Большой передел мира

265,999,132 521,096
 

Фильтр
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,973.93
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,433
Читатели: 2
Эскалация
Дискуссия   1.212 75
Похоже приближается момент когда все западные ограничения
по ударам Украины по территории России, если они и были, будут
официально сняты. Что сделает Россия в этом случае мне неясно,
но может и не ответить если посчитает это для себя более выгодным.

Тогда Запад перейдет еще на одну ступень эскалации вверх.
Совершенно очевидно что цель которую они преследуют это
заставить Россию ударить по стратегическим объектам именно
на своей территории. Все это очень напоминает Минские соглашения,
когда Россия очень не хотела применять вооруженные силы но
Запад все таки вынудил нас это сделать. Тут все абсолютно тоже
самое. По поэтому сомнений никаких нет - в этом именно их цель
сейчас на Украине и состоит. Т.е. они считают это выгодным для
себя. Ступеней эскалации еще хватает но рано или поздно как и
в феврале 2022 они вынудят нас ответить именно по их территории.

Интересно что будет тогда?

Вариантов не так уж и много и следующий на очереди это массированный
удар запада по нам крылатыми ракетами в не ядерном снаряжении. Что
там у них в арсенале? Порядка 10000 крылатых ракет. Одиночные удары
против такой большой страны малоэффективны потому и ничего не
меняют, а кроме того от одиночных до массированных один шаг или даже
меньше.

Сомневаюсь что у нас есть 10000 крылатых ракет в одном ударе по ним.
Да и целей на территории запада гораздо больше, т.е. ущерб будет
для них относительно меньше. Возможно они на это и рассчитывают. Ядерный
ответ на этот удар конечно уравняет ущерб. Но будем ли мы отвечать
ядерным оружием на массированное не ядерное нападение? Не знаю. Хотя
угроза государственности России будет иметься. Но она и сейчас имеется.

Очевидно приближается развязка, возможно еще до выборов в США. Байден
похоже не избираем в принципе. Так и чего собственно им ждать выборов?
Когда власть перейдет в руки конкурирующей банды Трампа?
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • -3.11 / 135
  • АУ
друг Пётр
 
slovakia
Слушатель
Карма: +502.57
Регистрация: 10.08.2022
Сообщений: 1,194
Читатели: 3
Цитата: друг Пётр от 19.05.2024 14:11:5908:00 МО Калиняк получил от Фицо полномочия возглавить правительство пока Фицо в больнице.
11:00 МО снова призывал к разуму у раскаянию. Либералы не прекратили интриги, только делают это немного аккуратнее - пытаются обвинить самого Фицо за эскаляцию, это согласно с линией пропаганды ББС. Отморозки даже пришли с идеей, что Фицо сам виновен, что не надел бронежилет.
Знакомые особы прозападного толка повторили свою демагогию. СМИ продолжают лгать и толкать наративы против РФ. Быстро отрепались, или получили приказ отвлекать от атентата.
Несколько знакомых персон здравого смысла остро назвали, что надо с этим делать - государство должно принять правовые и силовые меры против подстрекателей ненависти. Надо придти к выборам в ЕС и участием в выборах исключить прогрессивистов из политической жизни.

29.05. Лечение премьер-министра Роберта Фицо (Smer-SD) продолжается в соответствии с ожиданиями, состояние пациента удовлетворительное.
Начал принимать пищу. Выяснилось,что тонкий кишечник был прострелен пять раз. К счастью, выстрел не задел жизненно важные органы. Два выстрела попали в руку и ногу.
Наконец все-таки спас Фица охранник, который воздействием на руку с оружием не дал возможность стрелять точно. Выстрелы попали в конечности, но это не опасность для жизни. В противном случае преступник добился бы успеха, так как он тренировал стрельбу и владел оружием на достаточно профессиональном уровне, без такого воздействия он наверно стрелял бы точнее.
Отредактировано: друг Пётр - 29 май 2024 21:00:23
Люди, бдите!
  • +3.50 / 57
  • АУ
Горец
 
Слушатель
Карма: +1,244.34
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 5,378
Читатели: 0
Цитата: pmg от 29.05.2024 18:17:49Похоже приближается момент когда все западные ограничения
по ударам Украины по территории России, если они и были, будут
официально сняты. Что сделает Россия в этом случае мне неясно,
но может и не ответить если посчитает это для себя более выгодным.


