Большой передел мира

ЦитатаКомиссар ЕС по торговле Валдис Домбровскис обвинил Россию в блокировании усилий ООН по экспорту украинского зерна.
   «Ясно, кто несет ответственность за блокаду», — сказал Домбровскис в Женеве перед началом Министерской конференции Всемирной торговой организации (ВТО). «Россия должна прекратить свою агрессию, и Россия должна прекратить прекращать украинский экспорт».
       ПЕРЕД началом конференции ЕС и другие страны организовали короткое мероприятие «Солидарность с Украиной». По словам Домбровскиса, более 50 стран подписали декларацию в поддержку Украины. Это должно было помешать войне затмить министерские переговоры по другим вопросам.

Безопасность пищевых продуктов является одним из вопросов. В течение нескольких недель переговорщики ООН пытались вывести миллионы тонн зерновых запасов, хранящихся в Украине, на мировой рынок, например, чтобы предотвратить голодные кризисы в других регионах мира.

 Примерно в таком виде было подано сообщение во всей западной прессе.
Обыватель тамошний, не задаст конечно вопрос, а как же вчерашние речи,что вывезли уже миллионы тонн. И не спросит - А кто вывез, а куда делось?
Как переговорщики - могут вывезти зерно??? Да ещё - переговорщики ООН? 
И почему никто не говорит, что 83% прошлогоднего урожая уже продано??? И говорить о том, что хозяева зерна готовы его отправить голодающим - надо с ними, а не с РФ.
И почему собственно РФ - запрещают (мешают) продать (вывезти) своё зерно голодающим??

Но тема - "Россия виновата в голоде" - запущена (есть подозрения теми жде, кто раскручивал тему голодомора) - и любое здравомыслие загнано под плинтус, ну а депутаты с низкой социальной ответственностью, любой повод используют для пропаганды, и тут же сами хвастаются - этим.. конечно солидарность важная штука, но русофобия разум затмевает явно плотнее.

Цитата: megri от 12.06.2022 19:13:48

ЦитатаКомиссар ЕС по торговле Валдис Домбровскис обвинил Россию в блокировании усилий ООН по экспорту украинского зерна.
   «Ясно, кто несет ответственность за блокаду», — сказал Домбровскис в Женеве перед началом Министерской конференции Всемирной торговой организации (ВТО).

На самом деле самым смешным является то, что за торговлю в европе отвечает латыш, а за всю энергетику европы доярка из Хацапетовки Эстонии.
Сюр в кубе.
Марсиане офигеивают, а тут можно.

Цитата: Сыбыр от 12.06.2022 18:33:13От Румынии должны остаться коронные земли Влада Цепеша.
Остальное - Трансильвания венгерская, Молдавия собственная, Добруджа болгарская, Буковина русская, Брашов - немецкий! Валахия - волохам, пусть пасутся безвозбранно. …
Какое-то бесполезное, никчемное и исторически избыточное (ИМХО) на этой планете государство.

Что характерно, бухарестские власти 150 лет целеустремленно растят единый, хоть до того и несуществовавший румынский народ. Никаких в угоду новомодным общественно-политическим парадигмам химер наподобие «три братских славянских народа». Никаких «пусть регионы берут столько полномочий, сколько могут унести». Никакого потакания местным диалектам. Никакого мультикультурья. Итого: секеи(венгры Трансильвании) изолированы внутри румынских земель, политические «молдоване» примерно на уровне наших «ингерманладцев», болгары и гагаузы Добруджи остались только в статистике за 19й век, трансильванских саксов и евреев после ВМВ можно считать реликтом. 
Так что, имхо, Румыния смотрится вполне цельно.

