No AdBlock

Пожалуйста, отключите блокировщик рекламы!

Уважаемый пользователь!

Ваш браузер блокирует показ рекламы на сайте Глобальная Авантюра. Наш сайт существует и развивается за счет контекстной рекламы. Просим отключить блокировщик рекламы для нашего сайта.

Надеемся на Вашу поддержку!

Ситуация в Сирии

0 14.3 M 27.9 K 36.8 K
Обсуждение текущей ситуации в Сирии. Ежедневная сводка боевых действий из Дамаска и провинций, комментарии людей живущих в Сирии.
 

Фильтр
10 дек 2024
  • Удалено
  • +0.00 / 0
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Специалист
Карма: +16,229.77
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,732
Читатели: 14
Дискуссия: Израильские танки прибыли под Дамаск; Америка призналась, что сыграла роль в свержении сирийского правительства
Цитата: Gangster от 10.12.2024 14:22:00Эта новость самая свежая. Ссылку же дал. А почему Асад дал драпу из Дамаска? Вы этим вопросом себе не задавались?

Турки по сути подтверждают
ЦитатаВ этот сложный период, когда появилась возможность достижения мира и стабильности, к которым сирийский народ стремился многие годы, Израиль снова демонстрирует свой оккупационный менталитет.

Мы решительно осуждаем наступление Израиля на сирийскую территорию в нарушение Соглашения о разделении сил, подписанного в 1974 году.


Цитата: Телеграм-канал ВЯЧЕСЛАВ НИКОНОВ

https://t.me/VA_Nikonov/35722

Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

  • +0.09 / 2
    • 2
Александр7799
 
Слушатель
Карма: +4,603.52
Регистрация: 19.04.2016
Сообщений: 2,955
Читатели: 7
Дискуссия: Сирия
Цитата: User78 от 08.12.2024 19:01:51Вы про это?
ЦитатаПроблема проста, как белая линия на карте. Эта линия — потенциальный газопровод, который соединит Катар с Европой через Турцию.

Да ну бросьте, кто и зачем будет строить газопровод через Саудовскую Аравию, Ирак, Сирию, Турцию? Это более 2000 км.

Во-первых, Ирак граничит с Турцией напрямую, тут Сирия вообще не нужна.

Во-вторых, есть и другие альтернативные маршруты из Катара в Европу в обход Сирии - через Египет, или через Иорданию-Израиль.


В поддержку того, что вряд-ли в истоках всех событий судьба трубы. Если кратко, и с оглядкой на причины чеченских войн, там где воюют-трубы, тем более новые,  не тянут. Бесполезно.

  • +0.24 / 1
    • 1
User78
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +9,790.80
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 9,709
Читатели: 30
Дискуссия: Двоюродного брата Башара Асада казнили.
Цитата: Numerabis от 10.12.2024 14:20:59Двоюродного брата Башара Асада повесили на подьемном кране под улюлюканье толпы.

И правда интересные совпадения. Повешенного зовут Сулейман Хиляль Асад, точно так же как и арестованного по приказу Башара Асада (и очевидно с тех пор гнившего в тюрьме) оборзевшего племянника Башара Асада из "золотой молодёжи", который в свое время из-за понтов на ровном месте убил офицера сирийской армии на глазах у его семьи:

ЦитатаПлемянник сирийского президента арестован по обвинению в убийстве
11.08.2015

Сулейман Хиляль Асад, племянник президента Сирии Башара Асада, в понедельник взят под стражу в портовом городе Латакия. Как передает ТАСС со ссылкой на местные СМИ, родственник главы государства обвиняется в убийстве полковника сирийской армии.
Инцидент произошел еще 6 августа в центре Латакии. По данным прессы, племянник Асада возмутился тем, что армейский офицер Хасан аш-Шейх не пропустил вперед его машину. Сулейман Хиляль Асад застрелил Хасана аш-Шейха на глазах у родственников.

