Большой передел мира

Цитата: NikitA от 08.01.2025 20:15:50А вот по первым трём не соглашусь. Канада и Гренландия это - Арктика. Она нам самим нужна. И желательно не частями, а целиком. Понятно, что эта часть и сейчас в западном лагере, но всё-таки не часть США, поэтому там всегда возможны варианты. А если станет частью США - вариантов уже не будет. Так что полагаю, что мы всеми силами будем ставить палки в колёса этому процессу.

Не, ну если произойдёт столь невероятное - отжим амерами всей Канады и Гренландию в придачу, то придётся вспомнить вероломство норгов, наказать их,  и вернуть Грумант в родную гавань. Потом да, Арктика будет расписана на двоих.

Правда, всё равно их часть сильно тяжелее по ледовой обстановке, тут уж природа постаралась.

Цитата: v_56 от 08.01.2025 19:48:44А у фиников есть тяжелые ледоколы и они умеют их строить?

Раньше умели, по крайней мере корпуса делать, но это было до 1988 года включительно. Два ледокола «река-море» «Вайгач» и «Таймыр» — были построены на верфи Wärtsilä в Финляндии и затем переправлены в Ленинград для установки ядерных энергоблоков КЛТ-40.

Цитата: Сергей_СПб от 08.01.2025 20:20:37Вообще да. СССР строил в Финке корпуса "Таймыра" и "Вайгача", после вместе строили дизельные пр.21900М .

СССР заказывал у Финляндии вообще практически все свои дизельные ледоколы.

А вот все корпуса российских ледоколов проекта 21900/М, кроме одного, были построены целиком в России. А именно, на Балтийском заводе были построены "Москва" и "Санкт-Петербург", на Выборгском судостроительном заводе - "Владивосток" и "Новороссийск", сейчас строится "Выборг". Только "Мурманск" строили совместно с финнами в 2014, и то более половины всех корпусных конструкций сделали на Выборгском заводе, и потом отправили на нашу верфь Arctech для окончательной сборки (тогда "Arctech Helsinki Shipyard" на 100% принадлежала ОСК) . 

Цитата: Сергей_СПб от 08.01.2025 20:20:37
Вот например, их недавний ледокол:


Построенный по проекту финской же компании Aker Arctic Technology на верфи Helsinki Shipyard Oy, Polaris стал самым крупным и мощным ледоколом страны Суоми. При длине 110 м и ширине 24 м, его водоизмещение составляет почти 11 000 тонн. По чистой воде судно развивает ход до 17 узлов, а также может преодолевать лед толщиной более 1,8 метра, что и обусловлено его ледовым классом PC 4.

Компетенции есть.

"почти 11 тысяч" тонн и "1,8 метра" - это всё же сильно не дотягивает до уровня полноценных арктических ледоколов уровня наших проектов "Арктика" и "Лидер" (там 34-72 тыс. т и 3-4,3 м).  Круглогодично такие неатомные ледоколы не поэксплуатируешь.

Компетенции в ледоколостроении у финнов, безусловно, есть, но последний по-настоящему крупный корпус ледокола длиной 150 м и водоизмещением 20 тыс. т они построили в далёком 1988 ("Вайгач"), с тех пор делали ледоколы значительно мельче, так что даже 110 м и 11 тыс. тонн является "самым крупным и мощным ледоколом страны Суоми".  Да и тот построили 10 лет назад, он не то чтобы прям "недавний".

Насколько я знаю, сейчас верфь "Arctech" вообще перестала строить ледоколы, финны переключились на экспедиционные круизные лайнеры типа SH Minerva водоизмещением 10 тыс. т и с ледопроходимостью 0,8 м.

Цитата: User78 от 08.01.2025 20:42:20СССР заказывал у Финляндии вообще практически все свои дизельные ледоколы.
...поскипал...

Разумеется, что тяжёлые атомные ледоколы на этой планете строит только Россия.
Но вопрос был - умеют фины в ледоколы/не умеют?
Ответ: умеют.

Цитата: Foxhound от 08.01.2025 14:42:51Он как бы говорит - вы думали ваш враг Россия или Китай? Ахахаха. Нет, ваш враг США".