ЦитатаФедеральная ассоциация сельскохозяйственной торговли Германии призывает к созданию национального координационного бюро в целях скорейшего создания большего потенциала. «По нашему мнению, логистика для зерновых и масличных культур должна быть на переднем плане такой же, как и снабжение украинского сельского хозяйства ресурсами для нового урожая», — говорится в письме «Handelsblatt» министру транспорта Фолькеру Виссингу и министру финансов Кристиану Линднеру (оба СвДП), а также министру сельского хозяйства Джему Оздемиру и министру экономики Роберту Хабеку (оба зеленые). Это задало бы курс на поставки в мир «до лета 2024 года».

"В связи с нехваткой вагонов должен быть создан фонд для закупки новых контейнеров для зерна. А также объявить о гарантиях для опасных перевозок."
«Мы работаем на полной скорости, чтобы гарантировать, что зерно из Украины может быть перевезено по железной дороге, чтобы предотвратить глобальный голод», - сказал комиссар федерального правительства по железнодорожному транспорту Майкл Тойрер

Загадочные немцы.. Голод где? Все от ООН, до залужников, верещат, что голод в Африке, в Йемене.. Немцы туда собираются везти зерно??? А какой хозяин зерна на это согласился? Где пруф от него? "Так мол и так - отдаю голодающим купленное мною зерно"
  Или голод в Европе, а нам не говорят??? Тогда хоть какая то логика появляется..
 Но всё-таки забота о прибылях.. - создать фонд, загнать капиталы в страховые,  - первоочередная задача. Голодные подождут. 

https://inosmi.ru/20…10338.html

«Я озвучу вам точку зрения практически каждого высокопоставленного чиновника США, в той или иной степени знакомого с российскими делами, включая директора ЦРУ... На протяжении 35 лет они предупреждали американское правительство, что игнорировать российские интересы в области безопасности и продолжать расширять НАТО - опасная, безрассудная и провокационная политика.

Когда распался Советский Союз, президент Буш-старший дал ясное, недвусмысленное, четко сформулированное, абсолютно однозначное обещание: если Горбачёв согласится позволить Германии объединиться в рамках НАТО, то НАТО не расширится ни на дюйм на Восток. Вы можете обратиться к Архиву национальной безопасности. Через Гугл вы без труда найдете источник за две минуты. 

В 1997 году Клинтон нарушил данное США слово и пригласил в альянс так называемую Вишеградскую группу, а его преемник Буш-младший просто-таки распахнул двери всем желающим. Приглашались все, даже Украина.

Взгляните на место Украины на карте, вспомните операцию "Барбаросса". Нацистское вторжение прокатилось прямо по территории Украины. Между Киевом и Москвой не существует обороноспособных границ, сплошная плоская равнина.

Каждый американский лидер, все без исключения, понимали, что с точки зрения России Украина представляет собой "красную линию".

Всё стало совершенно прозрачным после Евромайдана 2014 года, когда США начали накачивать Украину тяжёлым вооружением, предлагать украинским военным продвинутый курс подготовки, инициировать совместные военные учения. Генеральный Секретарь НАТО Йенс Столтенберг несколько недель назад с гордостью объявил, что именно этим они и занимаются.

Пришедший к власти Байден ситуацию лишь обострил. На веб-сайте правительства — даже не в газетах, где об этом говорить запрещено — вы можете прочитать, что в сентябре прошлого года Байден объявил о расширении программы военной подготовки, наращивании поставок военной техники, проведении совместных учений. Всё это объединили в так называемый План действий по подготовке к членству в НАТО. 

В ноябре Госсекретарь подписал соответствующую хартию.

Подчеркну, что это происходило до начала российской спецоперации. 

Всё настольно ясно, насколько это вообще возможно в современных реалиях».

Цитата: ДедМиши от 12.06.2022 18:59:33Надо смотреть ширше, а к людям мягче. 
Если отойти от сегодня, энерго-кризис, экономик-кризис, пандемия, уменьшение контактов, и т.д и т.п.

А ведь парни единого мира добиваются таки того, чего хотели, а именно снижения населения планеты.
И таки они молодцы, у них стратегия, а она всегда побивает тактику.
Ну и давайте поспорим.

