Большой передел мира

С автором не согласен, но как вам такой вариант развития событий?

http://www.mgimo.ru/…4645.phtml

Цитата: Stream
Китайцам эта заворушка нужна меньше всего, так что товарищ Ху Цзиньтао наверняка свяжется со своим С.Корейским товарищем и попросит прекратить стрельбу, тем более что китайцы единственные, кто хоть как то может влиять на С.Корею.

товарищ Вэнь, кстати

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 23 ноября.
Товарооборот между Россией и Китаем за 9 месяцев 2010 года увеличился на 56% и достиг $42 млрд. Как передает ИТАР-ТАСС, об этом сегодня заявил премьер-министр РФ Владимир Путин на переговорах в расширенном составе с премьером Госсовета КНР Вэнь Цзябао.
«Что касается торгово-экономических отношений, то они выдержали испытания кризисом, — сказал глава российского правительства. — За девять месяцев текущего года товарооборот вырос на 56 процентов и составил 42 млрд долларов».
Как подчеркнул Путин, «объем по некоторым видам товаров вырос существенно». В частности, по его словам, отмечен рост на 83% по обработанным лесоматериалам, на 40% — по поставкам электроэнергии.
Со своей стороны, Вэнь Цзябао отметил, что «минувший год был годом достижения существенных сдвигов в сотрудничестве России и Китая». По его словам, постоянно поддерживаемые контакты на высшем уровне позволяют обеим странам координировать политику Москвы и Пекина.
«Китай и Россия поддерживают друг друга в различных вопросах, в том числе тех, которые касаются суверенитета и тем самым обеспечивают безопасность в регионе и в мире», — сказал китайский премьер. Он призвал увеличить усилия двух стран для обеспечения стабильности в приграничных регионах.
http://www.rosbalt.r…92768.html

Цитата: ахмадинежад от 23.11.2010 13:27:11
.....преподают уроки ненависти к неверным[/color].
....
Ученикам рассказывают, за какие преступления полагается отрубать руки и почему гомосексуалистов надо забивать камнями. [/i]

.... К проверке содержания учебных материалов привлекут британских профессоров, специалистов по исламу. Если проверка покажет,

По законам шариата руки отрубают за воровство. Гомосексуалистов за их непотребное поведение побивают камнями. Кстати, за такие деяния сам Господь лично наказывал человеков именно таким способом. Засыпал камнями. Горячими. При исполнении наказания меньше всего интересуются вероисповеданием приговоренных к наказанию.
При чем здесь ненависть к неверным?
А что покажет проверка? Дело в том, что преподаватели ислама в школе не несут отсебятину. Они только пересказывают то, что написано в священной книге Коране. А в Коране написано, что истинной религией является ислам. Остальные религии ложные. То же самое написано в Торе и Ветхом завете, что истинной религией является иудейская, а остальные ложные. В Евангелие написано, что правильная религия, это христианство,а остальные религии - ложь.
То есть, британские профессора будут оценивать Коран.
Интересно, как они его оценят?

Цитата: Frenki
Что-то я не вижу роста доллара ни к рублю (если вы не считаете ростом - 5 копеек), ни к каким иным валютам.

а я вижу http://news.yandex.ru/quotes/1.html
но не в этом суть суть именно в том чтобы облигации покупали (кмк) или даже проще, чем хуже всем, тем лучше им как то так  :-[

Цитата: Stream
Китайцам эта заворушка нужна меньше всего, так что товарищ Ху Цзиньтао наверняка свяжется со своим С.Корейским товарищем и попросит прекратить стрельбу, тем более что китайцы единственные, кто хоть как то может влиять на С.Корею.

Китай получил порт
Морские перевозки в страны АТР могут быть пересмотрены

 
Ирина Дробышева
"Российская Бизнес-газета" № 741 ( 8 ) от 16 марта 2010 г.

Северная Корея подписала договор о сдаче в аренду порта Раджин КНР сроком на десять лет. Таким образом, впервые за последние сто лет Китай получил прямой выход к Японскому морю.

Эта сенсационная новость появилась в СМИ Азии на этой неделе. Очевидно, что этот факт окажет существенное влияние на развитие транспортного комплекса Дальнего Востока.

