Большой передел мира

Цитата: GeorgV от 09.11.2024 20:49:31Сама статья - прекрасная иллюстрация того, почему т.н. "запад" разваливается. Дело вовсе не в "либеральных ценностях", и не в "противостоянии диктаторским" режимам. Причина в отрыве от реалий, от базовых принципов функционирования государства. Но, пока этого они не понимают, причем на на самом высоком уровне.

Абсолютно верно. Политико-экономическая система изжила себя. А "либеральные ценности" присутствуют в этом кризисе только для того, чтобы отвлечь людей от реальности. Почему так? Да потому, что ценностями объявлены такие вещи, которые супротив природы человека. Поэтому, они так  цепляют нормального человека.

Цитата: Сайгон апрель 75-го от 10.11.2024 08:43:456) Есть один нюанс. На украине не осталось легитимных органов власти. С их стороны некому ставить подписи под документами. Поэтому первым предложением со стороны "администрации Трампа" (а фактически Спрута), я думаю, будет приостановка военных действий для проведения новых выборов на украине. Допустим на полгода. Это будет маркером. Если такое предложение поступит значит Трампу действительно придется играть роль "миротворца"

Это предложение по сути буде являться предложением отказа от заявленных целей СВО.

Цитата: Ajarius от 10.11.2024 09:35:54Ну вот где этот напыщенный самодовольный индюк разрывалку-то отыщет?

CRINK: новый акроним американской геополитики или как Трамп хочет вбить клин между Путиным и Си

В нью-йоркских гостиных, вашингтонских клубах и мозговых центрах, где сегодня кишат желающие попасть в новую администрацию, вызрел новый акроним - CRINK - по первым буквам английских названий государств-противников США: China, Russia, Iran, North Korea. Их ответ BRICS, стало быть.

Издание The Hill, ставшее в последние годы каналом слива разных (про)республиканских "инсайдов", рассказывает, как Дональд Трамп намерен сочетать воинственные угрозы с дружескими отношениями и таким образом разделить Москву, Пекин, Тегеран и Пхеньян.

Мол, к европейским союзникам и НАТО избранный президент относится нарочито критично, зато бравирует своими личными отношениями с Владимиром Путиным, Си Цзиньпином и Ким Чен Ыном. Но на деле все будет не так. Вспоминают в этой связи и высказывание бывшего советника Трампа по нацбезопаности Роберта О'Брайен (он теперь в шорт-листе на Госсекретаря), который назвал непредсказуемость Трампа "стратегией, позволяющей вывести Москву из равновесия".

В общем, пошла нормальная трамповская политика тяни-толкай "наезд-откат". Но то, что без стеснения говорят о намерениях разделять недружественную для Америки коалицию, интересно.

Словом CRINK теперь будут везде шерудить как кочергой. Группу еще называют "осью агрессоров" (“axis of aggressors”) и "осью смутьянов / возмутителей спокойствия" (“axis of upheaval"). Всякие там rogue states и pariahs теперь вышли из моды. Это нормально. В каждом десятилетии американцы просто обязаны бороться с какой-то новой "осью". Теперь, вот, "ось" облачили в форму акронима CRINK - модно, молодёжно. Умеют, все же, бывшие будущие партнеры в постмодернистские штучки.

Цитата: Zameson от 10.11.2024 04:24:26Не надо то про всю Америку - некоторые граждане, возможно и в шоколаде, а вот именно вся Америка далеко не в шоколаде.

По-моему, довольно очевидно, что речь шла о преимуществах Америки применительно к украинскому конфликту. Ну штош, видимо придется пояснять. Давайте попробуем прикинуть плюсы и минусы от сложившейся на сегодня ситуации?

Плюсы:

• Россия выкинута из Европы и вместо нее завозится ископаемое сырье из Америки.
  


• Союзники мобилизованы и достаточно сплочены.
  


• Старое железо со всей Европы скинуто хохлам, вместо него амеры поставляют свою новую технику.
  


