Большой передел мира

275,895,405 532,510
 

Опрос
Вчера, NavyGator
 
  •  

К чему приведут переговоры России и США в Эр-Рияде? (можно изменять голос)

Идет опрос...
Голосование завершится 28 фев 2025.
Киев откажется признавать договоренности и США перестанут финансировать Киев
 
24.31%
 
97
Будет долгосрочное урегулирование конфликта с учетом интересов России
 
9.77%
 
39
Будет краткосрочное перемирие
 
3.26%
 
13
Будет урегулирование без учёта интересов Росси
 
1.00%
 
4
Будет выполнение требований Путина от декабря 2021 года
 
2.51%
 
10
Никаких соглашений подписано не будет и СВО продолжится до нашего победного конца
 
46.12%
 
184
Будет раздел Украины между странами
 
6.02%
 
24
Ничего из вышеперечисленного (свой вариант ответа)
 
7.02%
 
28
  Сизиф russia
22 янв 2025 в 02:13
! Заканчиваем с обзывалками
Дискуссия  2.459

Цитата: User78 от 21.01.2025 19:13:14Трам и правда ДББЛ. Позор 


Цитата: User78 от 21.01.2025 19:13:14
Вполне ожидаемо Трамп оказался лживой пробандеровской мразью и после выборов.



Выборы прошли. Инаугурация тоже. Трамп уже даже не просто "избранный Президент", он официальное первое лицо США. Одного из крупнейших геополитических акторов мира. И вести обсуждение, сводя все к подобным эпитетам в отношении официальных лиц - это его выхолащивать, в лучшем случае

В дальнейшем подобные эпитеты буду рассматриваться как зафлуживание обсуждения, сваливание его во флейм, создание помех для дискуссий, сиречь троллизм.

Выборы прошли.
Цирк уехал, клоуны частью разбежались, частью сменили маски.
риторику меняем.
Начинаем обсуждать будни и рутину Большого Передела. К тому же и рутина эта... такая рутина...  иные бурные времена позавидуют,  есть что обсуждать
Отредактировано: Сизиф - 22 янв 2025 в 10:10

Фильтр
navi2
 
Слушатель
Карма: +385.14
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,166
Читатели: 1
Цитата: DeC от 16.01.2022 14:17:10..
▪️ Цены на электроэнергию в Эстонии бьют рекорды. Ради оплаты счетов население продает автомобили, а премьер для экономии советует стирать белье по ночам.

Непонимающий

Им надо привыкать к морковному чаю и посуду мыть золой из под дровяных печек для морковного чая.
  • +1.46 / 20
  • АУ
Волжанин
 
56 лет
Специалист
Карма: +6,394.30
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 5,212
Читатели: 4
Цитата: Нуриэль Рубини от 16.01.2022 13:33:43Ну, справедливости ради, в декабре 41-го реально был дубак.
С той зимой до сих пор сравнение.
Другое дело, что и наши страдали от морозов не меньше немцев ...

Правильно, в декабре ударили морозы и пошёл сильный снег.
Да вот только в декабре началось уже наше контрнаступление под Москвой.
А наступать при таких погодных условиях очень тяжело. Немцы построили оборону на удержании населённых пунктов. А обойти их нашим по такой погоде было очень сложно. Лёгкие Т-60 и Т-70 просто повисали на большой снеговой подушке. Если снега по колено, то сильно в атаку не побегаешь.
Услышал у Исаева - Если бы генерал Мороз служил в Красной Армии, то его расстреляли бы за предательство.
Отредактировано: Волжанин - 16 янв 2022 в 15:25
Кольцо врагов сжимается вокруг России?
Нет!
Кольцо врагов сжимается при виде России!
  • +2.33 / 47
  • АУ
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,719.14
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,908
Читатели: 18
Цитата: DeC от 16.01.2022 02:14:01Пресс-секретарь Белого дома Джен Псаки: "Вторжение России в Украину начнётся в январе".