Как сообщает Foreign Direct Investment in Asia, это порт на восточном побережье КНДР дает Китаю более легкий доступ к рынкам Японии и Южной Кореи, а также открывает провинцию Цзилинь для торговли со странами Северо-Восточной Азии.

С 2008 года Китай начал экспортировать через Раджин уголь, и теперь согласно новому договору он сможет заняться модернизацией порта. Есть потенциал и для развития туристического бизнеса. При этом китайские туристы по специальным транзитным визам могут садиться в порту на круизные суда, следующие в Россию, Японию и Южную Корею. В сообщении иностранных агентств также указывается, что в 2009 году Госсовет Китая одобрил предложение о создании экономической зоны в провинции Цзилинь, в районе реки Туманная.
http://www.rg.ru/201…-port.html

Не могу сказать что эти события связаны на прямую, но возможно что какая то связь и есть. Наверное одно из чуствительнейших мест где Китай чрезвычайно уязвим -  это его морские перевозки. Возможно что "кто-то" таки давит на Китай, одновременно с оживлением внутрикорейского конфликта и автоматическим усилением позиции (и военного присутствия) США в регионе в целом. В выигрыше Япония и естественно США и по иронии судьбы - частично Россия...

Цитата: Pepenec от 23.11.2010 12:44:44
Амерам нужен ровно полыхающий костерок на этом ТВД, чтобы тамошние страны ломанулись в американские трежеря от греха подальше. Но полыхать оно должно ровно, управляемо, без перероста в Третью Мировую, потому что и пиндосам жить охота. Тоьлко я не представляю, как эдакое пламя можно удержать в заданных рамках.

Этот костерок надо тушить дипломатическим путем, миротворцы только сыграют  на руку америкосам , чего бы они не добивались .
Слишком уж там огнеопасно:
Мало там обоих Корей, так еще и их союзники , у Северной Китай, которому не очень понравится, если его младшего брата начнут обижать, а у Южной  Япония, которая имеет с Китаем неразрешённые территориальные споры и о наших островах мечтает.
А за всем этим то и дело мелькают звездно-полосатые ушки, америкосы то Японию поддержат , в ее территориальных претензиях к нам , то северян подставят или спровоцируют, да и о Китае не забывают(учения у берегов Тайваня ).

Вырисовывается хороший гадюшник, миротворцы легко могут стать катализатором. Только дипломатия ИМХО  и никаких миротворцев , а иначе возможна война по полной программе.


А на счет Третьей Мировой, я бы тоже не исключал вариант , что ее все же провоцируют.
Вторую Мировую США практически всю простояли в сторонке, война с Японией не в счет, она велась на территории третьих стран, на США не одной бомбы не упало(по моему только один раз за всю войну японские подлодки атаковали побережье США. И то , за отсутствием цели этой атаки , они отстрелялись по фермерским Бурёнкам из пушек) .

А влезли по настоящему только под занавес, чтоб пол Европы отхватить.

Чем черт не шутит, может они и в этот раз надеются чужими руками таскать каштаны из огня, а влезть под занавес.
(Авантюрист , на сколько помню ожидал горячей стадии МЭКа)

Цитата: ахмадинежад
а что Вам там не понравилось?

http://www.mgimo.ru/…4645.phtml

Не понравилось, что Китай представляется настолько глупым, что не сможет просчитать интересы США вперед и потом будет тратить свои ресурсы на восстановление СевКореи и текущую поддержку штанов США. Думаю у Китая хватит ума вмешиваться в конфликт оказывая северянам только моральную поддержку, но ни в коем случае не военную. Стараться всеми средствами препятствовать войне севера и юга. И оттянуть часть убегающих из региона капиталов на себя, плюс увеличивать свое влияние в регионе в роли "доброго полицейского", плюс наращивать военное сотрудничество с РФ и заигрывать с пиндосами вплоть до вступления в "сигментарное ПРО" (вот смеху то будет - США,Европа, РФ и Китай совместно ОБОРОНЯЮТСЯ против КОГО? Иран,Северная Корея, Аль-Каида, сомалийские пираты? а может марсиане ?)