• Миллиарды, якобы для Украины, по факту в основной массе остаются в США и вкладываются в развитие производства и буст экономики. 
  


• Армия обкатывается на современном крупном конфликте, не теряя при этом дорогую технику и людей. Не только армия США, но и НАТО.
  


• Европа постепенно встает на военные рельсы и в случае потенциального крупного конфликта будет достаточно мобилизована.
  


• Европа все больше привязывается к США экономическими и военными связями, все дальше удаляясь от России. На очереди - Китай, который тоже выпнут из Европы.
  

Это из крупных ништяков. Что касается минусов:

• Сближение России с Китаем и странами глобального Юга. Довольно эфемерное, на данный момент. Пока не будет единой валюты, тут не о чем беспокоиться.
  

Если предложите еще что-то из минусов, буду признателен. Но на мой взгляд, от сложившейся ситуации США в одном только плюсе. Верить словам Трампа, который якобы из человеколюбия хочет завершить конфликт, довольно наивно. Равно как наивно писать, что у США отрицательная переговорная позиция. Они вообще могут не выходить на переговоры, они им не нужны, и так все устраивает. 

Даже если мы дойдем до границы Польши, Америке от этого ни тепло ни холодно. Хохлы это тупой расходник, и будут расходоваться по максимуму. Так что я думаю, что какой-то заведомо неприемлемый для нас мирный план амеры выкатят, а дальше начнут вкидывать оружие и технологии в хохлов. Нет у них стимула выходить из конфликта или пытаться как-то его закруглить, понимаете?

Цитата: DeC от 10.11.2024 11:29:03CRINK: новый акроним американской геополитики или как Трамп хочет вбить клин между Путиным и Си

В нью-йоркских гостиных, вашингтонских клубах и мозговых центрах, где сегодня кишат желающие попасть в новую администрацию, вызрел новый акроним - CRINK - по первым буквам английских названий государств-противников США: China, Russia, Iran, North Korea. Их ответ BRICS, стало быть.

Издание The Hill, ставшее в последние годы каналом слива разных (про)республиканских "инсайдов", рассказывает, как Дональд Трамп намерен сочетать воинственные угрозы с дружескими отношениями и таким образом разделить Москву, Пекин, Тегеран и Пхеньян.

Клиньев-то понадобится много и самых что ни есть разных (один и тот же не прокатит):
1) Между Р и К;
2) Между Р и СК;
3) Между Р и И;
4) Между К и СК;
.... ну и так далее, математики подскажут число сочетаний.
Прям так и вижу нашего весёлого ковёрного в кузнице в кожаном фартуке и с красной мордой за ковкой всех этих клиньев...
Ну и долбоклюи же там упоротые, прости Господи.

Цитата: User78 от 10.11.2024 00:11:16А жаль, эдак Трамп сможет замедлить скатывание США в BLM/ЛГБТ помойку. Нам это совсем невыгодно.

Не важно кто, почему и против кого.
Важно то, что халявный ресурс заканчивается, а свой сильно ограничен.
Поэтому драка за еду будет в любом случае.