Восьмого августа в городе начались демонстрации жителей, потребовавших суда над убийцей. Вскоре была создана комиссия по расследованию инцидента. Президент САР Башар Асад лично пообещал вдове покойного, что накажет виновного.

https://rg.ru/2015/0…anons.html

Тогда, в августе 2015, толпа возмущенных алавитов собралась, улюлюкала и требовала расправы над Сулейманом Хиляль Асадом за его страшное преступление. Башар Асад спас этого убийцу от суда толпы и кровной мести, посадив его в тюрьму.
 
И вот, как только Башар Асада уехал, алавиты вспомнили про неискупленный грешок. В русскоязычных новостях в основном повешенного называют "двоюродным братом", хотя имя точно такое же, как у осужденного за убийство в 2015 -  Сулейман Хиляль Асад. 

Я думаю таких совпадений не бывает. Все члены семьи Башара Асада, которые были на его стороне и не сидели в тюрьме - уже в Москве. Очевидно, убийца из 2015 Сулейман Хиляль Асад и повешенный сегодня Сулейман Хиляль Асад - это один и тот же человек. Причем вешали его не пришлые из Идлиба туркоманы, а сами алавиты. Незнающий То ли пытались выслужиться перед новыми властями, то ли осуществили наконец кровную месть.

P.S. Посмотрел фото улюлюкуающей и радующейся толпы во время народной казни Сулеймана Хиляль Асада:



Подавляющее большинство вообще без бород. Судя по всему, это не боевики джихадисты, а обычные местные жители алавиты, которые рады восторжествовавшей справедливости и осуществляющие кровную месть за преступление 9-летней давности. Незнающий
Отредактировано: User78 - 10 дек 2024 в 22:30

  • +1.04 / 16
    • 16
Azer
 
Дилетант
Карма: -227.88
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 1,694
Читатели: 0
Дискуссия: Сирия
Цитата: Технарь_ от 09.12.2024 11:28:58Режим Асада (а это так) мог опираться лишь на правящую элиту - алавитов, что было заложено ещё в начале прошлого века и окончательно "оформлено" ещё Хафезом Асадом. Власть в Сирии (была) - именно правящаядинастия из алавитов, соответственно имеющих массу привилегий в обществе, что кстати и послужило ухудшению её качества. К тому же их всего 10-12% от всего коренного населения Сирии. Для консолидации и объединения населения нужна была или годная идеология (у кого она сегодня есть?), или жёсткая "палочная" дисциплина, что в условиях гражданской войны невозможно. Да и "уговорить" алавитов "поделиться" привилегиями идея так себе, ибо на Востоке может быть расценена даже как форма унижения. Люди привыкли считать факт своего рождения в семье алавитов билетом в хорошую жизнь. Плюс ко всему влияние ИГИЛ, США, Турции и очень сильныепозиции  курдов с их идеей своего государства. Нет, не было шансов у Асада.

Алавиты - признанная всеми мусульманами мира (даже шиитами, на низовом уровне) - СЕКТА. Никакие они не мусульмане. Это дикая смесь ислама, христианства и доисламских восточных верований. Я не к тому, что это, типа плохо - но для молодых прежде всего суннитов они хуже всех в мире, даже иудеев и христиан. В Сирии их от 12-15% населения, то есть около 3 млн. Они населяют западную, прибрежную часть Сирии в районе Латакии-Тартуса. В период французской оккупации здесь располагалось государство Алавитов. Алавитские племена Сирии делятся на четыре группы: Хаятыя, Калябия, Хаддадия и Мутавира. В Турции, где алавиты преследовались с 1826 года, их численность установить невозможно.
И вот вопрос - с какой стати они правили 50 с лишним лет в Сирии? Очень просто - они пытались построить в Сирии то же, что пытались построить на территории РИ другие большевики - социализм. И многого добились (как и большевики). Сирия была арабским СССР, их радио в 70-е многие путали с "Маяком". Но как только строительство социализма закончилось, алавиты были обречены. А сейчас их будут постепенно уничтожать, и им придётся либо сбегать в Иран и Ирак, где их никто не ждёт, или в Россию и Европу, уж не знаю - смогут ли и каким образом? Будущего у алавитов в Сирии нет. Слишком долго они правили мусульманским большинством