Где-то тут ведь было уже:
У США нет союзников, есть только враги. И по другому быть никак не может!
Ну вот представьте себе, что вы стоите в центре какой нибудь площадёнки в фавелах Рио, и у вас есть нечто очень ценное, позволяющее вам вкусно жрать. сладко спать и ни в чём себе не отказывать. А вокруг вас бродит толпа нищебродов, лишённых всего этого в большинстве своём. Это может быть что угодно ценное: слиток золота, ящик тушёнки, Британская колониальная система, либо мировая колониальная империя доллара. Ну вот у вас оно есть, а больше ни у кого этого нет!
И вот ходят они вокруг вас кругами, кто то заискивающе смотрит вам в глаза, кто -то жадными глазами взирает на ваше непосильно нажитое, кто то завистливо пытается вам угодить, а кто то смотрит на вас злыми глазами и точит ножик о мостовую. И да, они бы вас давно разорвали и всё бы у вас отобрали, но вот только вы большой и сильный да и вооружены до зубов. Но есть проблема: этих нищебродов слишком много, и объединившись они вас точно порвут не взирая на последствия. И вот что вам можно в этой ситуации предпринять? Правильно, напрашивается единственный вариант - перессорить этих нищебродов между собой, а особо опасных нищебродов натравить друг на друга войной, при этом вы можете по "союзнически" "помогать" кому то из них, в надежде что они по максимуму друг друга перебьют, и станут для вас неопасными - обычная англосаксонская практика, которой уже 100 лет в обед.
Так что США сейчас воюют не с Россией или Китаем, или Ираном  - они воюют против всего мира, мы им все враги. Да разные, но враги. А то что бритиши ведут при этом свою игру, надеясь что то урвать, памятуя о былом величии, возможно даже пытаясь взять исторический реванш - не выводит их из категории врагов США, т.к. "урвать" что то глобальное сейчас можно только у США, которые об этом прекрасно знают, и как только вопрос встанет ребром - США легко пожертвуют и бритишами тоже....

Цитата: ДедМиши от 08.01.2025 20:04:16А у Финляндии есть полярные ледоколы, и есть культура их делать?   Вроде не полярная держава.

Фины умеют строить ледоколы:
Финляндия построила в своё время для СССР целый флот ледоколов, среди них два атомных(реакторы ставили на Балтийском Заводе).
"Среди построенных только на хельсинкской верфи ледокольных судов для СССР можно выделить серии полярных ледоколов типа «Москва» (5 ед.), арктические ледоколы типа «Капитан Сорокин» (4 ед.), речные мелкосидящие ледоколы типа «Капитан Евдокимов» (9 ед.), речные ледоколы типа «Капитан Чечкин» (6 ед.), субарктические ледоколы класса «Мудьюг» (3 ед.), дизельные ледоколы типа «Ермак» (3 ед. – «Адмирал Макаров» и «Красин»). Также на верфи были смонтированы два атомных ледокола – «Вайгач» и «Таймыр»."
Как обстоят дела сейчас не в курсе.
Судовая сталь нонче дорога, а из России, как раньше, не привезешь

Цитата: Resident1 от 08.01.2025 20:56:28Фины умеют строить ледоколы:
Финляндия построила в своё время для СССР целый флот ледоколов, среди них два атомных(реакторы ставили на Балтийском Заводе).
"Среди построенных только на хельсинкской верфи ледокольных судов для СССР можно выделить серии полярных ледоколов типа «Москва» (5 ед.), арктические ледоколы типа «Капитан Сорокин» (4 ед.), речные мелкосидящие ледоколы типа «Капитан Евдокимов» (9 ед.), речные ледоколы типа «Капитан Чечкин» (6 ед.), субарктические ледоколы класса «Мудьюг» (3 ед.), дизельные ледоколы типа «Ермак» (3 ед. – «Адмирал Макаров» и «Красин»). Также на верфи были смонтированы два атомных ледокола – «Вайгач» и «Таймыр»."
Как обстоят дела сейчас не в курсе.
Судовая сталь нонче дорога, а из России, как раньше, не привезешь

Речь про арктические ледоколы сегодня, а не про то, что может разгребать на Балтике.

Цитата: NikitA от 08.01.2025 20:02:02Обещать - не значит жениться...

Он буквально сказал - I intend to resign. Что переводится вполне точно как "я намереваюсь подать в отставку" (не для вас перевод, конечно, а для не владеющих англомовой). Ну понамеревается какое-то время, а потом вдруг намерения изменятся. В связи со вновь открывшимися обстоятельствами. Ничего легально обязывающего пока не вижу.

Это потому, что вы оцениваете ситуацию, исходя из реалий, привычных вам. Это не претензия, или наезд, поймите правильно. Конечно, Трюдо может попытаться сдать назад, или затянуть процесс. Но, не более того. Он даже не сможет инициировать Emergency Act для задержки, или отмены выборов. На это нужно решение парламента, который против него. Что и есть ключевой момент его отставки.

Цитата: tigra от 08.01.2025 20:35:03Раньше умели, по крайней мере корпуса делать, но это было до 1988 года включительно. Два ледокола«река-море» «Вайгач» и «Таймыр» — были построены на верфи Wärtsilä в Финляндии и затем переправлены в Ленинград для установки ядерных энергоблоков КЛТ-40.