И что дальше, не кто виноват, надоело, а что делать.

Хотелось бы знать "стратегический замах". Зачем "парням единого мира" СЕЙЧАС сокращение населения планеты? В чём их выгода-то? Ладно, с каким-то трудом можно было бы понять сию задумку, если бы ситуация складывалась по-фукуямски, мол, конец истории, всеобщая победа однополярности-либерализма, "пора о народишке подумать – по сотне тыщонок на брата хватит, остальные не нужны" – сократить, мол, ненужных едоков. Однако сейчас ситуация кардинально поменялась, чтобы в этих эмпириях летать, которыми бредили ещё пяток лет назад все подряд "аналитики-конспирологи". Бальшия Пыцаны чё, стали романтиками-экологами "о судьбах планетушки, которую вытаптывают людишки" вдруг задумались? Объясните внятно.

Цитата"Когда мы спрашиваем у них (Греции - прим. ТАСС), для чего вы создаете эти (американские - прим. ТАСС) базы, они отвечают: "Против России". А что вы сделали для Украины против России? Их слова полны лжи. Западу нельзя доверять, особенно в том, что касается их политики", — сказал он.

https://t.me/tass_agency/141157
Эрди закусил удила. Ну что ж, будем посмотреть.

Цитата: Scholar от 12.06.2022 19:38:44https://inosmi.ru/20220611/khomskiy-254510338.html

«Я озвучу вам точку зрения практически каждого высокопоставленного чиновника США, в той или иной степени знакомого с российскими делами, включая директора ЦРУ... На протяжении 35 лет они предупреждали американское правительство, что игнорировать российские интересы в области безопасности и продолжать расширять НАТО - опасная, безрассудная и провокационная политика.

В ноябре Госсекретарь подписал соответствующую хартию.

Подчеркну, что это происходило до начала российской спецоперации. 

Всё настольно ясно, насколько это вообще возможно в современных реалиях».