Непонимающий

Исходя из предположений о том, что им невыгоден союз России и Китая, который может состояться в феврале, им нужно сделать всё для торпедирования этого союза. Поэтому мы можем предположить, что будет провокация с украинской стороны, которую они выдадут за провокацию России под фальшивым флагом, и результатом чего должно оказаться резкое изменение ситуации на украинском фланге ДО визита Путина в Китай. Им нужно показать и Китаю, что Китаю не стоит вписываться в союз с Россией.  Но ведь эта ситуация шита белыми нитками для Китая тоже. И Китай это тоже видит. Так что это бесполезные манёвры. Если принять допущение, что вся эта кутерьма затеяна из-за союза России и Китая.
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +4.69 / 71
  • АУ
navi2
 
Слушатель
Карма: +385.14
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,166
Читатели: 1
Цитата: Alco от 16.01.2022 14:22:49Оффтоп.
Меня эти оправдания русским морозом всегда удивляли.
Типа, французов, немцев и т.д. остановили свирепые морозы. Хорошо, допустим.
Непонятно другое, русские в это время в каких условиях воевали?
На русских солдат, технику зима не действовала?
Может просто плохому танцору...?

Надеялись летом всё обтяпать.
Поэтому наша оборона сработала.
Они могли выиграть только набегом. Мы перевели войну в многолетнюю.
Мы победили в войне ценой 27 миллионов жизней (каждый десятый).

В следующей войне следует как можно в большем количестве уничтожать население Европы.

Иначе не будет нам покоя!

Нельзя уничтожить идею борьбы с Россией.
Можно уничтожить людей и уменьшить мощность, и работу борьбы с Россией.
Отредактировано: navi2 - 16 янв 2022 в 15:51
  • +0.36 / 21
  • АУ
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,719.14
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,908
Читатели: 18
Цитата: DeC от 16.01.2022 02:14:01Пресс-секретарь Белого дома Джен Псаки: "Вторжение России в Украину начнётся в январе".

Непонимающий

Почти за два с половиной месяца до окончания отопительного сезона у украинских компаний в хранилищах страны находится 6,1 млрд кубометров газа. В то же время за этот период в прошлом сезоне Украина отобрала из хранилищ 8 млрд кубометров. Дополнительные объемы обойдутся стране почти в $ 2 миллиарда, которых нет. При этом на следующий сезон при нынешних ценах Украине придется потратить уже не менее $ 7,8 млрд, или два оборонных бюджета.

По данным «Укртрансгаза», в украинских хранилищах на 12 января находилось 12,7 млрд кубометров. Если вычесть из них 4,66 млрд кубометров буферного газа, 1,4 млрд кубометров технологического газа для поддержания работы ГТС и топлива иностранных трейдеров, то остается 6,1 млрд кубометров.

В прошлом году с 12 января по 1 марта из украинских хранилищ для потребностей страны отобрали 8 млрд кубометров и еще 320 млн кубометров импортировали. Таким образом, дефицит может составить 2,2 млрд кубометров. По данным платформы EEX, газ на объединенной немецкой бирже THE с поставкой в феврале, марте стоит сейчас в районе $ 910 за тысячу кубометров. И необходимые объемы обойдутся украинским компаниям в $ 2 млрд
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +2.78 / 44
  • АУ
Slant
 
Слушатель
Карма: +391.36
Регистрация: 25.10.2021
Сообщений: 1,032
Читатели: 4
1. Есть обоснованное мнение, что СССР выиграл ВМВ только из-за третьей буквы С в названии.
Именно социализм (или, если угодно, тоталитаризм) позволил противостоять натиску Объединённой Европы.
Для царской (или либеральной) России такое было бы невозможным. Поскольку уровень мобилизации/дисциплины при частной собственности на средства производства неизмеримо ниже. И скорость реакции на изменение ситуации - тоже. Причина - очевидна. Конфликт интересов. Не случайно, "фашизмы/тоталитаризмы" возникали (и продолжают возникать) как ответ на задачи выживания общества, как вариант экстремальной консолидации социума в условиях явной опасности.
.
2. Есть обоснованное мнение, что СССР проиграл кап.миру в т.ч. потому, что имел существенно меньшую мощность т.н. МТМ - материально технического множества промпроизводства. На пальцах - на порядки меньшее разнообразие всякого рода изделий и материалов, начиная от метизов и кончая электронными компонентами и станками.
Грубо - ежели американскому инженеру требовался винтик М3.5 он его заказывал. И всё. А если требовался нашему, то он ставил М4, т.к. М3 слабоват, а М3.5 - нету. И никто их производство создавать ради одного изделия не будет. И самолёт получался тяжелее на 1000 винтиков. А там кроме винтиков ...  Это всё тот же универсальный показатель качества цивилизации - разнообразие/сложность/возможность коопераций.
.
3. Ежели мы себя позиционируем как цивилизацию и планируем??? глобальную экспансию и устойчивое развитие, а не просто выживание, то наращивание мощности МТМ и курс на обладание ВСЕМИ ключевыми технологиями (включая производство станков, средств измерения, фотолитографии, научного оборудования, мало/микротоннажной суперхимии (реактивов), биофармы и т.п.) есть императивная необходимость. Надеяться на "китайцев" и китайцев - нельзя. Кинуть могут (и кинут обязательно) в самый неподходящий момент.
.
4. А для этого см. п.1. коллапсирующий капитализм и растрата средств на демонстративное потребление/вывоз капитала не годится. Или крестик, или трусы. Или мобилизация, или мегаяхты и недвига на лазурных берегах.
Отредактировано: Slant - 16 янв 2022 в 15:31
  • +0.27 / 34
  • АУ
Туман
 