Дык, это когда было. И строили только корпуса. И откуда шел металл на корпуса? Полагаю, что из России.
А вот что они могут сейчас и в теперешних условиях есть очень большой вопрос.

Цитата: Дмитрий1982 от 08.01.2025 18:08:07Ну так и будет.    
1. США выходит из НАТО.   
2. НАТО  распускается.      
3. Коалиция США-Израиль и другие.

1) и 2) реально, но втрой вариант можно переформатировать.  3) вариант  стрешен даже для США и Израиля, не могут два писюка сосать одну сиську которой уже нет.  Вспомните Шарикова - "Где я кормится буду?"...  Кто то должен высасывать, а другой отсасывать. На сём жиздеться их инее миропонимание.

Цитата: ДедМиши от 08.01.2025 20:04:16А у Финляндии есть полярные ледоколы, и есть культура их делать?   Вроде не полярная держава.

Есть к сожалению и опыт и  "культура". "Финики" нам немало ледоколов построили и потом наши же верфи у нас и отжали. "Миры" кстати они нам строили . Я бы вообще долбанул бы по их верфям. Уже сейчас. Нефиг наработанный с нами  опыт НАТО передавать. 
пысы. Евритянцы им так бы и сделали. И не сомневаюсь.

Президент Мексики Клаудия Шейнбаум поделилась картой бывших мексиканских территорий, которые теперь принадлежат Соединенным Штатам, и предложила вернуть их

Цитата: ДмитрийА от 08.01.2025 21:48:50Ну раз право силы, тогда пусть придёт и возьмёт, 

Как раз этого исключать и нельзя!

Цитата Китай также сосредоточился на развитии возможностей военного планирования, которое будет распространяться на арктический регион[3][4].

Гренландия может стать независимой, но не штатом США

«Мы полностью признаем, что Гренландия имеет свои амбиции. Если они реализуются, Гренландия станет независимой, хотя вряд ли с амбициями стать федеральным штатом в США», заявил глава МИД Дании Ларс Люкке Расмуссе.

Принятие капитуляции Украины окончательно закрепит закон сильнейшего, — заявил министр иностранных дел Франции Жан-Ноэль Барро.

Чуть ранее:

Если вы спрашиваете меня, считаю ли я, что Соединенные Штаты вторгнутся в Гренландию, мой ответ — нет. Но вступили ли мы в период, когда выживает самый сильный? Тогда мой ответ — да».

Цитата: DeC от 08.01.2025 22:13:50Принятие капитуляции Украины окончательно закрепит закон сильнейшего, — заявил министр иностранных дел Франции Жан-Ноэль Барро.

  

А что и эти собрались примазаться и принимать капитуляцию Украины? Не жирно ли им будет? Они за 1945 по гроб жизни должны!

Цитата: Сизиф от 08.01.2025 15:39:28У Трампа вообще интересный расклад.

У Трампа очень хороший расклад. Он расшевелил весь этот гадюшник. Как торгаш. В своих целях. Пусть шевелит дальше, а у России будет возможность понаблюдать на это со стороны. Шоу должно продолжаться! )))

Цитата: BALcat от 08.01.2025 21:57:52Да. Даже огромная куча частных интересов не создаёт интерес коллективный. Пошли по пути укров - каждый сам за себя и гори всё остальное! Это такая "культура", своего рода цивилизация.

Боливар не вынесет двоих - это еще до укров было. Англосаксы всю жизнь такие.

Технически возможно всё. У наших могут появиться мобильные резервы. От Курахово и Покровска до реки Днепр - чистая степь , которую можно быстро пройти мобильными колоннами в украинском стиле их удачного контрнаступления в Харьковской области.

В случае выхода наших к Павлограду и Днепропетровску практически вся Левобережная Украина может зависнуть в воздухе - просто посмотрите на карту автомобильных и железных дорог.  Харьков не надо брать в лоб - достаточно выйти к Днепропетровску с юга и с востока, и уничтожить все мосты через Днепр, что вполне реально.

Сроки войны определяются политической волей. Если бы наше руководство реально хотело бы победить, то сейчас или даже год назад Киев бы выглядел, как Сектор Газа, а наши бы уже освобождали Западную Украину.

Михаил Ошеров

Цитата: DeC от 08.01.2025 22:03:03Президент Мексики Клаудия Шейнбаум поделилась картой бывших мексиканских территорий, которые теперь принадлежат Соединенным Штатам, и предложила вернуть их

Оой ёёй !  Бежать им нужно быстро  к  "дяде Вове" с покоянием и чалобитными и оброк захватить для передачи нужным бюджетам Всея Руси