Все эти ограничения тру-ля-ля.
Всякия Атакамсы и прочие Стормы давно и в количествах летят и по Крыму и по ЛДНР.
Прилетят и по "ядровой" территории.
И?
Цитата
Тогда Запад перейдет еще на одну ступень эскалации вверх.
Совершенно очевидно что цель которую они преследуют это
заставить Россию ударить по стратегическим объектам именно
на своей территории. Все это очень напоминает Минские соглашения,
когда Россия очень не хотела применять вооруженные силы но
Запад все таки вынудил нас это сделать. Тут все абсолютно тоже
самое. По поэтому сомнений никаких нет - в этом именно их цель
сейчас на Украине и состоит. Т.е. они считают это выгодным для
себя. Ступеней эскалации еще хватает но рано или поздно как и
в феврале 2022 они вынудят нас ответить именно по их территории.

Интересно что будет тогда?


Жабу они варят медленно, осторожно.
Градус повышают постепенно, смотрят реакцию.
Пока ничего - можно продолжать.
Цитата
Вариантов не так уж и много и следующий на очереди это массированный
удар запада по нам крылатыми ракетами в не ядерном снаряжении. Что
там у них в арсенале? Порядка 10000 крылатых ракет. Одиночные удары
против такой большой страны малоэффективны потому и ничего не
меняют, а кроме того от одиночных до массированных один шаг или даже
меньше.

Сомневаюсь что у нас есть 10000 крылатых ракет в одном ударе по ним.
Да и целей на территории запада гораздо больше, т.е. ущерб будет
для них относительно меньше. Возможно они на это и рассчитывают. Ядерный
ответ на этот удар конечно уравняет ущерб. Но будем ли мы отвечать
ядерным оружием на массированное не ядерное нападение? Не знаю. Хотя
угроза государственности России будет иметься. Но она и сейчас имеется.


Лол, им-то зачем 100500 КР?
Чтоб точно получить батоном?
Это именно государственности России угроза имеется и будет нарастать.
Росси и надо думать. 
А они по одной вундерваффле в квартал хохлам смогут давать еще лет 20. 
ЦитатаОчевидно приближается развязка, возможно еще до выборов в США. Байден
похоже не избираем в принципе. Так и чего собственно им ждать выборов?
Когда власть перейдет в руки конкурирующей банды Трампа?

Главная угроза сейчас - уже широко шагающий экономический кризис с возможным переходом в полный п.
На фоне него вижу два варианта развития ситуации:
1. Вариант опасный - они попытаются резко обострить ситуацию, скорее всего с ввязыванием подопытных еврошавок в конфликт.
2. Вариант катастрофический - они попытаются закончить конфликт под обещания признания новых границ и снятия санкций. 
Оба хуже.
Мужайтесь и держите себя в хорошей физической форме.
  • -0.64 / 52
  • АУ
mse
 
Практикант
Карма: +5,892.28
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,208
Читатели: 15
Цитата: pmg от 29.05.2024 18:17:49Что там у них в арсенале? Порядка 10000 крылатых ракет.

Спектакль. В тёмном зале истошный крик:
-Доктор! Доктор! Есть здесь доктор?
-Да, да, я доктор, что случилось?
-Коллега, что за %ню нам тут показываютпишут?

На каком западе есть 10к рокет в боеспособном состоянии? И каких?
  • +2.02 / 92
  • АУ
Техножрец
 
russia
Слушатель
Карма: +387.94
Регистрация: 28.03.2017
Сообщений: 2,247
Читатели: 1
Цитата: pmg от 29.05.2024 18:17:49Но будем ли мы отвечать ядерным оружием на массированное не ядерное нападение? Не знаю.