Ну по сути в США в правящих элитах уже консенсус по поводу того, что ситуацию на Украине нужно разруливать пока еще не совсем всё рухнуло. 
Киссинджер и Хомски от демократов - это как минимум обозначение позиций 2 (а скорее всего и 3) из 4 групп влияния. Ждать чего-то от технологических корпораций Калифорнии не стоит, они таким обычно не заморачиваются. От респов уже высказывались Бьюкинен, Круз и Трамп, т.е. там опять же как минимум 3 из 4 групп (хотя если считать знаки, которые подавал Пенс, за позицию неоконов, то и вообще все 4 из 4). А это значит .что американский истеблишмент окончательно дозрел до того, чтобы прекратить украинскую тему. 
Логика проста. Нужно прекращать санкции, наводнять рынок нефтью, решать продовольственную проблему (заброс со стороны США "информации", что Россия может поставить на рынок 40 миллионов тонн пшеницы) и делать это нужно как можно скорее, пока кризис еще сильнее не ударил. Снять санкции без расшивки украинского кейса стало бы для США полным провалом. 
При этом .всё пытаются обставить понятным для избирателя тезисом - сделать так, чтобы не сблизить Россию и Китай. Откровенно признать, что после заявления 4 февраля в Пекине, сближать дальше уже просто некуда, а всему виной проколы в экономике, а вовсе не геополитическая расстановка. 
Об этом прямо свидетельствует заявление Байдена о том, что Зеленский его не слушал (что уже как минимум черная метка), а вместе с появившимся в Львове Порошенко сулит отставку (хоть тушкой. хоть чучелом) Зеленского и приход Порошенко, которого в США почему-то считают более удобной для кремля фигурой.
Одновременно отказ Испании от поставок танков на Украину, а Греции от поставок БПМ, опять же можно объяснить прямым вмешательством США (и те и другие уже много лет на коротком поводке у США).
Проблемы у США три. 
1. Самая большая. Как убедить Кремль прекратить СВО, учитывая, что вопрос о том, когда у "укров" фронт посыплется - это не вопрос месяцев, а недель, и по идее Кремлю что-либо заканчивать сейчас совсем не нужно. Значит нужно что-то, что можно обменять на расшивку ситуаций. идея Киссинджера : 1. признание Крыма российским (прямо сказано), 2. аннексия части территории бывшей Украины (без уточнений, значит хотят поторговаться), 3. "достойное место для России в мировом сообществе" ....  последнее самое интересное. поскольку на Российские требования по безопасности они готовы только отчасти (Украина вне НАТО - да, а вот отвод сил за пределы черты 1997 года - нет), то что это может быть. предложить возврат в G-7, вряд ли рационально с учетом того, что ВПР России уже говорили, что G7 нас не интересует. Внятных предложений нет.
2. Поменьше. Как при этом не потерять авторитет? сделать это они попытаются через закулисные переговоры с Москвой и открытую Капитуляцию Украины с тезисом, что это выбор самого украинского руководства, без принуждения со стороны США. Это конечно выглядит крайне наивно и вряд ли кого-то убедит.
3. Самая маленькая. Как принудить Киев следовать решению для нынешнего руководства Украины не выгодного.
Но это уже чисто техническая задача. Либо всё подпишет Зеленский и как уж он отбрехается - это его проблемы. Либо Зеленского просто скинут и возведут на пост и.о. президента Порошенко (сделать это просто нынешний спикер Рады уходит в отставку, Порошенко избирают спикером и вот он - легальный и.о. президента), а дальше всё просто "Зеленский провалил подготовку к войне, страна оказалась не готова, не подписать мир - значит потерять всё". 
Но с учетом того, что США пока не готовы жертвовать чем-то крупным, Киев не готов капитулировать прямо сейчас, а у Кремля нет никакого резона сворачивать СВО, данные заявления останутся подвешенными и не реализованными. 
И тут два интересных момента. 
1. Кремль на "куцый" мир не согласится. Как тогда его принудить принять мир? Кроме воя пятой колонны и торга ....
2. Что произойдет если Киев сам заявит о капитуляции, но на текущих позициях. минус Донбасс, с которого согласится уйти. Какова на это может быть реакция в Кремле?

ЦитатаФедеральное таможенное управление Швейцарии опубликовало данные по импорту и экспорту за апрель 2022 года. Согласно отчёту, было импортировано около 280,1 т. золота, серебра и монет на сумму 5 млрд. швейцарских франков. Экспорт страны, напротив, составил 217,1 т. золота, серебра и монет на сумму 4,2 млрд. швейцарских франков.
        Данные таможни также показывают, что импорт необработанного золота составил 136,5 т. на сумму 4,7 млрд. швейцарских франков. Экспорт необработанного золота Швейцарией за этот период составил 68 т. на сумму 4 млрд. швейцарских франков.
        Крупнейшей страной-поставщиком золота в Швейцарию в апреле вновь стали Арабские Эмираты (ОАЭ). Согласно данным, Швейцария импортировала оттуда 19,7 т. золота. Также был зафиксирован высокий импорт из Перу объёмом 16,8 т. золота, и из Аргентины - 15,7 т. жёлтого драгметалла.
        Самым крупным из трёх основных стран-покупателей золота у Швейцарии в апреле был Китай. Альпийская республика экспортировала туда 15,9 т. золота. Кроме того, Швейцария отправила 9 т. драгметалла в Индию и 6,1 т. в Великобританию.

Всемирный совет по золоту (WGC) опубликовал свежие данные по мировым запасам золота.

