Большой передел мира

260,661,756 514,748
 

  Сизиф russia
27 июл 2024 16:34:41
! ....
Дискуссия  833

Ветку почистил
Про Олимпиаду в Париже 2024 Сюда
И про результаты, и про "скандалы, интриги расследования", и про политику вокруг игр, и про наших участников тоже там, равно как и про то надо-не надо было ехать
Отредактировано: Сизиф - 27 июл 2024 16:44:40
  Сизиф russia
26 авг 2024 10:50:13
! ....
Дискуссия  511

С техническими особеностями Телеграмм, протоколами шифрования, обменом данными и прочими подобными вещами на специализированные ветки. Сюда, например.

IT в России и мире в реалиях мирового кризиса

Почистил ветку. Дальше буду чистить вместе с авторами подобного.
Отредактировано: Сизиф - 26 авг 2024 10:51:51

Фильтр
Tyngys
 
russia
Тайга - СИБИРЬ
56 лет
Слушатель
Карма: +2,151.12
Регистрация: 19.07.2010
Сообщений: 1,916
Читатели: 4
Цитата: Gangster от 05.11.2010 19:35:55
Почему понесло? .........

Так вот произошло именно так, как я и предсказал. Абхазия объявила войну Грузии в ночь 08.08.08, ........


Да, это пять...
Скажите наркотикам - НЕТ !!!
"Политика есть искусство возможного" (с) Отто Эдуард Леопольд фон Бисмарк-Шёнхаузен
  • +2.88 / 24
  • АУ
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Практикант
Карма: +8,360.25
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 21,090
Читатели: 5
Тред №271962
Дискуссия   45 0
Цитата: aeroplan
Вообщето в ночь на 080808 Грузия напала на Осетию, начав обстрел системами залпового огня жилых кварталов Цхинвала. Нападение Абхазии на Грузию существует только в больном мосКу общечеловеков...


Так оно и было внешне. Да только вот это лишь одна сторона медали. А другая сторона медали говорит о том, что даже я знал о том каким образом и будут проходить военные операции российских войск в Грузии ещё ДО начала самих боевых действий. Я же тут уже указал выше на то, что ещё ДО начала войны на одном из форумов опубликовал каким образом будут осуществлены военные операции российских войск в Грузии, даже приведя соответствующие карты к ним.

За один миллион долларов я моментально дам ссылку на тот форум, где всё это опубликовано. И поверьте мне, что там ничего не стёрто и не подправлено, ибо стирать и править там можно лишь в течении максимум пятнадцати минут после опубликования поста.

Кстати, все эти российские планы были действительно  обнаружены грузинами и преданы огласке. Только не те, о каких я писал, а непосредственно в зоне возможных боевых действий позже. Впрочем возможно, что это была подделка, ибо факты те всплыли уже позже начала войны. А вот то, о чём я писал, так это всё опубликовамобыло мною ДО начала боевых действий.

Да и вообще. Было бы глупо думать, что российский Генштаб не готовился к возможной войне с Грузией заранее. Все готовятся и даже Сталин готовился к войне с Германией, хотя войну эту потом объявили вероломной со стороны Гитлера. Учения тоже все проводили. Как Жуков до 1941 года перед самой войной проводил учения за синих, как и Сакашвили проводил перед самой войной объединённые учения с НАТО, так и Россия перед самой войной проводила такие учения. Только вот одни (Саакашвили) делали это плохо, а другие (Россия) всё сделали это блестяще.
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • -5.68 / 57
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,933.59
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,453
Читатели: 13
Тред №271977
Дискуссия   54 0
США не только ООН прессует, на них и Германия насела, покусившись на "американскую волшебную палочку"
Минфин ФРГ: Решение ФРС по вливанию дополнительных средств в экономику США создаст проблемы для других стран.
------------------------------------
Министр финансов Германии Вольфганг Шойбле выступил с резкой критикой действий Федеральной резервной системы (ФРС) США, принявшей ранее решение о вливании дополнительных средств в американскую финансовую систему. По словам немецкого политика, подобные действия ФРС создают проблемы для других стран. "Я не считаю, что подобными мерами американцы решат свои проблемы, более того, этим они лишь создадут дополнительные проблемы для остального мира", - цитирует слова В.Шойбле немецкий телеканал ARD.
...
--------------------------------------

и предложив судить не абы кабы, а самого Д.Буша
Süddeutsche Zeitung: Буш-младший санкционировал пытки заключенных
----------------------------------
Американским органам правосудия следует рассмотреть возможность отдать бывшего президента под суд - за злоупотребление служебным положением и за пособничество в деле применения пыток, полагает газета Süddeutsche Zeitung.

