокомментировать это в уничижительном свете. Тем более, что им то прекрасно известна поднаготная заявлений официальной Франции и то. Чем действительно недоволен Париж. И естественно, обладая ключами от Елисейского дворца США не будут предпринимать никаких действий на парижский демарш.

История сорвавшейся сделки

Формально негодование Парижа стало следствием срыва контракта на поставку в Австралию нескольких дизельных подводных лодок французского изготовления. Срыв контракта – это недополученные деньги, это не загруженные судостроительные мощности, это утрата приоритета в обслуживании лодок в следующих периодах и ряд других проблем.

Скрытый текст

Как итог – срыв контрактов, громкий политический скандал и видимо всё, так как у Франции нет возможностей что-то противопоставить действиям Вашингтона. Давление же на Австралию в данном случае ничего не меняет. Канберра уже давно ничего не решает. А совместная воля Вашингтона и Лондона открывают в Австралии любую дверь. Достаточно сказать, что сама Австралия подписывается на экономическое самоубийство в угоду заокеанским интересам.

Что такое AUSUK и что из него получится

Разрыв сделки Парижа и Канберры связан с созданием оборонительного альянса США, Австралии и Великобритании получившего название AUSUK по первым буквам наименования трех стран. Альянс направлен против Китая, что в общем и не скрывается. Вот только интересы в нем совершенно разные.

Скрытый текст

Военные риски альянса на самом деле сведены к минимуму. Австралия не может представлять серьезной угрозы для Китая хотя бы из текущего перспективного состояния армии и флота (даже с учетом атомных подлодок, которые могут появиться еще не скоро), сам же Китай о каком-то военном решении для Океании в принципе не думает. У Пекина есть выигрышная экономическая позиция, в которой военная составляющая не имеет никакого серьезного значения в части агрессивных действий. Так что альянс – это скорее единица дипломатической игры, а не военный потенциал.

Африканские страсти

Еще одним аспектом причин расторжения контракта стала ситуация в политическом пространстве самой Франции, а точнее в том, что Париж оказался неспособен к ведению серьезной внешнеполитической игры на нескольких досках сразу.

Скрытый текст

Вот и получается, что на фоне африканских провалов отказ Австралии от контракта представляется вполне очевидным. Париж себя защитить не может.

Корень зла

Хотя беззубая внешнеполитическая позиция Парижа и является причиной сегодняшних сложностей есть еще одна причина, по которой Вашингтон и Лондон игнорируют интересы Парижа. Это грядущие президентские выборы во Франции. А на них, судя по текущему развитию ситуации Макрона практически уже списали.

Скрытый текст

И это дает ответ на беспринципность Вашингтона и блеклость французской реакции. Франции нечего противопоставить Вашингтону и Лондону, кроме риторических фигур главы МИДа и надувания щек. Макрон – уходящая натура Франции. Сама Франция – больной человек Европы. Американские подлодки плывут в Австралию.
Отредактировано: ConstB - 02 окт 2021 15:33:27
Для информации:
Личный ТГ канал: https://t.me/SMM_tmax
  • +4.51 / 81
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +510.41
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,153
Читатели: 2
Цитата: Деметрий_ от 25.09.2021 10:15:30-Тем более, там прекрасный санаторий-"Белоруссия".. рядом с Бочаровым ручьём, резиденцией Путина.