Ответно-встречный удар на все деньги,без вариантов.
"Я-Орк!Я магуч и сильон!Я очинь красиф и зильон!
И на голову я тожэ дароф.В ней многа умных мазГофф."
  • +1.09 / 50
  • АУ
k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +2,270.86
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,709
Читатели: 0
Цитата: pmg от 29.05.2024 18:17:49
... следующий на очереди это массированный
удар запада по нам крылатыми ракетами в не ядерном снаряжении. Что
там у них в арсенале? Порядка 10000 крылатых ракет.


а у них есть столько носителей чтобы ударить таким количеством ракет одновременно ?
и потом даже если есть их надо сосредоточить в снаряженном состоянии на рубежах пуска - и тоже
одновременно все - думаете наш генштаб будет наблюдать картину такого развертывания
совершенно равнодушно ?
  • +1.91 / 73
  • АУ
Техножрец
 
russia
Слушатель
Карма: +387.94
Регистрация: 28.03.2017
Сообщений: 2,247
Читатели: 1
Цитата: Горец от 29.05.2024 18:32:01А они по одной вундерваффле в квартал хохлам смогут давать еще лет 20.

Например?
Цитата: Горец от 29.05.2024 18:32:01Главная угроза сейчас - уже широко шагающий экономический кризис с возможным переходом в полный п.

+
Цитата: Горец от 29.05.2024 18:32:01На фоне него вижу два варианта развития ситуации:
1. Вариант опасный - они попытаются резко обострить ситуацию, скорее всего с ввязыванием подопытных еврошавок в конфликт.

А именно?
Цитата: Горец от 29.05.2024 18:32:012. Вариант катастрофический - они попытаются закончить конфликт под обещания признания новых границ и снятия санкций.

Имана что под обещания это невозможно,ибо абсурд само по себе.
А вот официальное полное признание всем какалом новых границ,включая города Херсон и Запорожье-вполне.
Вариант для наших серединка на половинку,а вот для них ваще не алё,но и тоже не катастрофический ни разу.
"Я-Орк!Я магуч и сильон!Я очинь красиф и зильон!
И на голову я тожэ дароф.В ней многа умных мазГофф."
  • +0.11 / 9
  • АУ
JanJan
 
russia
Слушатель
Карма: +2,270.06
Регистрация: 25.12.2015
Сообщений: 3,749
Читатели: 1
Цитата: Телеграм-канал ИнфоТЭКПотребление газа в ЕС упало до десятилетнего минимума

Скрытый текст

https://t.me/Infotek_Russia/5892

" Как тяжело жить, когда с Россией никто не воюет ".
Генри Джон Темпл Палмерстон, английский государственный деятель, 1848 г.
  • +1.92 / 33
  • АУ
mich
 
germany
Слушатель
Карма: +1,046.39
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 2,144
Читатели: 0
Цитата: DeC от 29.05.2024 12:15:08Минская площадка открыта для переговоров по Украине — МИД Белоруссии

Непонимающий

нет.

теперь только в Ялту.
  • +1.97 / 47
  • АУ
Техножрец
 
russia
Слушатель
Карма: +387.94
Регистрация: 28.03.2017
Сообщений: 2,247
Читатели: 1
Цитата: Горец от 29.05.2024 19:04:23От ИБА до КРБД.

1)Уже.
2)Влияние на ход БД околонулевое.
Да и ответ расплывчатыйУлыбающийся
Цитата: Горец от 29.05.2024 19:04:23От Польши

ФигаПодмигивающий
Цитата: Горец от 29.05.2024 19:04:23и приебалтов до Румынов и иже с ними.

Не сравнимо с бУССР от слова совсем
Цитата: Горец от 29.05.2024 19:04:23Желающие уже о себе дали знать.
В первую очередь, конечно, в надежде если что спрятаться за хозяина.