Вот так признание! В своих воспоминаниях, которые поступят в продажу в середине ноября, Буш-младший пишет, что, когда ЦРУ попросило у него разрешение добиваться от Халида Шейха Мохаммеда признаний с помощью метода так называемого "погружения в воду", он дал свою согласие.
...
До сих пор Америка не занималась переосмыслением того факта, что в стране с позволения государства применялись пытки, собственно, запрещенные в США. Публикация мемуаров бывшего президента могла бы стать для американцев поводом начать процесс переосмысления своего недавнего прошлого.
А американским органам правосудия следует рассмотреть возможность отдать бывшего президента под суд - за злоупотребление служебным положением и за пособничество в деле применения пыток.
----------------------------------

Контроль над Европой все уходит из рук США, уходит, уходит ....
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +2.71 / 22
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №271983
Дискуссия   41 0
Посол США в Москве Джон Байерли

рассчитывает, что "Соглашение 1-2-3" по сотрудничеству с Россией
в сфере мирного атома может быть ратифицировано конгрессом в этом году.

В мае 2010 года президент США Барак Обама внес в конгресс
так называемое "Соглашение 1-2-3", устанавливающее правовую основу
для сотрудничества двух стран в области мирного атома.
Этот договор был подписан президентами России и США Владимиром Путиным
и Джорджем Бушем-младшим еще в 2008 году, однако впоследствии Буш отозвал его из Конгресса
из-за обострения отношений между Москвой и Вашингтоном
из-за вооруженного конфликта в Южной Осетии.
Ратификация соглашения американской стороной может состояться в так называемую
"сессию хромой утки" - период между выборами в конгресс и началом работы
нового состава конгресса в январе 2011 года.
  • +0.57 / 6
  • АУ
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Практикант
Карма: +8,360.25
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 21,090
Читатели: 5
Тред №272007
Дискуссия   37 0
Цитата: Stream
Согласен на 100%! Можно было отутюжить Тифлис, взять Сракеля и сделать с ним то, что амеры сделали с Саддамом.


Так не получалось. Точнее так могло бы произойти, если Саакашвили вдруг решился бы взорвать Рокский туннель и тем самым лишил бы Россию возможности ввести свои войска в Южную Осетию через этот единственный проход в горах. Тогда вся надежда была бы лишь на группу российских войск, которая выдвигалась из Абхазии. Но к тому времени Саакашвили успел бы устроить осетинам Варфоломеевскую ночь по всей республике, а не только в Цхинвали. Он просто взял бы Джаву, где были какраз и сосредоточены основные осетинские формирования, и покончил бы с ними, прижав их к горам Кавказа ещё до того, как российская бронетехника из Абхазии смогла бы подойти к Тбилиси.

Но у американцев был более коварный план и именно потому война эта была фактически неизбежна. Американский план, на который кстати указывала видная грузинская оппозиционерка Ирина Саришвили-Чантурия из партии Игоря Георгадзе, сбежавшего в своё время из Грузии в Россию, заключался в том, что американский посредник Мэтью Брайза давал Абхазии и Южной Осетии гарантии независимости при условии позже создания общей Грузии на конфедеративных началах. Евросоюз, кстати, также стоял на аналогичной позиции решения грузинского вопроса.  Мол мы (американцы) даём вам независимость и большие деньги, а вы ведите себя спокойно. В этом случае Грузию без проблем приняли бы в НАТО и Россия ничего не смогла бы поделать. Однако Саакашвили наотрез отказался от этого плана. Впрочем вы сами можете почитать интервью Ирины Саришвили, которое было опубликовано накануне войны - за семь дней до войны.

ИРИНА САРИШВИЛИ: «В ТОЙ ИЛИ ИНОЙ ФОРМЕ БУДЕТ РАЗЫГРАНА ВОЙНА, И ГРУЗИНСКИЕ ВЛАСТИ ЕЕ ПРОИГРАЮТ»

01.08.2008

У Саакашвили нет выхода. Он вынужден начать войну, которую он проиграет

В самом большом тупике сейчас Россия. Она не может признать независимости Абхазии и Осетии и говорить о статусе Косова, потому что прекрасно знает, что это сработает против нее. С другой стороны, она не может начать переговоры с Грузией о возвращении этих территорий. Поэтому уже ясно, что по какому-то сегменту Россия с Америкой могут договориться. Правда, для России это не будет идеальным выходом, зато как нельзя лучше позволит выиграть время. А в таком случае у Грузии не остается другого выхода – Саакашвили придется подписаться под потерей территорий, а это его точно не устраивает, поэтому в той или иной форме будет разыграна война, и грузинские власти ее проиграют.

Что касается визита Брайзы, он уже явно показывает интерес Америки к Абхазии и Осетии. Все знают, что переговоры американцев с абхазами и осетинами опаснее, чем переговоры русских. Тайные переговоры американцев с абхазами идут уже почти два года, но сегодня они уже приняли официальный характер. А чтобы понять, какими могут быть эти переговоры, вовсе не надо напрягать воображение. Между прочим, американцы, в отличие от русских, могут даже дать абхазам и осетинам гарантии насчет статуса. Единственный, кто ничего не выигрывает в такой ситуации – это Грузия. Если у наших властей мозги не повернутся в другую сторону, если они как-то не изменятся, примерно через полтора года будет катастрофа.