камрады, вот смотрю я на то, как:
"гнобили" (именно в кавычках, т.к. тянули до последнего в духе "держите меня семеро", весь шум вроде как в свисток вышел и Козырю не довелось даже переночевать на шконке) Трампа после 2020, 
как проходила нынешняя кампания, как покорно, по сути сдали демы Трампу  Белый дом (что, реально во всей демпартии не нашлось харизматичного человека с хорошо подвешенным языком, чтобы выставить его вместо перфодеда?).
как сравнивая кампанию 2020 и 2024 и результаты по голосам становится понятно, что сейчас или не было масштабных фальсификаций, или о них "не рекомендовано" говорить...
как рьяно Трамп взялся громить/обещать/бровями крутить еще до переезда в Белый дом...
и вот по итогам насмотренного у мну зародилось подозрение, что Трампу сделали предложение, от которого он не смог отказаться. Следите за руками:
1) Трампа грозятся посадить на 100500 лет и даже демонстративно вызывают для предъявления обвинений
2) обрисовывают картинку: или он идет в ЗАГС (сиречь в потусы), или его ведут к прокурору
3) учитывая госдолг и долю на его обслуживание в бюджете США, реальную немощь американского ВПК (потужный рост выпуска снарядов с 3 тыс до предполагаемых 30тыс. в течении года), пинание штатов хуситами, раскоряка с евреями и т.д и т.п. на международной арене...
не будет ли объявлен эксцентричный Трамп зицпредседателем, на которого повесят всех собак за прое валы американской политики и экономики и как назначение виновного за "весь мир в труху"?
Нечто подобное тому, как у нас в свое время Черномырдина из-под удара вывели, а всех собак за трэш в экономике на "киндер-сюрприза" Кириенко перед "черным понедельником" навесили...
Почему эту "почетную" миссию на загорелую хохотушку не возложили? Может потому, что она посуду в лавке бить не умеет, а Трамп в свой первый срок (эмоционально и артистично) это уже продемонстрировал?
Вопрос другой: кто принял решение (пусть даже в логике обстоятельств, а не в логике желаний), что далее с крахом тянуть не целесообразно и на каком уровне краха планирует остановиться?

Цитата: DeC от 10.11.2024 02:22:32Чиновники канцлера Германии Олафа Шольца заявили, что не могут провести выборы в январе из-за нехватки бумаги. Шольц нашел предлог для затягивания полномочий. Рут Бранд утверждает, что не может найти 433 тонны бумаги, хотя в Германии ежедневно производится более 11 000 тонн.

Ничо, мы готовы им оказать помощь по-соседски. Подставим плечо.И бумагу продадим. И напечатаем на ней, если у них и с типографиями напряженка Можем потом и посчитать, если и с этим у них проблема.

Демократия не может встать. Она должна постоянно идти уперед!
Больше выборОв, хороших и разных, инклюзивных и толлерантных.
ТакЪ победят!

Цитата: zZmeIOka от 10.11.2024 11:35:00
Плюсы:

• Россия выкинута из Европы и вместо нее завозится ископаемое сырье из Америки.
  


• Союзники мобилизованы и достаточно сплочены.
  


• Старое железо со всей Европы скинуто хохлам, вместо него амеры поставляют свою новую технику.
  


• Миллиарды, якобы для Украины, по факту в основной массе остаются в США и вкладываются в развитие производства и буст экономики. 
  


• Армия обкатывается на современном крупном конфликте, не теряя при этом дорогую технику и людей. Не только армия США, но и НАТО.
  


• Европа постепенно встает на военные рельсы и в случае потенциального крупного конфликта будет достаточно мобилизована.
  


• Европа все больше привязывается к США экономическими и военными связями, все дальше удаляясь от России. На очереди - Китай, который тоже выпнут из Европы.
  

1. Сырье из Америки не может заместить российское. Нет таких свободных объемов по таким ценам. По этому завозиться в массе своей то же российское но серым импортом, с хорошей наценкой.
2. Союзники едят уху, от того как их беспардонно доят, попутно уничтожая экономику. 
3. Новое железо ничем не лучше старого в военном плане, и его на порядок меньше.
4. Миллиарды для 404 это слезы в масштабах экономической жопы США. и годны лишь на приобретение личных ништяков заинтересованными лицами.
5. Армии и США и НАТО теряют не только дефицитную технику, замены которой нет. но и ценный технический персонал(спросите шведов). 
6. Европа загибается, она не едина и все больше разбегается по квартирам, и ее военные рельсы никому не нужны, без мяса 404 и лайтовой войны на ее территории, с Европкой уже никто церемониться уже не будет. 
7. Европа в будущем экономический труп, США этот труп тянут не будут, ни экономически ни военной защитой. Скорее всего Европы как единого целого(политика +экономика) в скором будущем не будет.

Цитата: Поверонов от 10.11.2024 11:38:47ага, только размещать там предлагают войска стран НАТО

«Человек предполагает, а Бог располагает». Могут предлагать все что угодно.