Россия
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +1,755.89
Регистрация: 13.11.2012
Сообщений: 855
Читатели: 1
Ричард Берт считает, что Россия должна иметь определенные гарантии своей безопасности



РИМ, 16 января. /ТАСС/. Американский дипломат, бывший посол в Германии Ричард Берт считает ошибочным расширение Североатлантического альянса под предлогом распространения демократии, а также полагает, что Россия должна иметь определенные гарантии своей безопасности. Свою позицию он изложил в опубликованном в воскресенье интервью газете Corriere della Sera.
"Никогда никакого формального обещания не расширять НАТО на восток не было, - сказал 74-летний Берт, представлявший США на консультациях с СССР при подготовке Договора о сокращении и ограничении стратегических наступательных вооружений (СНВ-1), подписанного в 1991 году и вступившего в силу в 1994-м. - Но, откровенно говоря, в годы, последовавшие за холодной войной, не было даже намерения расширять альянс до нынешних масштабов. Потом многие начали полагать, что НАТО - это проект распространения демократии, а те государства, которые пополняли ряды альянса, становились демократическими. Но это ошибка".
По мнению Берта, являющегося сейчас консультантом по геополитическим вопросам, состоявшиеся на нынешней неделе переговоры эмиссаров Москвы и Вашингтона в Женеве, Брюсселе и Вене стали успехом российской дипломатии. "Часть представителей Запада начинает понимать, что у украинского кризиса есть структурная проблема. Совершенно очевидно, что США не направят вооруженные силы для защиты Киева. И совершенно необходимо найти компромиссную формулу: не обещая, что Украина никогда не вступит в НАТО, дать ясно понять, что в данный момент Киев не готов к вхождению в альянс. Российская сторона должна получить гарантии по этому важнейшему вопросу", - уверен Берт.



Скрытый текст
  • +1.81 / 23
  • АУ
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,719.14
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,908
Читатели: 18
Знамение
Дискуссия   253 3
На Украине порвался портрет бандеры.
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +2.95 / 56
  • АУ
двоишнег
 
Слушатель
Карма: +47.33
Регистрация: 06.01.2022
Сообщений: 109
Читатели: 1
Цитата: baddym от 16.01.2022 10:08:57Вы таки думаете что украинцы как идиоты второй чернобыль устроят что бы русских обвинить?

А кто их спрашивать будет? Ну реально уже смешно читать... Зеленский, столтенберг, Борель, Байден... Карабас барабас думаете у кукол своих интересовался их мнением по поводу сценария?
У меня один вопрос... Кто западом управляет на самом деле? Там ни одной фигуры у руля нет, сплошные янелохи.
о сколько нам открытий чудных, готовит посвещенья дух
и опыт, сын ошибок трудных... и гений, парадокса друг
  • +0.58 / 18
  • АУ
Туман
 
Россия
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +1,755.89
Регистрация: 13.11.2012
Сообщений: 855
Читатели: 1
Фридрих Мерц считает, что такое решение "может подорвать основу этой международной платежной системы"


ТАСС, 16 января. Будущий председатель германского Христианско-демократического союза (ХДС) Фридрих Мерц выразил мнение, что ограничение доступа РФ к международной межбанковской системе SWIFT станет подобно "атомной бомбе" для денежного рынка.
"Сомнение в системе SWIFT может быть атомной бомбой для рынка капиталов, а также товаров и услуг", - приводит слова Мерца в воскресенье агентство DPA. "Я предвижу массовый экономический спад и для наших экономик, если произойдет что-то подобное. Это затронуло бы Россию. Но нам бы это также нанесло значительный ущерб как крупной экспортной державе".
По мнению политика, исключение Москвы из SWIFT "может подорвать основу этой международной платежной системы". Мерц опасается серьезных последствий не только для европейско-российской, но и для мировой торговли.