Так вот. Eсли бы Саакашвили согласился с планом Брайзы, то Грузия уже давно была бы в НАТО, в республике стояли бы военные базы и ПРО США было бы нацелено на Россию и Иран. Ну а абхазов с осетинами американцы просто купили бы с потрохами. Из интервью Саришвили ясно видно, что к тому моменту (01.08.2008) Брайза уже прибыл в Грузию, где он должен был начать уже официальные переговоры с абхазами и осетинами.  После этого избежать войны было уже невозможно. А кто этого не понимает, ну тот правда вообще ничего не понимает в политике.
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • -2.99 / 39
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,933.59
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,453
Читатели: 13
Тред №272053
Дискуссия   82 1
На фоне нашего ганстергейта, мы упускаем очень интересные события в мире.
Вот как оценивают американские неоконы последние действия Турции:
Новая оценка угроз Турцией — вызов, брошенный Вашингтону (Ариэль Коэн - "The Heritage Foundation", США)
---------------------------
Турция совершила крутой поворот, объявив о пересмотре списка стран, которые она считает угрожающими национальной безопасности (этот список ещё называют «красной книгой»), что стало очередным подтверждением ухода Анкары от Запада и сближения ее с Ираном и прочими странами, враждебными по отношению к США.
В совершенно секретном документе, касающемся политики национальной безопасности (по-турецки он сокращенно называется MGSB), перечислены существующие с точки зрения Турции внутренние и внешние угрозы. Список регулярно пополняется советом национальной безопасности, который раньше возглавлялся кем-либо из генералов, но теперь попал под контроль правящей исламистской Партии справедливости и развития (ПСР).

При этой партии в «красную книгу» были внесены самые радикальные поправки с самого ее первого появления в 1980 году. Эти изменения, принятые за закрытыми дверями, доказывают, что начинает побеждать «неоосманский» подход к вопросам геополитики и жестко антиизраильский внешнеполитический курс министра иностранных дел Ахмета Давутоглу (Ahmet Davutoglu).

Новая его версия, оказавшаяся в распоряжении проправительственных СМИ, — это нечто революционное. Турция убрала из списка критических угроз Россию, которая в 2008 году оккупировала четверть территории соседней и дружественной Грузии. Ранее премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган (Recep Tayyip Erdogan) предложил своему коллеге Владимиру Путину проект «Платформу стабильности и сотрудничества на Кавказе» — кондоминиума, куда входили бы Россия и три закавказских государства, но не США, не страны Евросоюза и не Иран, причем с Вашингтоном и европейскими столицами никто не проконсультировался и даже не поставил их в известность.

Вместо этого за последние восемь лет Турция и Россия развивали стратегическое и энергетическое партнерство, что обеспечивает Турции более 60 процентов потребляемой ею энергии, а также мощные торговые связи. Кроме того, Турция убрала из списка противников Армению, хотя блокада армянской границы продолжается.
Наряду с Россией Турция убрала из списка Ирак и Сирию. Ирак нестабилен и служит базой для курдских повстанцев и террористов из Рабочей партии Курдистана, Аль-Каиды и шиитской Хизбаллы, а Сирия давно на государственном уровне спонсирует терроризм, в частности, ливанскую «Хизбаллу» и «ХАМАС»
.

У Ирана крайне подозрительный атомный проект, арсенал баллистических ракет, воинственная риторика (он отрицает право Израиля на существование) и пропаганда, направленная против США, но сообщается, что и он убран из списка критических угроз для Турции. Вкупе с предложенным Турцией Ирану и Бразилии партнерством по решению проблемы с обогащением урана Ираном и поданным ею же голосом против санкций в отношении Ирана в ООН это говорит о том, что Анкара выбирает в качестве предпочтительного партнера и союзника Тегеран.

Наконец, Турция поставила своего бывшего стратегического и торгового партнера — Израиль — во главе списка, обозначив его как «сильную угрозу». Турецко-израильские отношения начали резко ухудшаться в январе 2009 года, после мирового экономического саммита в Давосе, где премьер-министр Эрдоган позволил себе словесные нападки на очень мирного престарелого израильского государственного деятеля — президента Шимона Переса. К сожалению, в мае 2010 года правительство Турции поддержало исламистскую организацию «Фонд защиты прав и свобод человека и гуманитарной помощи», направившую флотилию в поддержку «ХАМАСа» в Газе. Неудачные действия Израиля против флагманского корабля «Меви мармара», в результате которых погибло девять поддерживавших Палестину турецких исламистов, напавших на израильтян, дали Турции повод быстро порвать тщательно выстраивавшиеся отношения с Израилем. Недавно, как сообщают турецкие и израильские СМИ, директор турецкой службы разведки Хакан Фидан (Hakan Fidan) приказал прекратить сотрудничество со службой внешней разведки Израиля «Моссад». Есть признаки, что Турция наращивает масштабы сотрудничества с Ираном.