  • -0.50 / 7
    • 5
    • Троллинг   2
Azer
 
Дилетант
Карма: -227.88
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 1,694
Читатели: 0
Дискуссия: Сирия
Асада накрыли, как и карабахских армян - слишком они надеялись на внешние силы. И нарушали законы коммерции (наркота). Асады не желали делиться с армией, а армии надоело торчать в песках и обслуживать интересы чужих дядей. Теперь тоже пришли дяди, но чужие лишь частично (амеры там давно). Турция оюбъявила Ирану и России, что приграничные районы (как, скажем для России - Донбасс и Крым) Алеппо, Идлиб и т.д. - это зона турецких интересов. Россия согласилась. Иран согласился вынужденно - хизбы, основательно потрёпанные Израилем, ничего в Сирии уже не могли, а Иран традиционно не желает связываться с турками лоб в лоб. Ну, и всё. Асад - до свидания. Сейчас очередь за курдами и игишами. Сирия - это турецкий аналог Украины.

  • -0.40 / 6
    • 5
    • Троллинг   1
Сообщение № 7262618
Cola-Beldy
 
Слушатель
Карма: +134.79
Регистрация: 19.07.2022
Сообщений: 267
Читатели: 1
Пепе Эскобар о Сирии
Новость   2.019 12
Статья довольно длинная, не вся интересная (Эскобар опять зачем-то вспоминает про "газопровод из Катара в ЕС", хотя Катару сейчас и так норм с СПГ- как продавцу). Поэтому всю постить не буду.

https://thecradle.co…-palestine

Но есть и любопытные моменты. Например, про толпу диких обезьян повстанцев.
----
Теперь вся сирийская трагедия, включая возможный Халифат Шама во главе с реформированным джихадистом, Абу Мухаммедом аль-Джулани, попадает под полную ответственность НАТО/Тель-Авива/Анкары. 
Они просто не готовы ориентироваться в сверхсложной племенной, клановой, укоренившейся в коррупции сирийской матрице – не говоря уже о магме из 37 террористических группировок, которые пока держатся вместе только благодаря крошечному клею свержения Асада. Этот вулкан наверняка взорвется в их коллективных лицах, потенциально в форме ужасающих внутренних сражений, которые могут продлиться по крайней мере несколько лет.   
Северо-восток и восток Сирии уже мгновенно погрязли в полной анархии, с множеством местных племен, стремящихся сохранить свои мафиозные схемы любой ценой, отказываясь от контроля со стороны американо-курдского Рожавского компота композита, который в значительной степени является коммунистическим (???) и светским. Некоторые из этих племен уже сближаются с поддерживаемыми турками салафитами-джихадистами. Другие арабские племена в этом году объединили силы с Дамаском против экстремистов и курдских сепаратистов.    
Западная Сирия также может представлять собой территорию анархии, как в Идлибе: кровавое соперничество между террористическими и бандитскими сетями, между кланами, племенами, этническими группами и религиозными группами, регулируемое Асадом, — картина еще более сложная, чем в Ливии при бывшем президенте Муаммаре Каддафи. 
----
Вообщем, не знаю чей и какой изначально был Хитрый План, но получилась какая-то фигня. Если бы не трагедии с мирными, её можно было бы даже назвать забавной. 

Выглядит так, будто толпу гопников и бычар посадили на тачанки и отправили "на стрелку"- с напутствием "вы там наведите шороху, постреляйте- пошумите, потом подъедут правильные пацаны и всё разрулят. Вам за это будет каждому по котлете американских денег, ни в чём себе не отказывайте!".
Они приехали "на стрелку" как и было сказано, начали шуметь-стрелять... А другая сторона так и не пришла. И правильные пацаны, удивлённые происходящим, тоже замешкались с дальнейшими инструкциями- а счёт шёл буквально на часы...