Ну как дали..Улыбающийся
Цитата: Горец от 29.05.2024 19:04:23В отсутствии дара ясновидения выводы делаем из имеющегося исторического опыта.
А он имеется.

А вот по этому пункту с удовольствием заслушал бы поподробнее.
Отредактировано: Техножрец - 29 май 2024 19:28:33
"Я-Орк!Я магуч и сильон!Я очинь красиф и зильон!
И на голову я тожэ дароф.В ней многа умных мазГофф."
  • +0.40 / 19
  • АУ
mse
 
Практикант
Карма: +5,892.28
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,208
Читатели: 15
Цитата: Горец от 29.05.2024 18:59:54Ролики уже 3 год идут.
И фронт посыпется вот-вот.
Да все никак.

Чо "никак"? Фотки с кладбищ говорят, что "как". И ещо как!
  • +1.71 / 69
  • АУ
Техножрец
 
russia
Слушатель
Карма: +387.94
Регистрация: 28.03.2017
Сообщений: 2,247
Читатели: 1
Цитата: Махамат от 29.05.2024 19:25:13Запад ВСЕГДА действует аккуратно: варит лягушку медленно, чтобы не дать России возможность резко ОБОСНОВАНО поднять ставки.

Обоснованно перед кем?
Цитата: Махамат от 29.05.2024 19:25:13Поэтому сейчас Макрон требует лишь ударов по местам, откуда наносятся удары по Украине.

В случае получения разрешения, будет аккуратно нанесено 1-2 удара, чтобы не было казус белли, потом ещё 1-2, и так какое-то время.

C военной точки зрения надо бить именно что массированно.Иначе бестолку.
Цитата: Махамат от 29.05.2024 19:25:13Затем, так же ударят по военным аэродромам. Тоже по 1-2. Ну не будешь же из-за этого бить ядеркой?

Уже.Результат минимальный.
Цитата: Махамат от 29.05.2024 19:25:13И так постепенно ступеньками эскалация будет нарастать.

До какого уровня?Жующий попкорн
Цитата: Махамат от 29.05.2024 19:25:13Затем под удар пойдут военные склады и т.д.

См. выше.
Цитата: Махамат от 29.05.2024 19:25:13Всё это сильно поднимет издержки СВО,

Уже не подняло.
Цитата: Махамат от 29.05.2024 19:25:13России необходимо будет быстрее идти вперёд, а это увеличение жертв.

Есть всем известный способ,чтобы "быстрее"Подмигивающий
Цитата: Махамат от 29.05.2024 19:25:13Поэтому видим для Запада перспективу в этом варианте.

Можно поподробнее?
Цитата: Махамат от 29.05.2024 19:25:13Уже 10 стран, причём, заметьте, нерешающих, дали своё согласие на применение оружия по территории РФ. Ну не будет же Россия нападать на Финляндию или Эстонию из-за удара какого-нибудь миномета?

Пара десятков геранек по Таллину и Хельсинки.Ну не будут же Штаты..Веселый
Цитата: Махамат от 29.05.2024 19:25:13На Чехию не напали же из-за ударов Вампиров?

См.выше.
"Я-Орк!Я магуч и сильон!Я очинь красиф и зильон!
И на голову я тожэ дароф.В ней многа умных мазГофф."
  • +0.33 / 26
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +498.44
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,092
Читатели: 2
Цитата: Горец от 29.05.2024 18:59:54Ролики уже 3 год идут.
И фронт посыпется вот-вот.
Да все никак.

Миллион раз говорили что это НЕ НАДО, вот надавили мы под Харьковом, свиньи начали тикать, думаете не смогли бы ввести еще сил для полного прорыва? Ну вот обвалился завтра фронт и что? Гоняться за ними по всей территории? Мы просто физически не сможем контролировать тот хаос который начнется на  территории БУ, сколько свиней забьется по лесам и схронам, сколько начнут стрелять в спину? Потери будут сопоставимы с нынешними. А так их подвозят к конвейеру и их спокойно утилизируют. Единственно мы отодвинем их осторожно что бы не взбрыкивали, подальше от нашей территории, а там видно будет.
  • +2.83 / 118
  • АУ
Хан
 
Практикант
Карма: +1,792.99
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,511
Читатели: 2
Цитата: 1900.113 от 29.05.2024 17:05:12Пустячёк, а приятно. Грузины нащёлкали госдепу. Самостоятельно! Можно гордиться.