Внеся Израиль в «красную книгу», а заодно заявив, что действия Израиля могут привести к началу гонки вооружений на Ближнем Востоке, Турция нанесла решающий удар по остаткам турецко-израильских отношений. Турция продемонстрировала враждебность по отношению к Израилю — верному союзнику США — еще и тем, что развернула «стратегическое партнерство» с Сирией, а также, как утверждается, договорилась с «Хизбаллой» о поставках оружия.

На прошлой неделе, во время переговоров о новом противоракетном щите НАТО, Анкара потребовала, чтобы страны, не входящие в НАТО (имелся в виду преимущественно Израиль), не имели доступа к данным, полученным благодаря радарным системам, входящим в состав ПРО, и США, как сообщается, с этим согласились.
Вклад Турции в афганскую и иракскую кампании, а также ее желание участвовать в программе противоракетной обороны НАТО — это похвально, но с тех пор, как власть перешла к ПСР, возникает масса вопросов к внешнеполитическому курсу Турции. Вне зависимости от того, какие цели на словах ставит перед собой Давутоглу, в частности, «сведение к нулю проблем с соседями», новый внешнеполитический курс Турции отдаляет ее от давних друзей и создаёт проблему и вызов для США.

Администрация Обамы должна выразить крайнюю озабоченность в связи с направлением внешнеполитического курса Турции, так как отношения с Ираном и Израилем стали «лакмусовой бумажкой», по которой ясен внешнеполитический курс Турции. Правительство США должно не только предложить стимулирующие меры, но и нажать на Турцию, чтобы не допустить ее сближения с Ираном. Вашингтон должен настоять на примирении между Турцией и Израилем, в частности, обеспечить жизненно важный обмен разведданными, касающимися иранской угрозы. Это стратегически важная задача, игнорировать которую Белый дом не может.
------------------------------------
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +2.31 / 22
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +29,833.36
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,023
Читатели: 81
Тред №272130
Дискуссия   82 2
Чего-то не увидел (прозевал?) это в новостях:

В преддверии Азиатско-Тихоокеанского Экономического Форума, в Киото в пятницу-субботу проходит встрeча министров финансов стран-участниц. Как пишет Japan Times, и российский и китайский министpы финансов пренебрегли встречей --- вместо них прилетели вице-премьеры.

Японцы теперь в перепуге: а найдется ли теперь 13-14-гo в Иокогаме и китайца Ху Цзинь Тао времечко перекинуться  наедине с японским премьером?

Напоминают, само собой, он инциденте с китайским траулером у Сенкаку и о Медведеве на Кунашире.

И другая болячка: Китай yже вырвался в главные торговые партнеры Японии с полным годовым оборотом в 12.6 трлн йен (иколо 150 млрд долларов). За спад в китайском туризме особо взволнованы в р-не Осакского аэропорта Кансай, главных воздушных ворот дя китайцев. Губернатор Осаки Хасимото: "Отношения Японии с Китаем сегодня вдрызг, и тут я обращаюсь к китайцам с напоминанием о важности экономических связей между странами на уровне частного сектора"
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.63 / 10
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,933.59
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,453
Читатели: 13
Цитата: Dobryak от 06.11.2010 16:38:58
В преддверии Азиатско-Тихоокеанского Экономического Форума, в Киото в пятницу-субботу проходит встрeча министров финансов стран-участниц. Как пишет Japan Times, и российский и китайский министpы финансов пренебрегли встречей --- вместо них прилетели вице-премьеры.

Японцы теперь в перепуге: а найдется ли теперь 13-14-гo в Иокогаме и китайца Ху Цзинь Тао времечко перекинуться  наедине с японским премьером?

Напоминают, само собой, он инциденте с китайским траулером у Сенкаку и о Медведеве на Кунашире.

И другая болячка: Китай yже вырвался в главные торговые партнеры Японии с полным годовым оборотом в 12.6 трлн йен (иколо 150 млрд долларов). За спад в китайском туризме особо взволнованы в р-не Осакского аэропорта Кансай, главных воздушных ворот дя китайцев. Губернатор Осаки Хасимото: "Отношения Японии с Китаем сегодня вдрызг, и тут я обращаюсь к китайцам с напоминанием о важности экономических связей между странами на уровне частного сектора"


А тут еще Китай станет третьим по влиянию членом МВФ.
------------------------------------------------
В преддверии саммита лидеров G20 в Сеуле Совет директоров МВФ утвердил планы перераспределения квот и голосов в Фонде, принятые на недавней министерской встрече финансистов G20 в Кенджу (Южная Корея).
В результате «первая десятка» по версии МВФ будет включать США, Японию и Китай, четыре ведущие европейские державы - Германию, Великобританию, Францию и Италию - и всех партнеров КНР по группе БРИК - Индию, Россию и Бразилию.
Страны названы в порядке убывания голосов.
Решение подлежит еще утверждению Советом управляющих МВФ на министерском уровне, а во многих странах - и национальными парламентами. Для вступления в силу оно должно собрать в Фонде «двойное большинство» - не менее 85% голосов при согласии как минимум 60% стран-участниц организации.