В итоге эта толпа селюков-рагулей с воплями "панду- геть! мы здесь власть!" решила, что они сейчас главные на районе. 
А блин мы же про Сирию... А какая вообщем разница?!Улыбающийся

И правильные пацаны сейчас чешут репы каждый в своём углу- с одной стороны такой неожиданный расклад даёт больше возможностей, но и рисков больше... 
Я понимаю, что это весьма вольное изложение происходящего, но вот как-то нет у меня ощущения, что "всё идёт по плану". Чьему бы то ни было. 

  • +0.71 / 17
    • 17
psv
 
Слушатель
Карма: +108.09
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 2,443
Читатели: 0
Дискуссия: Пепе Эскобар о Сирии
Цитата: Cola-Beldy от 12.12.2024 06:38:19 но вот как-то нет у меня ощущения, что "всё идёт по плану". Чьему бы то ни было. 

А уж как был в свое время изумлен результатами своей деятельности кайзеровский генштаб )))

  • +0.16 / 6
    • 6
Azer
 
Дилетант
Карма: -227.88
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 1,694
Читатели: 0
Дискуссия: Пепе Эскобар о Сирии
ЦитатаТеперь вся сирийская трагедия, включая возможный Халифат Шама во главе с реформированным джихадистом, Абу Мухаммедом аль-Джулани, попадает под полную ответственность НАТО/Тель-Авива/Анкары.

Ну, и что? Кто судит, автор Эскобар? Он случаем не из тех "педров-эскобаров"? Что было бы неудивительно, если разбирать коптагоновый бизнес Ирана и Асада.
Во-первых - Анкара "сирийскую трагедию" уже повесила на Асада, которого предала его же армия.
Хренасе - "не готовы". Готовить готовили, а теперь "не готовы"? Откуда Эскобарам знать? Турция работала с ХТШ (в том числе), что назывется - вдолгую. А где был Эскобар 8 лет?
ЦитатаЭтот вулкан наверняка взорвется в их коллективных лицах

Этот вулкан взорвался давно. Эскобар-то, оказывается проспал не восемь лет, а все 13. Сирия давно уже недогосударство. И отсроченный на 8 лет финал только усугубил ситацию, пока пропагандисты всех мастей и волостей объявляли о "необратимой стабилизации". Мало того, что всё оказалось более, чем "обратимым" - выяснилось, что и стабилизации никакой не было.
ЦитатаЕсли бы не трагедии с мирными

Где вы были 8 лет? Трагедии с мирными там там давно. Или те не считаются?
ЦитатаВыглядит так, будто толпу гопников и бычар посадили на тачанки и отправили "на стрелку"- с напутствием "вы там наведите шороху, постреляйте- пошумите, потом подъедут правильные пацаны и всё разрулят. Вам за это будет каждому по котлете американских денег, ни в чём себе не отказывайте!".

Хе-хе, это хорошо, что для Вас всё именно ТАК "выглядит".
ЦитатаА какая вообщем разница?!

Разница есть - один из бенефициаров, а именно ТУРЦИЯ за очень короткий срок разобралась (в целом, как минимум) - со своей Украиной. 
"А блин мы же про Сирию..."
Алеппо и вовсе вышел за несколько дней - теперь туда вернётся законный её хозяин - ТУРЦИЯ. Ещё и столицей Сирии станет. А мы съездим наконец на могилу Насими. Если она ещё осталась.
Второй безусловный бенефициар - Израиль (Америку я не считаю). Когда там Иран наметил "страшный ответ" за разрушения после второго израильского удара? 
Кроме того - разорвано шиитское кольцо вокруг Израиля. 
Кроме того - накануне наступления ХТШ Иран (и хизбы) обещали налёт на Голаны и оттуда на Израиль "десятков тысяч". 

Любят фарсы трепаться.