В отчёте содержатся данные об официальных государственных золотых запасах по состоянию на март-апрель 2022 года.
    Согласно данным, США сохраняют свою первую позицию в рейтинге с объёмом с 8133,5 т., за ними следует Германия с 3357,6 т. Также стало известно, две бывшие советские республики купили золото для своих международных резервов.
     В первой десятке по сравнению с предыдущим месяцем произошли лишь незначительные изменения. По сравнению с предыдущим месяцем запасы золота в Индии увеличились на 0,9 т., в результате чего золотой запас этой страны составил 761,3 т. ЦБ Германии (Бундесбанк), очевидно, продал 0,9 т. Министерству финансов страны, так как золото регулярно требуется для чеканки памятных золотых монет.
      Между тем, золотые резервы Турции увеличились на 6,5 т. до 436,7 т. Сюда входит также жёлтый драгметалл, который коммерческие банки хранят у турецкого Центробанка в качестве залога.
      Также произошли значительные изменения в резервах бывших советских республик. Так, Казахстан добавил в резервы 5,3 т. и теперь владеет 373,4 т. золота. По имеющимся данным, золотые запасы Узбекистана составляют 346,2 т. Таким образом, в резервы страны было добавлено 8,7 т.
Филиппины, с другой стороны, были одним из самых больших продавцов. Это островное государство Юго-Восточной Азии продало 5 т. золота и теперь официально владеет 151,3 т. драгметалла.

    По данным WGC, общий объём мировых запасов золота составляет на данный момент 35.568,4 т. - это на 21,4 т. меньше, чем месяц назад. Сколько будет стоить этот объём мирового золота при текущей цене в 1845$ или 1725 евро за одну унцию? Общие запасы золота составляют 1.144.129.357 унций. Таким образом, рыночная стоимость составляет 2,11 триллиона долларов США или 1,97 триллиона евро.

Однако важно учитывать, что некоторые страны сообщают нерегулярно о своих национальных золотых запасах или вообще не сообщают. К ним относятся такие страны, как Иран, Израиль и Северная Корея. Более того, Китай не сообщал об изменениях своих официальных запасов золота с сентября 2019 года, а 18 февраля этого года Россия прекратила публиковать ежемесячные отчёты по своим запасам золота.

Стоит уточнить один важный момент: в контексте золотых запасов следует говорить о владении, а не о собственности. Это правда, что страны владеют золотом, о котором сообщается в каждом случае. Однако значительная часть драгоценного металла хранится или резервируется в Центральных банках за рубежом (например, США, Великобритания). Таким образом, существует только косвенный доступ к драгметаллу.

    Покупатель понятно. КНР стремится к скупке, что логично
   Неожиданный главный поставщик. Где берёт ОАЭ это золото? Своё распродаёт - сомнительно, да и зачем. Золото с бартера на нефть? Посредничает у кого-то? 
Интересна и разница "ввоз-вывоз". За аффинаж - многовато. Скупка банками - вполне возможно. На хранение часть золота, тоже вариант. Но разница всё одно - внушает. За месяц много.

Цитата"Хотя у нас и нет проблемы, есть запас в 5 миллионов тонн. Но хотелось бы увеличить. Мы также думаем о том, чтобы и другие страны не испытывали проблем, ведем переговоры для открытия коридора", - Эрдоган на встрече с молодежью в Ване.

     Мнимая "дальновидность" Эрдогана во всей красе.
Знал сиуацию с зерном, знал, что будет СВО. Знал, что проблемы с поставками возникнут.. Ничего не сделал, хотя и с Украиной, и с РФ, отношения держит.

Сейчас - в срочном порядке пытаются турки решить вопрос и с перевалкой, и с элеваторами - абы создать предпосылки для созхдания на Босфоре полноценного зернового хаба, но похоже поезд ушёл.. Хотя глав.турок думает наоборот - только прибывает..

ЦитатаВласти Пекина назвали свирепой новую вспышку коронавируса в городе, очагом распространения которой стал бар в одном из самых населенных и престижных районов столицы.
     На фоне новой вспышки с 13 по 15 июня власти проведут дополнительные три раунда ПЦР-тестирования жителей района Чаоян.
С начала недели, центральная часть города Шанхай так же, после 10-дневного открытия, вновь закрылась, в связи с новыми случаями КОВИДа, для проведения тестов, и с ограничениями, как и месяц назад. Большая часть компаний, в том числе банков, либо приостановила работу, либо сотрудники опять находятся в офисах бенссрочно, и без ротации.