-------------------------------------------------

Очень своевременно Медведев фоткал на Кунашире.
И отзыв посла, стоит японцам все дороже и дороже.Подмигивающий
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +1.43 / 10
  • АУ
Voyager77   Voyager77
  06 ноя 2010 18:16:55
...
  Voyager77
Тред №272146
Дискуссия   44 0
Цитата: Gangster
Мэтью Брайза прибыл 01.08.08 в Тбилиси с целью начала ведения уже официальных переговоров с абхазами и осетинами. Планы американцев были ясны как божий день. Абхазы и осетины покупались за большие деньги, американцы гарантировали им независимость в обмен на позднее создание конфедерации, ну и уже к концу 2008 года Грузия вошла бы в НАТО.

А теперь вопрос к вам. Если вы считаете, что Саакашвили как полностью зависимый от США человек обязан был согласиться с этим планом американцев, то кто тогда рaзвязал войну? Кто тогда сорвал все планы американцев?



Гангстер, доказательства вашей теории в студию. Пока я не увижу отсканированных документов, желательно совершенно секретных, подтверждающих ваши слова, я вам не поверю. Я верю только задокументированным фактам. А говорить можно всякое. Но не всякому нужно верить.
Отредактировано: Voyager77 - 06 ноя 2010 18:18:43
  • +0.78 / 16
  • АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,633.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,239
Читатели: 11
Тред №272147
Дискуссия   63 0
Цитата: Gangster
В то время (в девяностых годах) Грузия была нужна Штатам как собаке пятая нога. В то время даже Запад не поддерживал Гамсахурдия и даже Шеварднадзе не поддерживал. Потому США и убрали Шеварднадзе и привели на его место своего ставленника Саакашвили. Насколько я знаю Саакашвили на своём избирательном участке победил даже известного вора в законе Джабу Иоселиани. А когда Иоселиани спросил как такое могло произойти, то ему ответили, что мол "батоно, Джаба, ничего нельзя сделать, ибо каждый избиратель получил от Саакашвили по сто долларов". А Саакашвили тогда финансировал Сорос. Потому Ларуш к примеру называет Саакашвили несколько по другому - Соросошвили.

Я вам пока переведу все эти слова с грузинского языка. Так вот в переводе с грузинского слово Цхра-Цкаро означает "девять источников (или родников)", Цихисджвари - "крепостной (или тюремный) крест",  Тимотесубани - "усадьба (или район) Тимоте".

Цихисджвари находится в Боржомском районе. Так вот в одно время там были волнения осетин и главным образом связаны были эти волнения с тем, что жители села Цихисджвари Боржомского района Грузии выразили недовольство строительством нефтепровода Баку-Тбилиси-Джейхан. Насколько я помню волнения эти потопили в крови, а всех осетин кажись выселили. Хотя может быть это выселение осетин произошло ещё раннее и до прихода к власти Саакашвили. Точно не помню.

Цхра-Цкаро тоже связан с Боржомским районом, но ближе к Бакуриани. Точнее именно из Боржоми подымаются в Бакуриани. Там тоже были волнения осетин и все они оттуда были выселены. Также и Тимотесубани находится в Боржомском районе, где проживали осетины.

Насколько я помню, после войны премьер Южной Осетии Кокойты заявил, что мол мы (осетины) кроме самой Южной Осетии не требуем для себя Боржоми и Бакуриани, хотя мол они нам (осетинам) также принадлежат. Вообще-то осетинские волнения начались в Грузии ещё когда я там жил - кажись в 1988 или в 1989 годах, когда грузины говорили, что мол возьмём ружья и пойдём убивать грузин. Но тогда ещё был СССР.

Удивительно почему вы ещё ко всему этому Зарскую трагедию и фильм "Чкара" не назвали? Только это произошло уже в самой Южной Осетии (Зарский район) при Шеварднадзе, по событиям которых и был снят этот документальный фильм:  Зарская Трагедия фильм Чкара

Да и вообще я не пойму какие тут лично ко мне могут быть претензии? Выше я привёл высказывание одного грузинского оппозиционера - Георгия Хайндрава (бывшего министра Грузии по урeгулированию конфликтных ситуаций с абхазами и осетинами), которого я лично знал лет десять и который снял документальный фильм о событиях девятого апреля 1989 года, когда погибло кажись 13 грузин у дома правительства Грузии. Так вот в съёмках фильма принимал участие один из моих друзей (осетин кстати), который там был ассистентом кинооператора. Вот он мне и рассказал что на самом деле там было. А было там то, что грузинские националисты (гамсахурдиевцы) выкрикивали лозунги: "Чем больше погибнет сегодня грузин, тем будет лучше". Всё это снималось на плёнку, а точнее тогда все операторы уже бежали прочь ввиду газовой атаки со спущеной камерой и камера работала как магнитофон. Вот этот мой друг осетин и сказал мне, что если у тебя есть возможность сбежать из этой страны, то мол беги немедленно. Я и сбежал, о чём сегодня абсолютно не жалею.