Цитата: ахмадинежад
ПХЕНЬЯН, 23 ноября.
Южная Корея первой начала артиллерийский обстрел территории Северной Кореи. С таким заявлениям выступили сегодня власти КНДР, опровергая, тем самым, изначальную версию, согласно которой именно Пхеньян начал обстрел южнокорейского приграничного острова Йонбень. Об этом сообщает РБК со ссылкой на официальное информагентство КНДР: центральное телеграфное агентство Кореи (KCNA).
Северокорейские СМИ также подтвердили информацию о том, что по территории КНДР были выпущены несколько десятков снарядов артиллерией Южной Кореи. По версии Северной Кореи, огонь по их территориям начался с 13:00 по местному времени (7:00 мск). В результате Корейская народная армия незамедлительно ответила решительными действиями.
http://www.rosbalt.r…92788.html

Да , все чертовски попахивает провокацией.

Цитата: barmaley865 от 23.11.2010 14:24:54
Вторую Мировую США практически всю простояли в сторонке, война с Японией не в счет, она велась на территории третьих стран, на США не одной бомбы не упало(по моему только один раз за всю войну японские подлодки атаковали побережье США. И то , за отсутствием цели этой атаки , они отстрелялись по фермерским Бурёнкам из пушек) .

Небольшая поправка: на США все ж упали несколько японских бомб, сброшенных с оригинально построенных аэростатов. Даже были один или двое убитых. Но это относится скорее к курьёзам, чем к настоящим бомбардировкам.

Цитата: Semiconductor of ideas от 23.11.2010 13:48:35
С автором не согласен, но как вам такой вариант развития событий?

http://www.mgimo.ru/…4645.phtml

Такова и была логика американцев перед конфликтом (наверняка). Но китайцы остаются в глубоком минусе - КНДР и так их протекторат, а тут еще и лицо потеряют в мире. Так что раз профессор МГИМО высказал такую точку зрения, значит эта теория лежит на поверхности, и значит встречный план "Б" для нее есть, и значит войны не будет. КМК

Цитата: Dobryak
Да там южнокорейский гарнизон в одну тыщу!

А я в курсе. Поэтому рассказы о эвакуированных мирных жителях, на острове в ДМЗ, ввергли меня в уныние.  ;)

Цитата: captainvp
Можно на голом пафосе набирать очки, а можно попытаться проанализировать свои заявления:

http://ru.wikipedia.…0%B8%D0%B8

Ту-95 - одногодка "стратофортрес". Согласно столь презираемой вами википедии их на боевом посту 68 штук. Каким то образом РФ удалось модернизировать 68 самолетов, которым тоже "под 50 лет". А вообще, если бы дали себе труд разобраться в сути дискуссии, речь шла о том, что 62 самолета явно не вписываются в стратегию и тактику 60-х годов, которой пугал Вилежая, намекая на "бандупутинаподсуд". Ибо она подразумевала наличие многих сотен стратегических бомбардировщиков, а явно не 62, которые, действительно, врядли все смогут поднять в воздух одновременно.

Это о реальности... По поводу вашего логического мышления я от комментариев пожалуй воздержусь.

Ваши представления о реальности не имеют НИЧЕГО общего с оной.

http://www.airwar.ru…u95ms.html

Самолет, получивший обозначение Ту-95МС, совершил первый полет в сентябре 1979 г., а в 1981 году новый ракетоносец запустили в серию на Таганрогском авиационном заводе, а в 1983 году его производство было переведено в Куйбышев.
.............................................
Серийное производство приостановлено в 1992 году. В настоящее время идут работы по созданию новой модификации с новым БРЭО и вооружением.

Самому старому Т-95МС менее 29 лет, самому молодому - 18 лет. Есть некоторое небольшое количество более старых модификаций, в основном в варианте морского разведчика, но они прошли/проходят/пройдут капиталку с модернизацией. И даже самый старый из них значительно моложе самого молодого из Б-52:

http://www.airwar.ru…/b52g.html

Всего в 1952-1963 гг. было построено 744 самолета "Стратофортресс" различных модификаций, включая 193 В-52G и 102 В-52Н - первых действительно межконтинентальных модификаций, специально создававшихся как носители ракетного оружия - УР Норт Америкен AGM-28 "Хаунд Дог". В начале 1960-х годов самолеты В-52Н предполагалось оснастить аэробаллистическими ракетами GAM-87 "Скайболт", однако эта программа в 1961 г. была прекращена.
........................
В 1994 г. в соответствии с американо-российскими договоренностями было принято решение о снятии с вооружения всех самолетов B-52G. Было решено сохранить на вооружении стратегической авиации лишь 85 самолетов В-52Н. Еще 20 бомбардировщиков этого типа к середине 1996 г. находились в резерве, и девять - переданы национальной гвардии.