Порт Шанхая продолжает работу, не смотря на ограничения.

Цитата: ржавый от 12.06.2022 19:46:26Во ребята зажигают. Да есть у них все способы, если дурить перестанут. Кто бывал во Вьетнаме и, особенно, в Китае, меня поймут. На улицах продают каких - то жареных тараканов разного размера,  цвета и породы...

Кто бы был против?
Пусть приезжают, жарят и продают на Москве.
.
Ах, не вырастают у нас их экваториальные питательные тараканы и сверчки?
.
И что нам делать? Импортировать будем?

Ерунда какая-то.

Цитата: Sir Max Merfie от 12.06.2022 20:10:181. Кремль на "куцый" мир не согласится. Как тогда его принудить принять мир? Кроме воя пятой колонны и торга ....
2. Что произойдет если Киев сам заявит о капитуляции, но на текущих позициях. минус Донбасс, с которого согласится уйти. Какова на это может быть реакция в Кремле?

Кремль на ваш вариант №2, судя по его требованиям на предыдущих раундах переговоров, согласился бы.

Цитата: bormann от 12.06.2022 20:56:53злые языки говорят, что вывезли всё уже давно.

https://tass.ru/ekonomika/8708913

Цитата11 ИЮН 2020, 19:04
СИМФЕРОПОЛЬ, 11 июня. /ТАСС/. Уборка зерновых культур началась в Республике Крым, ее планируют завершить за месяц, в середине июля, сообщается в четверг на сайте совета министров Крыма.

Там уже с новым урожаем надо разбираться.

Для праздничного настроения. После всего трех месяцев войны генсек всея НАТО уже открыто собирается... сдаваться.

ЦитатаМир на Украине возможен, вопрос лишь в цене, в том, каких территориальных уступок он будет стоить Украине, заявил генсек НАТО Йенс Столтенберг.
«Мир на Украине возможен. Вопрос, какова будет его цена. Сколько территории, свободы и демократии мы готовы заплатить за этот мир. НАТО намерена помогать Украине, чтобы дать ей наиболее сильную позицию за столом переговоров с Россией, которыми должны закончиться боевые действия», – приводит ТАСС слова Столтенберга.

Если этого полудурка завтра же не внесут на "Миротворец", я лично объявлю кому-нибудь войну. Оно, конечно, Остолоптенберг - обычный зиц-председатель Фунт, говорящая голова (без мозгов) и все такое. Но от боррелевского:

ЦитатаГлава дипломатии ЕС Жозеп Боррель заявил, что победой Украины в войне с Россией станет отбрасывание российских захватчиков за пределы границ Украины.

не прошло, самка собаки, И МЕСЯЦА!

МОСКВА, 12 июн — РИА Новости. Президент Финляндии Саули Ниинисте предупредил генерального секретаря НАТО Йенса Столтенберга об отказе от вступления в альянс без Швеции, сообщил норвежский телеканал NRK.
"Я говорю, что шведское дело — наше дело. Это значит, что мы пойдем вперед рука об руку", — отметил он.

В воскресенье Столтенберг посетил финское местечко Култаранта для обсуждения присоединения Финляндии к альянсу.
Хельсинки и Стокгольм заговорили о возможности присоединения к НАТО на фоне российской спецоперации на Украине и передали заявку на вступление 18 мая. Анкара заблокировала процесс ее рассмотрения. Президент республики Реджеп Эрдоган заявил, что наложил вето из-за позиции двух стран по отношению к запрещенной в Турции Рабочей партии Курдистана (РПК).