Поставьте АУ на свой пост, я также поставил



Вы плодите слишком избыточные сущности.
Если бы американы могли/хотели абхазов-осетин купить с потрохами- они б это могли сделать или попытаться это  сделать раньше. Кто мешал? А вот другой вариант- попробовать РФ, да ещё с новым, "либеральным" президентом на вшивость(олимпиада). Как вариант? Чем хуже Вашего.Улыбающийся
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.63 / 11
  • АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,633.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,239
Читатели: 11
Тред №272171
Дискуссия   69 0
Цитата: Gangster

...
Ну так я же уже указал выше о причинах того, что американцы раньше этого сделать по определённым причинам не могли. Ниже приведу вам соответствующий пост почему они не могли. Могу добавить также ещё кое-что. Так вот всеми переговорами с абхазами и осетинами во время Гамсахурдия и Шеварднадзе вёл вышеуказанный мною министр Грузии по разрешению конфликтных ситуаций Георгий Хайндрава, которого я знал лично лет десять. Однако Хайндраве постоянно мешали националисты в грузинском правительстве, которые всё хотели решить военным путём, хотя сам Хайндрава за все свои прилагаемые усилия был награждён орденом Почётного легиона и стал шевалье Франции.

Позже Хайндрава ушёл в оппозицию к Саакашвили и переговоры возглавил Ираклий Аласания, который позже стал  представителем Грузии в ООН. Аласании в деле ведения переговоров помогали американцы. Ну а позже и сам Мэтью Брайза начал вести вначале неофициальные переговоры, а с 1.08.08 собирался начать уже и официальные переговоры с абхазами и осетинами. Всему этому помешала неожиданно вспыхнувшая  война. Неожиданно для самих американцев, но уж точно не для меня и не для скажем мною тут уже вышеупомянутой видной грузинской оппозиционерки Ирины Саришвили (вдовы убитого Джабой Иоселиани известного политика Георгия Чантурия) из пророссийской социал-демократической партии Грузии Игорь Георгадзе, сбежавшего в своё время из Грузии в Россию и получивший там политическое убежище. Кстати, партию эту, которую уже давно разгромили грузинские власти, в своё время возглавлял мой бывший университетский лектор по истории КПСС - Мучаидзе.

Так вот. Когда прошла война, то Аласания был снят Саакашвили с поста представителя Грузии в ООН, видимо по причине того, что тот мол там недостаточно хорошо защищал интересы Грузии. Ну и после всего этого Аласания выступил в прессе, где заявил, что были люди из правительства Саакашвили, которые постоянно мешали ему (Аласании)  в проведении переговорочного процесса с абхазами и с осетинами. Кто были эти люди, Аласания не назвал. Только тут уже ясно видно, что именно благодаря этим людям из саакашвилевского окружения и была начата война в Южной Осетии.  Ну и в конце ссылка на мой прошлый пост. Ставлю везде автоудаление, хотя лично считаю, что все эти мои посты крайне важны в понимании той ситуации, какая была в Грузии на момент начала войны.





Гангстер, самый простой путь- прямой.
Типа расстояние между двумя точками. Хотели бы - сделали бы, не сделали- почему? В смысле почему раньше не сделали.Улыбающийся
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +1.15 / 9
  • АУ
stokka
 
nepal
Vancouver/Москва/Покхара
60 лет
Слушатель
Карма: +405.50
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 701
Читатели: 0
Тред №272180
Дискуссия   57 0
Цитата: Dobryak
Уж простите мой тест Гангстера на вшивость... да седни как-никак выходной.... послабление с комендантским часом....



Вы экспериментально подтвердили эмпирическое предположение, что чел просто намеренно тролит.

Думаю, что этого должно быть достаточно для постоянного бана по IP.

Решать конечно модераторам.

Кстати, номинирую Добряка в модераторы - сейчас явно не хватает людей чтобы закрыть все временные пояса.
  • +3.42 / 34
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Цитата: AndreyK от 06.11.2010 12:42:03
Новая оценка угроз Турцией — вызов, брошенный Вашингтону (Ариэль Коэн - "The Heritage Foundation", США)
Турция убрала из списка критических угроз Россию, которая в 2008 году оккупировала четверть территории соседней и дружественной Грузии. Ранее премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган (Recep Tayyip Erdogan) предложил своему коллеге Владимиру Путину проект «Платформу стабильности и сотрудничества на Кавказе» — кондоминиума, куда входили бы Россия и три закавказских государства, но не США, не страны Евросоюза и не Иран, причем с Вашингтоном и европейскими столицами никто не проконсультировался и даже не поставил их в известность.[/i]

Вместо этого за последние восемь лет Турция и Россия развивали стратегическое и энергетическое партнерство, что обеспечивает Турции более 60 процентов потребляемой ею энергии, а также мощные торговые связи. Кроме того, Турция убрала из списка противников Армению, хотя блокада армянской границы продолжается.
Наряду с Россией Турция убрала из списка Ирак и Сирию. Ирак нестабилен и служит базой для курдских повстанцев и террористов из Рабочей партии Курдистана, Аль-Каиды и шиитской Хизбаллы, а Сирия давно на государственном уровне спонсирует терроризм, в частности, ливанскую «Хизбаллу» и «ХАМАС»
.