У Хаменеи либо пирузи, либо сатанисты с сионистами

Военный переворот в Сирии был спланирован США и Израилем, у Тегерана есть доказательства этого, заявил аятолла Али Хаменеи.


Ничего необычного в этом заявлении нет. Все в соответствии с лучшими стандартами иранского политикума: либо «пирузи», то есть победа на фарси, даже вопреки очевидным фактам, как это было с ХАМАС и «Хезболлой». Либо, если что-то уж совсем пошло не так, заговор «Большого Сатаны и сионистов», как в данном случае.

В срочном порядке, буквально на коленках «шьется» своя версия сирийских событий фееричного провала Ирана в ключевой точке «Оси сопротивления»

В любом случае, что бы ни говорили иранские официальные лица, Тегеран сейчас фиксирует убытки. Особенно досадные после того, как долгие годы Иран говорил об американских военных экспедициях на Ближнем Востоке: дескать, приходили невежественные завоеватели, не имеющие представления о местном менталитете, не могущие создать ни устойчивых режимов, ни эффективных силовых структур. Но вот выяснилось: казалось бы, нет более региональной и погруженной в тонкости восточной жизни державы, чем Иран, но и он в Сирии откровенно обделался.

Хотя справедливости ради стоит отметить, что после «успехов» иранского социального инжиниринга в Ираке, едва не подведших эту страну к краху и формату «несостоявшегося государства», после аналогичных «успехов» в Ливане, который эту грань уже переступил, иного результата ожидать было бы наивно. В любой стране, которой Иран уделял особое внимание, обязательно начиналась полоса невзгод и социальных катастроф. И это правило не знает исключений.

Но кто ж в официальном Тегеране это признает? А потому там в срочном порядке, буквально на коленках «шьется» своя версия сирийских событий фееричного провала Ирана в ключевой точке «Оси сопротивления». Которая в иранском изложении, видимо, и станет основной.

Именно усилиями Тегерана, на его штыках и штыках его наемников, шиитских милиций, всех этих Фатимиюнов, Зейнабиюнов и прочих «бригад имени кого-нибудь», Асаду удалось удержаться у власти

Она проста и незатейлива и вкратце может быть изложена всего в трех тезисах:


Первый – во всем виноват сам Асад и его режим, которые игнорировали советы иранских друзей, а вместо этого прислушивались к советам «всяких там арабов из Персидского залива», которые уговорили Дамаск отказаться от поддержки Ирана в его противостоянии с Израилем.

Второй – Тегеран обманули турки, которые знали о готовящемся наступлении оппозиции, но заверили иранцев, что никакого наступления не будет.

И третий – Асад не захотел сопротивляться. А раз так и сирийская армия не готова была рисковать своими жизнями и сражаться, то зачем это было нужно самому Ирану и проиранским силам?

И между строк этих тезисов сквозит еще один – иранцы изо всех сил пытались убедить Дамаск заняться социальными, экономическими и военными реформами, по типу тех, что в Идлибе проводила оппозиция. Но он их не слушал. И вот печальный результат – народ Сирии его отверг.

Каптагон, ставший «настоящей кровью Асада»

Что ж, пройдемся по фактам, главным из которых являлось стремление Ирана с начала гражданской войны в Сирии играть там первую скрипку. Именно усилиями Тегерана, на его штыках и штыках его наемников, шиитских милиций, всех этих Фатимиюнов, Зейнабиюнов и прочих «бригад имени кого-нибудь», собранных везде, где можно, от Ливана до Пакистана и от Ирака до Афганистана, Асаду удалось удержаться у власти.

Более того, Тегерану удалось почти невозможное – уговорить Россию стать военным инструментом иранцев в сирийской авантюре. Правда, Кремль не очень-то этому сопротивлялся, но Иран в Сирии всегда был на первых ролях, имел практически неограниченное влияние во властных коридорах Дамаска, чем чрезвычайно гордился и при каждом удобном случае это подчеркивал.