Сейчас их даже меньше. И самый молодой Б-52Н имеет возраст 47 лет, а средний возраст стоящих в строю Б-52 переваливает за 50 лет.

Учите матчасть. ВОПРОСЫ?

Цитата: ахмадинежад
ПХЕНЬЯН, 23 ноября.
Южная Корея первой начала артиллерийский обстрел территории Северной Кореи. С таким заявлениям выступили сегодня власти КНДР, опровергая, тем самым, изначальную версию, согласно которой именно Пхеньян начал обстрел южнокорейского приграничного острова Йонбень. Об этом сообщает РБК со ссылкой на официальное информагентство КНДР: центральное телеграфное агентство Кореи (KCNA).
Северокорейские СМИ также подтвердили информацию о том, что по территории КНДР были выпущены несколько десятков снарядов артиллерией Южной Кореи. По версии Северной Кореи, огонь по их территориям начался с 13:00 по местному времени (7:00 мск). В результате Корейская народная армия незамедлительно ответила решительными действиями.
http://www.rosbalt.r…92788.html

Южная Корея призналась, что первая открыла стрельбу в районе конфликта.

Цитата: barmaley865 от 23.11.2010 12:21:37
А может Северную Корею спровоцировали, например американские диверсанты  обстреляли их позиции или устроили диверсию?

Что-то уж больно резко все началось , не верю , что обошлось без наших "злейших друзей" и вероятных "партнеров" .

Да всё проще, господа.

"Так, Южная Корея заявила, что рассмотрит вопрос об ограничении движения капитала в свете последних действий США" http://news.rambler.ru/8126746/

И тут, внезапно вылазит отмороженный товарищ Ир из С.Кореи и поехало: North Korea and South Korea trade artillery fire (Случилась перестрелка между С. и Ю.Кореями с помощью артилерии)  http://www.marketwat…beforebell

Что кагбэ намекает.  8)

Цитата: Tyler
Правильно сделал, что отказался, Лавров бы его переиграл,  ведь Батька не так силен в переговорах, в отличие от Лаврова.

Сергей Лавров

Газета "Коммерсант" во вторник сообщила, что Лукашенко якобы отказался от встречи с главой российского МИД.

Цитата: newuser
Многие просто почему-то не верят, что колбасники — люди по природе своей ипанутые и больные на всю голову. Некоторые даже пытаются с ними общаться как с полноценными человеческими существами. А это ошибка  М.б. им в воду чего-то нехорошего подмешивают. Так, по крайней мере, утверждают американские конспирологи:

+500. Был есть у меня друг, шесть лет назад перебрался в Германию (ради этого женился на писец страшной телке).
Сейчас с ним общаюсь и понять не могу вроде вменяемый был пацан, сейчас он меня оттуда жизни в России пытается учить. У меня тут с работягами проблема, не могу найти сварщика хорошего.
-"Дружище" говорит:- ставишь на асфальт бутылку водки и сортируешь набежавший народ.
Я ему пытался объяснить что за флакон у нас даже нормального грузчика не найдёшь. Он мне в ответ объясняет что Русские приманиваются только на водку, а новые Русские на героин. И это человек с которым мы пуд соли съели... Уехал как подменили.
Я думал это объясняется тем что человек думал что его там сейчас в попу при встрече поцелуют, золотой унитаз ему поставят, и будут денег давать сколько попросит. На деле же он оказался там тем кто у нас называется "чурка". На одной работе немец получает в ТРИ раза больше чем он, а работает меньше. Сейчас мой "друг" учится на грузчика с шестнадцатилетними пацанами (преподаватель младше его на два года) и учится ему три года...
Спасибо Камраду newuser'у, объяснил что им там в воду что-то подмешивают, сейчас позвоню попрошу что-бы месяцок из под крана воду попил...

Цитата: barmaley865
Да уж, действительно курьез , несколько бомб за всю войну и два трупа.
Но факт интересный, я и не знал, что японцы использовали аэростаты, спасибо за интересные факты.