Там не только санаторий, там снег выпал на третьей очереди и формула 1 в воскресенье. 
  • +0.11 / 5
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +16,040.93
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,935
Читатели: 13
Цитата: Filin18 от 23.09.2021 22:34:19минкульт у нас проклятое место, то Менергейму табличку в Ленинграде (Питере) повесят, то фильму по солженицу забацают...
и в инагенты их не запишешь  -  они на государ.деньги стараются,
как видно   -  от души, искренно
Незнающий

Во времена "развитого социализма" сельское хозяйство было местом где господствующая идеология вступала в клинч с жизнью - 
 "объективной реальностью, данная нам в ощущениях". 
Нынче такое место культура.....
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.32 / 11
  • АУ
Пасечник
 
russia
Красногорск
73 года
Слушатель
Карма: +2,576.02
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,517
Читатели: 6
Цитата: Eliseevna от 25.09.2021 06:25:58.
Про Вагнера - это к Сатановскому. ))
Как-то в очередной раз, когда был ажиотаж по Вагнеру ( сколько их уже было?) , кажется в Сирии, журналисты обратились за комментариями к Сатановскому.
 На вопрос журналиста: "Что Вы знаете о Вагнере?", Сатановский ответил: "О Вагнере я знаю всё! Мой дедушка Лев Абрамович Вагнер, полковник инженерных войск, член ВКП(б) с 1932 г, боец РККА с 1933 г, награжден четырьмя орденами...." И лекцию про дедушку на полчаса.  Веселый

МИД Франции - Москве: Не нужно посылать ЧВК Вагнера в Мали

Глава МИД Франции Жан-Ив Ле Дриан заявил Москве, что ей не нужно посылать ЧВК Вагнера в Мали. Такое вмешательство во внутренние дела этой африканской страны грозит «серьезными последствиями».


Сообщение опубликовала пресс-служба французского внешнеполитического ведомства.

Данное заявление официального представителя Парижа прозвучало на его встрече с министром иностранных дел России Сергеем Лавровым. Вероятно, оно связано с утверждением агентства Reuters, что правительство Мали якобы заключило договор с российской частной военной компанией Вагнера. В рамках контракта, как утверждают на Западе, бойцы ЧВК займутся подготовкой малийских военнослужащих и охраной чиновников высшего звена. Ссылаясь на источники, журналисты заявляют о предстоящем прибытии в это африканское государство до тысячи «вагнеровцев».

В ответ глава французской дипломатии угрожает выводом войск из Мали. В оборонном ведомстве Франции тоже отреагировали на публикацию. Госпожа министр обороны Флоранс Парли в интервью газете Le Monde назвала возможное появление вооруженных россиян в Мали «крайне тревожным».

Частная военная компания «Вагнер», если проанализировать публикации зарубежной прессы, является буквально «вездесущей» - якобы действует и Ливии, и в Ираке, и в Сирии...
  • +1.58 / 26
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +16,040.93
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,935
Читатели: 13
Цитата: Руполем от 25.09.2021 08:47:10Не узнаю Глобальную авантюру .
Такой замес ночью произошёл с AUKUS к которой присоединилась Индия и Япония , а тут тишина об этом полная .

Потому что это разные блоки с разной глубинной целью, да и Quad существует достаточно давно, и все кто хоть как то интересуются "темой" про него слышали.
Общее у этих блоков, это против Китая (КНР) 
Различие, в том что Quad в рамках стратегии США на этом и замыкается,
а вот  AUKUS, он в глубинных целях много шире,  это очень похожа на попытку реинкарнации британской империи под крышей Вашингтона , т.е. цель создания мирового геополитического господства англо-саксов. 
Обратите внимание на то, что все страны AUKUS это страны рождённые англосаксами, и то что Европу в лице ЕС туда брать не собираются, а наоборот вытесняют из региона.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.70 / 18
  • АУ
Сейчас на ветке: 312, Модераторов: 0, Пользователей: 30, Гостей: 208, Ботов: 74
 
Dakarius , DeC , Greeny , IDDQD163 , IRU , MHTS , Renderer , Stalk , Straw , Yuri Rus , Zu , _Krokus , ddf , hotswaper , korumis , qwertyusik , traveller 2002 , ttiot , А75 , АВК , ВЕК47 , Дон Рэба , ДядьЛёша , НАлЕ , Павел Левин , ТЁТЕНЬКА , Юpий , балтиксити , воффка1 , марта60