Цитата: Ajarius от 10.11.2024 11:42:46
Прям так и вижу нашего весёлого ковёрного в кузнице в кожаном фартуке и с красной мордой за ковкой всех этих клиньев...

Говно не куется. А учитывая как "прочно" они держат свое слово, и что рыжему отпущено всего ничего по времени, с ним ни о чем серьезном, даже говорить не  будут.

Цитата: South от 10.11.2024 12:17:171. Сырье из Америки не может заместить российское. Нет таких свободных объемов по таким ценам. По этому завозиться в массе своей то же российское но серым импортом, с хорошей наценкой.
3. Новое железо ничем не лучше старого в военном плане, и его на порядок меньше.
4. Миллиарды для 404 это слезы в масштабах экономической жопы США. и годны лишь на приобретение личных ништяков заинтересованными лицами.
5. Армии и США и НАТО теряют не только дефицитную технику, замены которой нет. но и ценный технический персонал(спросите шведов). 
6. Европа загибается, она не едина и все больше разбегается по квартирам, и ее военные рельсы никому не нужны, без мяса 404 и лайтовой войны на ее территории, с Европкой уже никто церемониться уже не будет. 
7. Европа в будущем экономический труп, США этот труп тянут не будут, ни экономически ни военной защитой. Скорее всего Европы как единого целого(политика +экономика) в скором будущем не будет.

Не подменяйте тему. Речь шла о минусах для США от конфликта. Где они в вашем списке и при чем тут Европа? И какую такую дефицитную технику теряют Штаты? М113?

Цитата: Телеграм-канал РИА Новости: СШАДональд Трамп опроверг сообщения о намерении пригласить бывшего госсекретаря при своей первой администрации Майка Помпео в состав нового правительства.

Будущий президент добавил, что не станет брать в будущую администрацию и бывшего постпреда США при ООН Никки Хейли.

https://t.me/rianovostiAmerica/22608

А помните нам тут вещали, что слова Помпео о том, как Трамп завалит Украину вооружениями после прихода к власти являются словами самого Трампа? Ну и где они теперь? User78?

Цитата: DeC от 10.11.2024 11:29:03 Издание The Hill, ставшее в последние годы каналом слива разных (про)республиканских "инсайдов", рассказывает, как Дональд Трамп намерен сочетать воинственные угрозы с дружескими отношениями и таким образом разделить Москву, Пекин, Тегеран и Пхеньян.

Издание The Hill - это издание, которые контролируется демократами. А его основатель был даже председателем демократической партии Нью-Йорка. Так что верить таким инсайдам - такое себе занятие.

Цитата: zZmeIOka от 10.11.2024 11:35:00По-моему, довольно очевидно, что речь шла о преимуществах Америки применительно к украинскому конфликту. Ну штош, видимо придется пояснять. Давайте попробуем прикинуть плюсы и минусы от сложившейся на сегодня ситуации?

Плюсы:
...

• Армия обкатывается на современном крупном конфликте, не теряя при этом дорогую технику и людей. Не только армия США, но и НАТО.
  

Армия США и армия НАТО в СВО на сегодня не обкатываются -- наблюдают, как "укатывается" армия Украины.

Цитата: Телеграм-канал Малек ДудаковЯстребам указали на место. Трамп пообещал не брать к себе в администрацию Майка Помпео и Никки Хейли. Против них велась масштабная кампания среди сторонников Трампа. Повторения первого срока не будет - отбитых ястребов вроде Джона Болтона в команде Трампа мы не увидим.

Это очень плохие новости для украинских лоббистов. Ведь того же Помпео взяли на синекуру в Киевстар в том числе ради выходов на Трампа. Но республиканцы уже дико устали от Украины. И кампания давления возымела успех - Трамп согласился задвинуть неоконов куда подальше.