Плюс к этому миллиарды иранских долларов режиму Асада, поставки оружия и нефти, да много чего еще. Плюс советники из КСИР, которых было более чем достаточно. И даже с избытком. Плюс прибранные этим же КСИР все более-менее прибыльные сферы сирийской экономики и развернутое при помощи Ирана производство каптагона, ставшего настоящей «кровью режима Асада».

Тегеран воспринимал в Сирии турок исключительно как антагонистов, а их местные прокси считал целью, подлежащей уничтожению, категорически отказываясь идти с ними на переговоры

Кто поверит, что в таких условиях Асад мог «не прислушиваться» к советам Ирана? Утверждать подобное даже не смешно – на дурака, уж простите за вульгаризм, рассказ.

Теперь о турках, которых Тегеран в Сирии воспринимал исключительно как антагонистов, а их местные прокси считал целью, подлежащей уничтожению, категорически отказываясь идти с ними на переговоры, окружая их отрядами шиитской милиции и постоянно бомбя, и расстреливая их позиции вокруг Идлиба.

Основной вал сирийских беженцев приняла на себя Турция, а Иран только радовался, рассматривая это как фактор создания Анкаре дополнительных проблем. И с какой это радости турки должны были предупреждать Тегеран о готовящемся наступлении? Иранцы первыми начали радоваться, что «у соседа корова сдохла». А когда к ним применили тот же самый принцип, почему-то начали жаловаться на некий обман.

Ну и по поводу отказа Асада сопротивляться. А чем и ради чего? В иранцах сирийцы окончательно разочаровались. В проиранской Сирии не происходило ничего, что заставило бы местное население радоваться сохранению режима. Иранские прокси вели себя здесь как в оккупированной стране – и в подходящий момент это «выстрелило». А Иран и его прокси, «Хезболла» и иракское шиитское ополчение, попросту испугались прийти на помощь, побоявшись израильских атак с воздуха.

Иранские прокси вели себя в Турции как в оккупированной стране

Поэтому попытки представить бегство Тегерана из Сирии как осознанное решение, основанное на новых региональных реалиях и защите долгосрочных целей, представит действия Ирана не провалом, а стратегическим и рассчитанным отступлением – это попытка «натянуть сову на глобус» и приписать Ирану то, чего он в сирийской ситуации явно не заслуживает. Единой иранской «Оси сопротивления» больше не существует, единого проиранского пояса фактически больше нет, в глазах мировой общественности Иран превратился в «бумажного тигра». И возможности переломить ситуацию в пользу Тегерана, переформатировать ее пока не просматриваются.

А это в свою очередь усиливает экзистенциальный страх правящих иранских элит. Ведь власть Дамаска рухнула, так почему иранская власть, утратившая поддержку большей части населения, не может постичь та же судьба? Вот что сейчас заботит Тегеран куда больше, чем поражение в Сирии.


Джемаль Бустани, автор haqqin.az
Отредактировано: Azer - 12 дек 2024 в 22:16

  • -0.46 / 14
    • 12
    • Флуд   2
Cola-Beldy
 
Слушатель
Карма: +134.79
Регистрация: 19.07.2022
Сообщений: 267
Читатели: 1
Дискуссия: Пепе Эскобар о Сирии
Очень длинный у Вас получился текст, с таким количеством тезисов, что даже не очень понятно, что Вы сами считаете важным, а что- нет.

То, что Турция и/или Израиль могут стать бенефициарами происшедшего- да, безусловно.
При этом МОГУТ- не значит, что СТАНУТ. "Само собой" это не получится. Но такая вероятность конечно существует.
Нюанс в том, что с моего дивана- то, что ОБЕ страны станут бенефициарами одновременно- наименее вероятен.

Почему? 
Потому что касательно Турции- пакт Сайкса-Пико-Сазонова никуда не делся с повестки дня как возможный расклад.
При этом за турок их многовековой опыт государственности, который должен им помочь.

