Цитата: Новый Читатель от 13.05.2023 13:31:18Кемаль Кылычдароглу разумеется никакой не глобалист/западник, а обычный турецкий националист кемалистского толка (основателем его партии был сам Кемаль Ататюрк). Напомню, что кемализм зародился в вооруженной борьбе с западным империализмом (и даже в союзе с Советской Россией), потому западничество кемалистов оно такое своеобразное, себе на уме и за хорошую оплату.
Эрдоган же по идеологическому генезису не турецкий националист, а умеренный исламист (традиционно в Турции исламисты и кемалисты были на ножах).
В отношении к исламу и заключаются все их различия.
Для России никакой особой разницы между Эрдоганом и Кылычдароглу нет и волноваться кто победит, кто проиграет причин тоже нет.
Цитата: Orthodox от 13.05.2023 16:44:34Не совсем. Кемаль Ататюрк и прочие младотурки по слухам все были дёнме. Предполагаю, что нынешние кемалисты - тоже имеют ряд отличий от традиционных турков. Для России разница, безусловно, есть. Эрдоган - турецкий националист, его оппонент - глобалист. Имхо
Цитата: zdrav от 13.05.2023 10:06:52Вы думаете, что немцы эти разработки не получили еще в начале 2000-х?
Учитывая, что Харьков это именно немецкая зона влияния на Украине начиная сразу после распада СССР, то там давно уже все интересное распродано и скопировано.
Цитата: zdrav от 13.05.2023 10:16:38Начиная с 1960-70 годов технологический уклад США и СССР стал настолько несовместим, что скопировать военные технологии друг у друга стало невозможно.
Сильно упрощая: мы не в состоянии сделать копию Абрамса и Пэтриот, они не смогут скопировать С-300 или Т-80
На более глубоком уровне - материаловедение тоже сильно разное.
Максимум - подсмотреть идею или компоновку, но повторить в точности невозможно.
У китайцев похожая проблема, они в области вооружений полвека сидели на советском технологическом укладе, а промышленность за это время перевели на западные технологии. Но до сих пор находятся в советской военной парадигме
Итого: украинская оборонка для Германии имеет сугубо отрицательную стоимость. Проще с нуля в Африке наладить производство, чем скрестить остатки советской оборонки с натовскими полуостанками
Цитата: Poor Yorick от 13.05.2023 17:51:54... Чем плоха для немецких ВПК-концернов идея после СВО, если Украина сохраниться хоть в каком-то виде, иметь на ее территории производственные мощности ВПК с гораздо более низкой себестоимостью продукции, чем где-бы то ни было?
Цитата: Rava от 13.05.2023 17:41:19Я бы нам всем порекомендовал все же не идти путём наших бывших западных "партнёров", у которых выборы или перевыборы неугодного им персонажа - это всегда игра с нулевой суммой. Чёрное или белое. У турок это совсем не так.
Этот ...оглу тоже не традиционный турок, из алавитской семьи. Хорошая чиновничья карьера. На Западе не учился и не работал, и, имхо, в его возрасте полноценным глобалистом стать трудновато.
Цитата: Александр Д от 13.05.2023 18:08:51Военные рельсы и зелёная повестка вещи несовместимые в принципе.
Выбор может только один.
Они его уже сделали.. Не в пользу рельс.
После этого выбора вторая часть поста становится бессмысленной.
Ну не может атрофированный ВПК ничего создать рабочего.
Тем более речь идёт о танке, выпуск которого только в теории..
Цитата: BUR от 13.05.2023 18:12:16Чем сейчас, в данный момент, в этом же отношении не устраивает, например, Румыния? Или Польша с её курсом злотого?
Вы же понимаете, советское наследство (т.е. все инвестиции сделанные СССР в развитие производительных сил, от образования до сбыта промышленной продукции) съедено, переварено и высерено. И в своих рассуждениях Вы неявно предполагаете, что оно вот, есть снова. Что не было 30-ти летней деградации, что родили и выучили новое поколение советских инженеров, ученых, рабочих... А их нет, вместо них голосистые уродцы типа Зеленски-соплеменники-сотоварищи и приближающееся к пенсионному возрасту "обманутое поколение".
Цитата: Rava от 13.05.2023 18:30:42Лично меня события пришедшего года с небольшим убедили ровно в обратном. Они и в деньгах идиоты
Цитата: Новый Читатель от 13.05.2023 13:31:18Для России никакой особой разницы между Эрдоганом и Кылычдароглу нет и волноваться кто победит, кто проиграет причин тоже нет.
Цитата: Poor Yorick от 13.05.2023 18:20:28Какая может быть зеленая повестка на потенциальных предприятиях Рейнметалл на Украине (Украине, Карл)?
К тому же не до нее сейчас, у них война с Россией.
Не убедили Вы меня. Совсем
Цитата: Dobryаk от 13.05.2023 16:21:50Этот якобы кемалист Кылычдароглу банальная американская профукрсетка, и думать о нем как подходящей России альтернативе Эрдогану — это впадать в сверхнаивность мамаши, верящей в девственнность своей 16-летней дочери (наивность этот когда 16-летняя верит в девственность своей мамаши). Эрдоган предельно несимпатичен, но пока нам удобен.
Цитата: BUR от 13.05.2023 19:01:21Т.е. Вы неявно предполагаете сохранение под укРуиной и Харькова с его заводами и их рабочими-инженерами и добычу угля и выплавку стали и т.д...
Без всего этого, завод "в чистом поле на всём привозном" гораздо ближе разместить в Польше-Чехии. Тем более что там тоже делали танки советской разработки и что-то ещё осталось.
Цитата: АЛЕКС... от 13.05.2023 19:31:12Российская энергетическая война против Европы провалилась
После начала полномасштабного вторжения России в Украину российское руководство резко сократило поставки природного газа и нефти в Европу. Российские официальные СМИ наперебой утверждали, что страны Европы не смогут прожить без российского газа. «Россия надеялась поставить Европу перед жестким выбором: поддержать Украину и замерзнуть или смириться с российским вторжением и оставаться в тепле».
.....
https://vk.com/usemb…644_287277