Москва не раз отмечала, что альянс нацелен на конфронтацию. Как подчеркнул пресс-секретарь российского лидера Дмитрий Песков, дальнейшее расширение блока не принесет большей безопасности Европе. Вместе с тем он не считает вступление Швеции и Финляндии в эту организацию экзистенциальной угрозой для России.
Сам Владимир Путин отметил, что отказ от традиционной политики военного нейтралитета Хельсинки был бы ошибочным, так как никаких угроз для Финляндии не существует.

https://ria.ru/20220…um=desktop


Потом окажется, что чухонцы тролили НАТО круче, чем эрдоган...

Цитата: shmegelsky от 12.06.2022 20:45:07Смешно. Ибо вы чересчур вольно и откровенно широко трактуете слова киссинджера, щедро разбавляя их откровенными домыслами, уровня лютейшего конспироложетсва.

 Рад, что поднял Вам настроение значит будем дольше жить. ... Дайте свою трактовку его слов. Укажите в чём "домыслы и лютейшее" - ибо голословно получается.

Цитата: shmegelsky от 12.06.2022 20:45:07Пытаясь в открытой печати выискать предложение к Кремлю по переделу мира. Тем не менее. Буквально пара моментов. Не для спора:

    Не в открытой печати, а в том числе с учётом того, что он говорит. Ну и делает, на протяжении его карьеры и жизни. Т.е. мнение из суммы действий и его речей и поступков.
Ни в коем случае не ради спора. Обсуждение интересной риторики Киссенджера, не более.

Цитата: shmegelsky от 12.06.2022 20:45:07-Ната - чемодан без ручки, а не инструмент угрозы войной ядерной сверхдержаве. Еще сирийские танцы это оч отчётливо продемонстрировали. СВО же лишь более выпукло это подсвечивает. Причем этот чемодан даёт возможность практически непарируемо, железабетонно обосновывать Москве свои действия в том числе и на БУ. Вот такой вот пердимонокль.

      Возможно Вы правы и я неправильно представляю себе термин - "чемодан без ручки" - в моём представлении - это вещь никому не нужная,акти от которого надо избавиться если он "на твоей территории, в твоём владении. Обуза. - Исхожу из этого понимания. НАТО сложно отнести к подобному травмированному чемодану. И ручка есть, и пользу бенефициары извлекают. Да и не особо прохудился.
   Про ТЯО СЯО не писал, а война может быть без его примения. И с ним кстати тоже, если штатники глазки закроют, но это как раз момент который никому не нужен. Но в теории - вполне. Про Сирию не совсем понял. Кончно даёт, Вы правы. А в чём пердимонокль придумывать не буду. Понятно, что у любой подобной структуры - есть и плюсы и минусы - для владельцев. Любые в том числе политические, репутационные и т.п. Потому было бы странно если б Москва этим не воспользовалась.

Цитата: shmegelsky от 12.06.2022 20:45:07-Угроза со стороны брошенной Европы для России не больше, а на самом деле меньше, чем со стороны Мексики и окрест для США.

     Не готов сравнивать. Прежде всего потому, что штатникам не надо дополнительно на Мексику рузхнувшую и пошедшую вразнос, заморачиваться - сравняют с землёй. У нас мораль немного иная. Да и где та Мексика (не в обиду ей) по сравнению. с Европой. Не помню чтоб какой-либо ПОТУС говорил о Северной Америке от Бостона до Тапачула.

Цитата: shmegelsky от 12.06.2022 20:45:07-Перевод Запада в условия жизни по средствам. Ни разу не означает его уничтожение. Выход из игры. И даже не лишает западные ядерные державы, в первую очередь США, ЯО. Что вкупе с многополряной моделью, которую продвигает Кремль, решает заявленную как якобы проблему, якобы открытия китайской угрозы, после капитуляции Запада.