У Израиля его нет. И слова товарища Пашиняна про армян, которые "не понимают, что такое государственность"- точно так же
относятся и к евреям-израильтянам (евреи вне Израиля- этодругое). К хохлам это тем более относится, но не о них речь.
Я уже 100 раз тут говорил, что это главная угроза для них как государства. Сейчас к ним добавится мираж исполнения мечты о
"Великом Израиле", который делает эту угрозу ещё более актуальной. При том, что самодостаточной экономики у них так и 
не появилось (удивительноУлыбающийся).

И в какой-то момент времени районы желаемого роста Турции и Израиля могут пересечься.

Это не злорадство, просто наблюдения за природой вещей)

  • +0.52 / 10
    • 10
Azer
 
Дилетант
Карма: -227.88
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 1,694
Читатели: 0
Дискуссия: Пепе Эскобар о Сирии
ЦитатаТо, что Турция и/или Израиль могут стать бенефициарами происшедшего- да, безусловно

Могут? Стали.
ЦитатаНюанс в том, что с моего дивана

Ну, на здоровье. Это нормально.
ЦитатаУ Израиля его нет.

У Израиля "его есть".
ЦитатаИ слова товарища Пашиняна

Не слышал, да мне и неинтересно. Его слова мало, чего стОят.
ЦитатаЯ уже 100 раз тут говорил, что это главная угроза для них как государства. Сейчас к ним добавится мираж исполнения мечты о
"Великом Израиле", который делает эту угрозу ещё более актуальной

Ну, да - сами придумали, сами и озаботились. Какой "великий Израиль", кто его видел?
Цитатарайоны желаемого роста Турции и Израиля могут пересечься

Просто ещё одно доказательство, что ничего вы в России не понимаете в Исламе. Да и в ближневсточных раскладах плаваете. И это не ваша личная беда, это тянется давно, ещё со вторжения в Афган. Ещё в 2015-м году я отмечал, что одной фразой - "да какая разница - сунниты или шииты", сказанной на высочайшем уровне, можно перечеркнуть любую, даже самую радужную перспективу. И потом уже неважно - год, пять или десять там пробудешь. Больше всё равно не получится. Вот амеры это худо-бедно изучали - и потому просидели в Афгане ровно 20 лет. "Худо-бедного" знания хватает на поколение.
ЦитатаПри том, что самодостаточной экономики у них так и 
не появилось

Всё у них нормально с экономикой. Мой давний знакомый/коллега написал недурственную статью. Рекомендую.


  • -0.35 / 9
    • 9
Cola-Beldy
 
Слушатель
Карма: +134.79
Регистрация: 19.07.2022
Сообщений: 267
Читатели: 1
Дискуссия: Пепе Эскобар о Сирии
Знаете, на кого Вы похожи в своих комментариях? Не обижайтесь, просто как иллюстрация, как это выглядит со стороны. В двух-трёх местах встречал такие забавные диалоги с "чубатыми" в комментах по Сирии. Людие разные, текст немного отличается, но общий смысл такой.

- Ну шо, мокша, как мы вас уделали в Сирии!? Это и наших рук дело! Убегаете, выводите людей и технику!
- А как вы думаете, КУДА она выводится?

Пауза. Хохол "подвисает".
- Ааааа, всё равно мы победим, СУГС!

Понимаете, есть такая штука- причинно-следственные связи. Вы считаете, что Израиль и Турция уже бенефициары происшедшего, потому что снизили возможности Ирана по действиям через Сирию. Это действительно так, но это только часть картины, выхваченная из более сложной истории. Вы сами опасаетесь роста влияния иранских аятолл в Азербайджане- и все остальные детали неважны. Это очень забавное "искажение зрения". Ну, Ваше дело.