Ну, не знаю, было ли это на самом деле - аэростаты тоже откуда-то запускать надо, да и цель они для истребителей WWII были просто идеальной.

А вот что точно было - подводные лодки у восточного побережья США. Немецкие, разумеется. В достаточно большом количестве, чтобы стать некоторой головной больу US Navy. В том же Карибском море в 1942 году действовала почти сотня немецких подлодок.
http://www.u-boote.ru/operate/areal_b.html

А самолёт, способный долететь и отбомбиться по США, немцы пытались сделать. Проект назывался Amerika-Bomber. Но ничего реально бомбящего не сделали. Правда, разведчик Me-264 с радиусом действия 15000 км и конструкцией, аналогичной B-29 немцы таки сделали и он вполне успешно летат в количестве 3 экземпляров. Ещё Ju-390 в ещё меньших количествах был произведён. На том и заглохло.

Цитата: basilevs от 23.11.2010 17:13:02
Ну, не знаю, было ли это на самом деле - аэростаты тоже откуда-то запускать надо, да и цель они для истребителей WWII были просто идеальной.

А вот что точно было - подводные лодки у восточного побережья США. Немецкие, разумеется. В достаточно большом количестве, чтобы стать некоторой головной больу US Navy. В том же Карибском море в 1942 году действовала почти сотня немецких подлодок.
http://www.u-boote.ru/operate/areal_b.html

А самолёт, способный долететь и отбомбиться по США, немцы пытались сделать. Проект назывался Amerika-Bomber. Но ничего реально бомбящего не сделали. Правда, разведчик Me-264 с радиусом действия 15000 км и конструкцией, аналогичной B-29 немцы таки сделали и он вполне успешно летат в количестве 3 экземпляров. Ещё Ju-390 в ещё меньших количествах был произведён. На том и заглохло.

Немецкие лодки были, корабли топили, но война для США была менее глобальна, основной противник на порядок слабее Германии, воевали то больше с джапами , война на чужой территории, людей они потеряли меньше всех , а на войне подняли экономику.

А чьи подлодки таки всплыли и обстреляли побережье США японские или немецкие?
На сколько я знаю японские , но могу и ошибаться, в прочем не принципиально , с того обстрела побережья ущерб был минимальным, только коров напугали.

А с аэростатами не все так просто, может они летели слишком высоко для истребителей и /или их не видели радары?

О, я тут недели три назад емнип говорил, что Саахов должен выступить с каким-то предложением к России про "мир-дружбу-жвачку", так он, пёс, задинамил слегка

ТБИЛИСИ, 23 ноя - РИА Новости, Елена Парцвания.
Президент Грузии Михаил Саакашвили заявил, что готов к всеобъемлющему диалогу с руководством России, выступая во вторник с трибуны Европарламента.
...
Грузия, для доказательства намерения мирно разрешить российско-грузинский конфликт, выступает с односторонней инициативой и заявляет, что Грузия никогда не применит силу для восстановления территориальной целостности, заявил президент Грузии Михаил Саакашвили, выступая с трибуны Европарламента во вторник.

"Для доказательства того, что Грузия хочет мирно разрешить конфликт с Российской Федерацией, сегодня мы выступаем с односторонней инициативой и заявляем, что Грузия никогда не применит силу для восстановления территориальной целостности и суверенитета, что она использует лишь мирные средства для осуществления деоккупации и объединения", - заявил Саакашвили, выступление которого транслировалось в прямом эфире телекомпании "Рустави-2".

По его словам, "если даже Российская Федерация откажется от вывода оккупационных войск, если ее оккупационные отряды удвоят нарушение прав человека, Грузия оставит за собой лишь право на оборону в случае нападения на те 80% территории, которую контролирует правительство Грузии".


Только опять всё сделал по-мудацки, слив не засчитывается

Цитата: Semiconductor of ideas от 23.11.2010 12:02:59
Кто владеет информацией, что сейчас думают сами корейцы? Будет война или нет, оно им надо и видят ли они уши США за всем этим?

В Сеуле профессорствует знакомый  европеец. После потопшего ю-корейского корвета он ответил, что ю-корейцы из его университетского окружения  в среднем остались равнодушными и полагают, что никогда никакой серьезной заварухи между двумя Кореями не будет.