  Согласен. Но "уничтожение" и "потеря власти" - разные вещи, и страх первого и второго тоже разный. (в их случае точно). Не совсем понял про ЯО.
Угроза со стороны КНР - Западу, думаете в применении Китаем против них ЯО? Или как ответка? В любом случае - речь о ядерной войне со стороны Китая вести наверно преждевременно. Далеко преждевременно. Многополярная система - тем им и страшна, что минимум уполовинит их власть, максимум они её утратят в серьёзных масштабах. Избежать этого они могут. Для этого всё и делают. 
    И да. Для Запада - многополярный мир не снижает, а увеличивает "китайскую угрозу".   Если Запад капитулирует - не могу знать, что Вы под этим подразумеваете, то видимо лишится и власти. Нет власти - нет проблем, нет никаких угроз. Есть ЯО и нет власти, и Запад тихо сидит и терпит, - отсутствие угроз. Представить из сегодняшнего Запада - терпилу по собственному желанию, у меня не получается. Оснований не просматривается. Пока.

Цитата: shmegelsky от 12.06.2022 20:45:07-Представление о том, что Китай в сторонке очевидно ложно и манипулятивно. Всё зависит от точки наблюдения. И желания наблюдателя.

   Любую похзицию, любой страны - любой желающий может трактовать так, как это позволит проводимая страной политика.
Точка наблюдения - Европа-СВО, НАТО-СВО, РФ-США-СВО. Если Китай не в стороне, то в сторонке, как минимум, частично что-то от него зхависит, частично он каким-либо боком, в моментах прикасается. Глобально - да он может быть в центре. Но сегодня его в вышеуказанных перечислениях - нет.

Цитата: shmegelsky от 12.06.2022 20:45:07-Традиции ожидания "резкого обострения"тм от штатников, да еще и  с назначением дат начала натиска, уже сто лет в обед. И природа её она оч легко объясняется через ожидание армии венка.

       собственно ожидания нет. Факторы которые могут к нему (обострению) привести - изложил. Они безусловно не утверждение, и тем паче не о ожидании., но ни про обед, ни про Венка там нет.
Хотя если Вы под "обедом" продовольственный кризис зашифровали..  Кто может быть Венком, и кого он должен спасти.. затрудняюсь.

Цитата: bormann от 12.06.2022 20:56:53злые языки говорят, что вывезли всё уже давно. трындёж про зерно - информационная атака запада на Россию. таракан делает имидж на хайпе.
какие перевалки, какие элеваторы, вы о чём? какой смысл в перегрузке судно-элеватор-судно?

 Турки видят такой смысл - Санкции с РФ не снимут. Вывозить с.х продукцию морем и РФ и (возможно) Украина будут. Клеветать на российское зерно будут (пока как на чужое, потом придумают что-нибудь ещё - " с оккупированных земель например). Логистика - при этом вся через Босфор. Мечтания такие, что Турция (а не я) при этом сможет получать гешефт. С газом получилось, надеются и здесь срастётся.

Цитата: Sir Max Merfie от 12.06.2022 21:32:01Очень сомнительно. 
Во-первых, я не уверен, что Киев и Запад готовы в полной мере удовлетворить требования Кремля.

А зачем им вообще удовлетворять требования Кремля?
Вся эта бодяга сначала с натравливанием Украины на Донбасс, потом с санкциями затеяна ведь для сдерживания России.
Чтобы она сидела за железной занавеской и не мешала мир доить.
А то что Россия хорошо подготовилась и успешно ведет экономическую и обычную войну задачи сдерживания не отменяет.

Цитата: megri от 12.06.2022 21:41:35Турки видят такой смысл - Санкции с РФ не снимут. Вывозить с.х продукцию морем и РФ и (возможно) Украина будут. Клеветать на российское зерно будут (пока как на чужое, потом придумают что-нибудь ещё - " с оккупированных земель например). Логистика - при этом вся через Босфор. Мечтания такие, что Турция (а не я) при этом сможет получать гешефт. С газом получилось, надеются и здесь срастётся.

Африка, Азия, Южная Америка будут торговать с/х за рубли. доллар с евро упадут к рублю еще вдвое. скрипач нам не нужен =)