Скрытый текст
  • +2.75 / 38
  • АУ
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,719.14
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,908
Читатели: 18
Бывший депутат Верховной рады Борислав Розенблат заявил, что Вашингтон договорился с Москвой об уступках в Восточной Европе.
«Торги между США и Россией уже завершились, и нас просто передают России», – сказал он в эфире телеканала «Наш».
По словам экс-парламентария, никакого вооруженного конфликта в регионе не будет. Американская пресса своими заявлениями о «войне» пытается выдавить инвесторов, сделать Украину зависимой от западных кредитов, чтобы уничтожить ее экономику.
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +3.53 / 50
  • АУ
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +428,427.65
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 286,343
Читатели: 54
Цитата: NavyGator от 16.01.2022 15:33:15На Украине порвался портрет бандеры.
Скрытый текст

Кроме порванного бандеры в активе Украины ещё и разорванный пополам флаг в Харькове. Вряд ли это просто совпадение. Скорее всего - метеорологическая атака России на Украину.




Непонимающий
Отредактировано: DeC - 16 янв 2022 в 15:40
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.86 / 61
  • АУ
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +428,427.65
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 286,343
Читатели: 54
Wall Street Journal
Дискуссия   128 0
В Европе испугались примирения НАТО и России, пишет The Wall Street Journal.

По словам автора статьи, некоторым союзникам не понравилась идея взаимного сокращения масштабов военных учений, о которой они узнали из СМИ. Также их обеспокоило обсуждение взаимных шагов по примирению Запада и России без учёта мнения европейских государств, считают дипломаты НАТО.


Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.94 / 29
  • АУ
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +428,427.65
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 286,343
Читатели: 54
Калифорния
Дискуссия   617 2
Калифорния должна отказаться от института родителей во имя идеалов всеобщего равенства.


Автор статьи указывает на то, что этот штат в целом идет в ногу со временем и провозгласил пропаганду идей равенства своей наивысшей ценностью. А бизнес-компании и творческие коллективы успешно внедряют их на практике.

Но это все останется каплей в море, если не реформировать институт родительства. Дело в том, что богатые и привилегированные родители неизменно передают богатства и привилегии своим детям. А бедным передать особо нечего. В итоге у их отпрысков сужаются жизненные перспективы. А как следствие - не работают социальные лифты и в конечном итоге не работает демократия.

Что надо сделать? Состоятельные семьи должны добровольно отказаться от биологических детей и взять к себе детей малоимущих. Все гениальное просто!


Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.73 / 72
  • АУ
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +428,427.65
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 286,343
Читатели: 54
Мали
Дискуссия   129 0
Отстраненный от власти в результате мятежа президент Мали Ибрагим Бубакар Кейта скончался в столице страны Бамако, передает Франс Пресс со ссылкой на семью

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.85 / 26
  • АУ
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +428,427.65
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 286,343
Читатели: 54
Ливия
Дискуссия   103 0
Визит вице-премьера ПНС Ливии аль-Катрани в РФ прорабатывается, но пока сроков нет,  сообщили РИА Новости диписточник
Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.80 / 23
  • АУ
gorgonix
 
Россия
55 лет
Слушатель
Карма: +278.76
Регистрация: 09.03.2012
Сообщений: 449
Читатели: 0
Цитата: двоишнег от 16.01.2022 15:33:34А кто их спрашивать будет? Ну реально уже смешно читать... Зеленский, столтенберг, Борель, Байден... Карабас барабас думаете у кукол своих интересовался их мнением по поводу сценария?
У меня один вопрос... Кто западом управляет на самом деле? Там ни одной фигуры у руля нет, сплошные янелохи.

Совокупные интересы совокупного Капитала. И чем капиталистей капитал, тем совокупнее интересы. Маркса можно не любить, но его невозможно отменить.
Отредактировано: gorgonix - 16 янв 2022 в 15:47
Евроазиатский фундаменталист (с)
Ничто нечеловеческое нам не чуждо)
  • -0.09 / 2
  • АУ
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,719.14
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,908
Читатели: 18
Цитата: DeC от 16.01.2022 15:40:05Кроме порванного бандеры в активе Украины ещё и разорванный пополам флаг в Харькове. Вряд ли это просто совпадение. Скорее всего - метеорологическая атака России на Украину.