Я не думаю что там все "самостоятельно" происходит, скорее всего в событиях по уши наши замешаны, просто они в отличие от госдепа не сильно светятся.
  • +0.82 / 12
  • АУ
JanJan
 
russia
Слушатель
Карма: +2,270.06
Регистрация: 25.12.2015
Сообщений: 3,749
Читатели: 1
Цитата: Телеграм-канал SABRИнтенсивность прохода торговых судов через Суэцкий канал снизилась на 85% за последние 6 месяцев

Скрытый текст

#экономика

https://t.me/AsSabr_Jameel/164

" Как тяжело жить, когда с Россией никто не воюет ".
Генри Джон Темпл Палмерстон, английский государственный деятель, 1848 г.
  • +1.66 / 25
  • АУ
morri
 
russia
38 лет
Слушатель
Карма: +7.37
Регистрация: 15.06.2009
Сообщений: 32
Читатели: 0
Цитата: Читатель-ГА от 29.05.2024 19:49:55Если мы быстро дойдём до границы Польши и хохол закончится где-то ближе к Западной Украине, то полякам могут объяснить, что следующие они, и тогда они вступят в войну и нам придётся идти в Польшу. Но если хохлы закончатся где-то посередине Украины, то полякам будет очень сложно объяснить, зачем они должны дохнуть за Украину.

Все западные комментаторы, в том числе и адекватные вроде Alexander Mercouris, почему-то считают, что РФ будет воевать с Западом конвенциальным оружием. Наши комментаторы при обсуждении подобных сценариев почему-то считают аналогично, постоянно пишут, что нам придется куда-то "заходить".

Я вот считаю такую логику полнейшей глупостью. При затяжной войне с Западом (а краткосрочная мало реальна) мы неизбежно проиграем. Как нет у Украины шансов победить нас, даже если бы мы совершили все возможные ошибки в войне, так и у нас нет шансов победить коллективный запад в конвенциальной долгой войне. Объяснение простое: количество населения и общий промышленный потенциал у нас и у них, они несопоставимы.

Отсюда выходит мысль, в руководстве страны у нас, вроде как, сидят адекватные люди, а значит описанное выше они должны понимать и осознавать. Нет смысла даже пытаться начинать воевать с Западом "конвенциально", если в перспективе проигрыш неизбежен.

Поэтому я бы готовился к скорому показательному применение ТЯО где-то в Европе, если Запад продолжит эскалацию.
Отредактировано: morri - 29 май 2024 20:21:53
  • +0.32 / 73
  • АУ
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,152.34
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,969
Читатели: 5
Цитата: Махамат от 29.05.2024 19:25:13
Затем под удар пойдут военные склады и т.д.

Всё это сильно поднимет издержки СВО, России необходимо будет быстрее идти вперёд, а это увеличение жертв.

Поэтому видим для Запада перспективу в этом варианте.

Уже 10 стран, причём, заметьте, нерешающих, дали своё согласие на применение оружия по территории РФ. Ну не будет же Россия нападать на Финляндию или Эстонию из-за удара какого-нибудь миномета?

На Чехию не напали же из-за ударов Вампиров?

Собственно а для нас (России) есть какие-то запретные военные цели на Украине по которым нельзя бить? 

Нет!

Склады, аэродромы, базы, полигоны, казармы, штабы, здания СБУ. 

Есть какие-то инфраструктурные объекты по которым нельзя бить? 

Нет!

Электростанции (подстанции, трансформаторы), мосты, промышленные предприятия (широкий выбор), железнодорожные узлы, морские порты, нефтеперерабатывающие предприятия, хранилища ГСМ, газовые хранилища.