У Ирана крайне подозрительный атомный проект, арсенал баллистических ракет, воинственная риторика (он отрицает право Израиля на существование) и пропаганда, направленная против США, но сообщается, что и он убран из списка критических угроз для Турции. Вкупе с предложенным Турцией Ирану и Бразилии партнерством по решению проблемы с обогащением урана Ираном и поданным ею же голосом против санкций в отношении Ирана в ООН это говорит о том, что Анкара выбирает в качестве предпочтительного партнера и союзника Тегеран.

Наконец, Турция поставила своего бывшего стратегического и торгового партнера — Израиль — во главе списка, обозначив его как «сильную угрозу».
Вклад Турции в афганскую и иракскую кампании,
а также ее желание участвовать в программе противоракетной обороны НАТО
это похвально, но с тех пор, как власть перешла к ПСР, возникает масса вопросов
к внешнеполитическому курсу Турции.

Администрация Обамы должна выразить крайнюю озабоченность
в связи с направлением внешнеполитического курса Турции, так как отношения с Ираном
и Израилем стали «лакмусовой бумажкой», по которой ясен внешнеполитический курс Турции.
Правительство США должно не только предложить стимулирующие меры, но и нажать на Турцию, чтобы не допустить ее сближения с Ираном. Вашингтон должен настоять на примирении между Турцией и Израилем, в частности, обеспечить жизненно важный обмен разведданными, касающимися иранской угрозы. Это стратегически важная задача, игнорировать которую Белый дом не может.

------------------------------------

в субботу турецкие СМИ сообщили, что

Анкара даст согласие на развертывание элементов системы ПРО НАТО
на своей территории, если будут приняты три ее условия.

1. турецкие власти выступают за создание натовской, а не американской системы ПРО.
2. она должна быть направлена на обеспечение безопасности всех стран-участниц
Североатлантического альянса, и,
3. не должна превратить Турцию во фланговую страну,
как это было в годы "холодной войны".
Вопрос создания противоракетного щита Альянса планируется обсудить
на встрече НАТО в верхах, которая запланирована на 19-20 ноября в столице Португалии.
Анкаре настаивают, чтобы в документах по созданию системы ПРО
не фигурировали конкретные страны, а именно Россия, Иран и Сирия

с которыми Турция в последние годы активно сотрудничает.
Турецкие официальные лица ранее неоднократно заявляли, что не видят угрозы от своих соседей.
Позицию Турции по вопросу ПРО премьер страны Тайип Эрдоган
изложит президенту США Бараку Обаме на предстоящем на будущей неделе саммите G-20 в Сеуле.
Отредактировано: Спокойный - 06 ноя 2010 23:08:00
  • +2.89 / 23
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Профессионал
Карма: +10,897.92
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 60

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: stokka от 05.11.2010 00:51:23
Понятно. Китайские исследователи сами наисследовали, что они могут только копировать. Из-за иероглифов.


ну было дело на МЭКе
я, среди прочих, за иероглифы писал
китайцы не тупые
но без УЧИТЕЛЯ им реально сложно
они могут долго смотреть на иероглиф незнакомый
и не СМОЧЬ его прочесть
потому как нет УЧИТЕЛЯУлыбающийся
в свое время иероглифы оказали сильное влияние на укрепление единого Китая
это они для всех остальных китайцы, а у себя они легко различают кто ты и откуда
более того, они не понимают устную речь
но понимают письмо
если конечно научены иероглифам.
более того, японцы и корейцы тоже поймут.
Отредактировано: ахмадинежад - 07 ноя 2010 02:30:42
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +1.91 / 13
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Цитата: AndreyK от 06.11.2010 17:04:09
А тут еще Китай станет третьим по влиянию членом МВФ.
Очень своевременно Медведев фоткал на Кунашире.
И отзыв посла, стоит японцам все дороже и дороже.Подмигивающий

Посол Японии в России Масахару Коно

отозванный из Москвы в знак протеста против визита
президента РФ Дмитрия Медведева на Курильские острова,
возвратится в Россию в воскресенье около полудня.