Некоторые сами сливаются. Том Коттон не захотел менять сенатское место на пост главы Пентагона. Вряд ли мы увидим и Марко Рубио на посту госсекретаря, ему тоже смысла нет уходить из Флориды. Костяк же команды Трампа - Ричард Гренелл, Элбридж Колби - считаются прагматиками. Так что внешняя политика Трампа будет сильно отличаться от того, что он делал в прошлом.

Некоторые аппаратчики уже уходят сами, не дожидаясь инаугурации Трампа. В Минюсте США и ФБР начинается отток чиновников. То же самое ждёт и Госдепартамент с Пентагоном. После прихода Трампа к власти стартуют уже и массовые увольнения с чистками госаппарата от демократов.

Ну а команда Трампа тем временем готовит планы большой военной операции на южной границе США с депортацией нелегалов. Этот фронт они считают гораздо более важным, чем украинский или ближневосточный. Там и задействуют воинские части, которые, например, могут вывести из Европы. Ястребам в Вашингтоне такой подход дико не нравится - но их влияние сокращается на глазах.

https://t.me/malekdudakov/7725

Цитата: zZmeIOka от 10.11.2024 12:29:43Не подменяйте тему. Речь шла о минусах для США от конфликта. Где они в вашем списке и при чем тут Европа? И какую такую дефицитную технику теряют Штаты? М113?

Ну минусы для США при поражении  404 очевидны.  Обострив противоречия конфликтом на 404. США ускорили свое падение как империи. Если до конфликта они пестовали Европу как свое мягкое подбрюшье в Евразии, получая от туда деньги на поддержание бакса и квалифицированные кадры для своей экономики. То сейчас он тупо режут этого кабанчика, да в краткосрочной перспективе им будет сытно, а что потом? Европу экономически  они поддерживать не смогут, и их место займут китайцы.
А дефицитная техника это: системы ПВО, РСЗО, артиллерия, и боеприпасы к ним. Все это США не смогут восполнить в ближайшие годы. А воевать возможно придется еще много где.

Цитата: Телеграм-канал Валентин БогдановТрамп наладил монолог с Зеленским, а не диалог. Как утверждают в украинском МИДе.

https://t.me/valentinbogdanov/13931

Цитата: NavyGator от 10.11.2024 12:48:25

Цитата: Телеграм-канал Малек ДудаковЯстребам указали на место. Трамп пообещал не брать к себе в администрацию ...
https://t.me/malekdudakov/7725

А мысль, что у него на тёплые места есть свои более собственные "Ястребы" и свои более собственные русофобы аналитикам в голову не приходит?
Зачем ему чужие?

Цитата: BUR от 10.11.2024 13:01:36А мысль, что у него на "тёплые места" есть свои собственные "Ястребы" и свои собственные русофобы аналитикам в голову не приходит?
Зачем ему чужие?

Я про другое. Нам тут зачем-то навязывают тему (и вы в том числе), что Трамп - отъявленный русофоб, хуже Байдена, Нулланд, Клинтон и Обамы вместе взятых. Но пока нет никаких свидетельств, что у него эта русофобия есть. Те свидетельства, которые мы получали были из вторых рук. Например, план о том, чтобы завалить Украину оружием звучал из уст Помпео, якобы как приближенного к Трампу человека. И типа это его собственные слова. Но теперь мы видим, что Помпео не приближен к Трампу и входить в его администрацию не будет. И его слова - это лишь слова самого Помпео. Опровержение о вхождении Помпео в Администрацию Трампа прозвучало из уст самого Трампа. 

Мне вот непонятно, на чём основаны ваши хотелки сделать из Трампа звериного русофоба? Некоторые, как User78 - откровенно лгут, не стесняясь того, что их ложь будет изобличена. Трамп явно не русофил, но вот зачем делать из него русофоба? В его администрацию приходят не ястребы, а прагматики сейчас. И вместо никому не нужной в их администрации Украины, финансировать они будут избавление от мигрантов, укрепление собственной армии и сместят акцент на ситуацию в Юго-Восточной Азии и Ближнем Востоке.

И да. Помпео, Рубио, Хейли - это НЕ чужие русофобы, а их собственные республиканские. Других нет.