Непонимающий

А если вспомнить предыдущие знамения:


видео не вставляется, но вот скриншот:
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +2.26 / 40
  • АУ
Enjoy
 
Россия
Белгород
36 лет
Слушатель
Карма: +1,185.54
Регистрация: 13.10.2011
Сообщений: 1,171
Читатели: 2
Цитата: NavyGator от 16.01.2022 15:17:28Исходя из предположений о том, что им невыгоден союз России и Китая, который может состояться в феврале, им нужно сделать всё для торпедирования этого союза. Поэтому мы можем предположить, что будет провокация с украинской стороны, которую они выдадут за провокацию России под фальшивым флагом, и результатом чего должно оказаться резкое изменение ситуации на украинском фланге ДО визита Путина в Китай. Им нужно показать и Китаю, что Китаю не стоит вписываться в союз с Россией.  Но ведь эта ситуация шита белыми нитками для Китая тоже. И Китай это тоже видит. Так что это бесполезные манёвры. Если принять допущение, что вся эта кутерьма затеяна из-за союза России и Китая.

Возможно, они хотели показать Китаю, что в силах заблокировать его транзит в ЕС через Россию и что договариваться надо не с ней, а с США. На их условиях. Готовили 404 к активации - им объяснили, что не стоит, результат может быть из 19-го сценария. Поставили на паузу, думают. Сунулись в Кз - не выгорело, порядок навели уже через неделю, Китай одобрительно отозвался.

По "ультиматуму" Путина, действительно больше похоже, что с запада сделали очередное предложение продать зад в обмен на похлопывание по плечу и обещание снять санкции. А им в ответ встречное - дать России тот же выхлоп, что даст экономический союз с Китаем. Например, убраться за границы 97 года и не быковать. Такой расклад снимает все барьеры торговли с ЕС, увеличивает нашу технологическую зону до 200кк и прибавляет десяток-другой миллионов славянского населения в саму Россию. Достойно. Если бы это был бред сумасшедших ватников, то на него отреагировали бы сочувствующей улыбкой в духе "мы не будем обсуждать этот маргинальный манифест". Но, нет, сам "ультиматум" делали осознанно, понимая, что его не примут, но и отмахнуться не смогут. И они не смогли. Пришлось между двух грузовиков карячится - с одной стороны твёрдо стоять на политике открытых дверей, с другой - переговариваться. 

А время идёт, инфляция капает, ресурсы дорожают и ситуация начинает самотёком двигаться в неудобную для запада сторону. Сегодня газ в ЕС стоит 1-2к$ и Россию обвиняют, что она жадничает. А что, если завтра Газпром скажет: "Мы не жадничали, а увеличили поставки на восток на XXX%. Свободного газа нет. Наш лимит поставок на 23й год - ХХХ м3. Резервируется по контракту в порядке живой очереди". Не важно, что с Ямала лишний до Сибири в трубу не засунуть, СПГ в помощь. Тогда выяснится, что это не кризис на споте, а системный дефицит и недостающего газа в Европе физически НЕТ и не будет. Поневоле обсудишь и 97й год.
Отредактировано: Enjoy - 16 янв 2022 в 15:57
In case of emergency do something
  • +3.89 / 65
  • АУ
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +428,427.65
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 286,343
Читатели: 54
Германия
Дискуссия   157 0
Накануне первого визита в Москву Анналены Бербок 73 эксперта по России и Восточной Европе подписали открытое письмо немецкому правительству с требованием пересмотреть принципы российско-германских отношений. Само собой, в сторону их ужесточения. Никаких конкретных рекомендаций авторы письма не предлагают, общая тональность призывает, скорее, к чёткому следованию Берлином западного мейнстрима в отношении России без попыток оглядываться на "особый" характер отношений с Москвой. Будет сигнал по новым санкциям - нечего уклоняться, надо исполнять.

Состав участников письма не вызывает удивлений. Подписанты не отличаются симпатиями в России и в персональном качестве. Что можно ожидать, например от Анке Гизен из немецкого "Мемориала"? Профильных специалистов по России сравнительно немного, больше тех, чей профессиональный трек связан с Польшей или Украиной.

Несколько удивляет отсутствие в списке подписантов отдельных фамилий, которые там вполне могли бы быть. Нет, например, подписи Штефана Майстера и Сюзанны Стюарт из SWP. Нет подписи Сары Пагунг из DGAP. Это не означает, что данные эксперты против написанного (может, они и вовсе считают текст недостаточно жестким), но обстоятельство любопытно с методологической точки зрения.



Experten fordern Korrektur deutscher Russlandpolitik


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.16 / 31
  • АУ