Ранее сообщалось, что японское правительство отложило возвращение посла в Москву
до окончания саммита АТЭС, который пройдет в Иокогаме 13-14 ноября.
Недолго музыка играла.....Веселый
  • +3.24 / 27
  • АУ
grizzly
 
ussr
59 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Тред №272247
Дискуссия   65 0
Цитата: GangsterТак вот чтобы восприпятствовать этому манёвру грузинских войск по этой бригаде скорее всего ударили крылатыми ракетами. Дело в том, что я читал рассказы грузинских солдат, лежащих в госпитали имени Гудушаури, которые в ту ночь шли на Джаву и которые описывали что там произошло. Грузинский я знаю и потому для меня было понятно, о чём шёл разговор. Так вот никто из солдат вообще не слышал тогда шума моторов  самолёта. И вдруг вокруг начали рваться бомбы, тела просто разрывало на части... Потому я и сделал вывод, что удар по этой грузинской бригаде был нанесён издалека именно крылатыми ракетами.



Ага, бесшумными крылатыми ракетами по пехоте  :DВеселыйВеселый Вообще-то у них тоже двигатели есть.
Вы родили перл по величине сопоставимый с потопленным островом Даманский.

Не  понимаете ничего в военном деле, так хоть бы не позорились.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +1.59 / 20
  • АУ
Бумеранг
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: +29.26
Регистрация: 16.05.2009
Сообщений: 919
Читатели: 0
Тред №272278
Дискуссия   62 0
Цитата: Gangster
Угу. У меня такое впечатление, что вы сам Игорь Георгадзе и есть.  :o
Ну хорошо. Постараюсь поискать соответствующие ссылки и выложить их в "Грузинском Гондурасе".

P.S.: К сожалению ветка "Грузинский Гондурас" почему-то оказалась закрытой. Так в какую ещё "Тематическую ветку" ссылки запостить?



http://glav.su/forum/index.php/topic,968.580.html
На войне как на войне,
Даже если ты в огне,
Надо верить в чудеса.
Что бы ни было держись,
И тогда не смерть, а жизнь
Перевесит на весах,
Где-то в небесах, (с) Н.Анисимов
  • +0.31 / 7
  • АУ
obivatel777
 
Слушатель
Карма: -12.10
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 78
Читатели: 0
Тред №272282
Дискуссия   70 0
С праздником - днем В.О.С.Р. !  :)
http://nosikot.livej…12257.html
http://nosikot.livejournal.com/
  • +1.34 / 13
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +29,833.36
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,023
Читатели: 81
Тред №272287
Дискуссия   70 0
Цитата: Gangster


P.S.: К сожалению ветка "Грузинский Гондурас" почему-то оказалась закрытой. Так в какую ещё "Тематическую ветку" ссылки запостить?

Предложение уже было сформулировано на ветке "Модерация":

Цитата: Dobryak

Уважаемые модераторы!



По случаю праздника категорически прошу убрать Гангстера с ветки "Большой передел мира" --- ну пускай откроет себе на Пользоватеьских малый заповедник Гоблинов с названием "Галлюцинации Гангстера о 08.08.08" и ваяет там свои простыни. А за незаконное пересечение госграницы "Большого передела" девять граммов с занесением в грудную клетку ((ц) Савва) --- ну гибнет хорошая ветка! Гибнет!




После этого поста г-н Gangster в игноре
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.79 / 26
  • АУ
Alter Draconis
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +95.85
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 111
Читатели: 0
Цитата: ахмадинежад от 07.11.2010 02:15:40
ну было дело на МЭКе
я, среди прочих, за иероглифы писал
китайцы не тупые
но без УЧИТЕЛЯ им реально сложно
они могут долго смотреть на иероглиф незнакомый
и не СМОЧЬ его прочесть
потому как нет УЧИТЕЛЯУлыбающийся
в свое время иероглифы оказали сильное влияние на укрепление единого Китая
это они для всех остальных китайцы, а у себя они легко различают кто ты и откуда
более того, они не понимают устную речь
но понимают письмо
если конечно научены иероглифам.
более того, японцы и корейцы тоже поймут.



К вопросу о китайцах/японцах/корейцах.

У китайцев с изобретательством всегда будут проблемы, ибо это единственная нация на земле, не имеющая своего алфавита. Всё писать иероглифами - далеко не лучшая идея, потому что их слишком много. Чтобы китайскому специалисту понять что-то из смежной области, ему придётся учить кучу других иероглифов, а они там, зачастую, очень непростого написания. Именно на этом основании я сомневаюсь в прорыве китайцев. Пять тысяч лет они у себя тупили, и дальше тупить будут.

Японцы же, напротив, имеют две азбуки, которой активно пользуются. Они её из китайских иероглифов нарезали. После реформы 50-х годов есть две тысячи с копейками иероглифов, обязательных к изучению, и всё. Достаточно. Вот почему у японских инженеров нет особых проблем при чтении не специализированной литературы. Им не надо ничего учить дополнительно. К тому же, многие иероглифы упрощены в написании, да и вообще, такая тенденция имеется. Что касается прочтения японцами китайского письма, то у них только часть иероглифов общая, не сказать чтобы большая.

У корейцев вообще нет иероглифов, у них азбука, а то что мы принимаем за иероглифы, это слоги, хитрым образом скомпонованные. К китайским\японским иероглифамони отношения не имеют.
http://samlib.ru/a/alxter_d/
  • +4.33 / 38
  • АУ