Даже гражданские объекты которые используется в военных целях - без вопросов (ТЦ в Харькове, терминалы "Укрпочты") 

Все вышеперечисленно в графе "разрешенные цели". 

Не бьем (что бы специально и намеренно) по гражданским объектам, по органам власти. 

По территории России бьют не с территории Финляндии, Эстонии, Польши или еще каких стран. А с территории Украины. ВСУ (иногда ГУР).
Может не совсем ВСУ а и иностранные спецы, но для нас и для них считается что ВСУ, тем более что те сами берут на себя это все. 

Так что рецепт (мне кажется просто и незатейлив, без всякой большой конспироложности) - надо одерживать победу на Украине. 
В чем победа может заключатся это другой вопрос. 

Но если СВО (вооруженный конфликт) так или иначе закончится или встанет на долгую паузу то вероятность возникновения полномасштабной войны между НАТО и Россией резко снижается.
До стандартно-привычной "холодной войны" и вечных санкций.
Отредактировано: Vampir - 30 май 2024 00:18:05
  • +0.04 / 28
  • АУ
alb@tros
 
russia
Свердловск-Екатеринбург
Специалист
Карма: +9,854.34
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 8,516
Читатели: 6
Цитата: Телеграм-канал Графиня☢️изменившимся лицомъ бѣжитъ прудуРусские идут)

С такой песней ни в чем убеждать не надо, как-то сам русским становишься…

https://t.me/grafynia/23465

На небе Бог, а на земле Россия -
Друзьям мила и ворогу страшна,
Святой простор и в нём под небом синим
Непобедимая душа!
  • +0.80 / 19
  • АУ
Vick
 
Практикант
Карма: +6,442.09
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,954
Читатели: 4
Цитата: morri от 29.05.2024 20:16:44
Я вот считаю такую логику полнейшей глупостью. При затяжной войне с Западом (а краткосрочная мало реальна) мы неизбежно проиграем. Как нет у Украины шансов победить нас, даже если бы мы совершили все возможные ошибки в войне, так и у нас нет шансов победить коллективный запад в конвенциальной долгой войне. Объяснение простое: количество населения и общий промышленный потенциал у нас и у них, они несопоставимы.


Эммм... простите... Вы действительно верите в "коллективный" запад, как единый организмус? А мне так показалось, что там есть Венгрия с их Орбаном. Да и словаки с Фицо чё-то взбрыкивают. И это только начало их "не совсем коллективности".
Отредактировано: Vick - 29 май 2024 20:39:00
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • +1.92 / 59
  • АУ
morri
 
russia
38 лет
Слушатель
Карма: +7.37
Регистрация: 15.06.2009
Сообщений: 32
Читатели: 0
Цитата: Vick от 29.05.2024 20:35:20Эммм... простите... Вы действительно верите в "коллективный" запад, как единый организмус? А мне так показалось, что там есть Венгрия с их Орбаном. Да и словаки с Фицо чё-то взбрыкивают. И это только начало их "не совсем коллективности".

На западе те, кто принимали решение об Украине тоже верили, что мы либо проиграем на поле боя, либо развалимся от санкций. Спустя два года мы видим результаты подобного подхода.

Может быть они и развалятся, если мы надавим. Может быть они скатятся в катастрофический экономический кризис. А может быть наша "агрессия" наоборот их сплотит и позволит применить сильно непопулярные меры для купирования их проблем.

И если не проканает расчет на их развал, то что? Мы мобилизуем еще миллион или два людей, вгоним страну в жесточайший кризис, положим в боях сотни тысяч своих бойцов, чтобы потом осознать, что полстраны в разрухе, что Запад консолидировался, перестроил экономику на военные рельсы и готов дальше воевать?

Вопросы веры, расчет на вероятность каких-то положительных для нас событий в таких вопросах, касающихся жизни и смерти страны, просто неприемлимы при планировании.
Отредактировано: morri - 29 май 2024 20:58:05
  • -1.47 / 81
  • АУ