  • +0.61 / 9
    • 9
Azer
 
Дилетант
Карма: -227.88
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 1,694
Читатели: 0
Дискуссия: Пепе Эскобар о Сирии
Цитата: Cola-Beldy от 13.12.2024 09:52:19Знаете, на кого Вы похожи в своих комментариях? Не обижайтесь, просто как иллюстрация, как это выглядит со стороны. В двух-трёх местах встречал такие забавные диалоги с "чубатыми" в комментах по Сирии. Людие разные, текст немного отличается, но общий смысл такой.

- Ну шо, мокша, как мы вас уделали в Сирии!? Это и наших рук дело! Убегаете, выводите людей и технику!
- А как вы думаете, КУДА она выводится?

Пауза. Хохол "подвисает".
- Ааааа, всё равно мы победим, СУГС!

Понимаете, есть такая штука- причинно-следственные связи. Вы считаете, что Израиль и Турция уже бенефициары происшедшего, потому что снизили возможности Ирана по действиям через Сирию. Это действительно так, но это только часть картины, выхваченная из более сложной истории. Вы сами опасаетесь роста влияния иранских аятолл в Азербайджане- и все остальные детали неважны. Это очень забавное "искажение зрения". Ну, Ваше дело.

Ну, вот - так и знал. Чего мне на Вас обижаться, по делу ничего - одни пропагандистские мантры, обязательная Украина (какое мне дело до неё? я же вас с армянами и фарсами не сравниваю, хотя крутитесь-вертитесь примерно так же) и гадания на кофейной гуще. Сколько Вы там намеряли Израилю? 3-5 лет? Удобно, но достаточно бородато. Остаётся определить - кто шах, кто молла, и кто ишак...
То, что Вы с какого-то перепугу решили, что побитая хизбалла рванёт в Азербайджан (по наущению Ирана) - говорит само за себя. Обденели спецами - живёте в каких-то нарисованных карандашиками мирАх. Вы мне тоже армян напомнили, которые успокаивали свои диаспоры - "Мы Россию позвали в Карабах, скоро она нам всё отвоюет назад, как это было в 1993-94 годах! Скоро Иран начнёт с Азербайджаном войну - и отвоюет нам всё! Скоро Франция придёт! Скоро НАТО высадится! Индия с нами!". Так и вы - тоже видите "часть картины", но почему-то признаться в этом не хотите. Не менее "забавное искажение зрения". И тоже, как бы - Ваше дело.

Сегодня на пятничной молитве в Дамаске таскали флаги Турции. Их, к слову, летом жгли - даже в Идлибе, я помню радостные сообщения - в том числе и здесь, полистайте ветку - найдёте. Тоже "свидетели частей картин" утверждали, как мнекогда-то мой давний знакомый, ещё с 2003-го года, а именно Шарк - рассказывал в 2020-м, как "Мурадов скоро начнёт отжимать у Азербайджана районы" - в Карабахе.

Я же там статью запостил, но Вы не желаете читать ничего, не вписывающееся в Ваше мироощущение. Турки "снизили возможности Ирана" не просто в Сирии, а непосредственно у своих границ, хотя Анкара не раз предлагала Тегерану завязывать с этим и не дёргать турков без причины. Не гонять туркоманов своими проксями. Не заселять исконно туркоманские территории пришлыми шиитами. Не гадить соседу под дверь - в угоду своих недалёких антиизраильских мантр.
Но что-то фарсам стукнуло в их ксировские бОшки, возомнили они себя "владычицей морскою". Не исключаю и тайный сговор со Штатами, которых Эрди временами просто выбешивал. Ирано-амерские контакты кому-то покажутся странными? А что - опробовано и в Ираке, и в Ливии. Плевать на их антиамериканскую риторику, Штирлиц тоже "Хайль Гитлер!" выкрикивал, входя в свой 6-й отдел РСХА. 
А Израиль оперативно решил сразу три задачи. Распушил хизбов, занял то, что относительно недавно отдавал (этотХемрон), да вот ещё и курды с друзами к ним начали стучаться. Одни требуют закрыть небо Сирии, другие - присоединить их.
Кроме того уничтожен почти под ноль весь оставшийся сирийский военный потенциал. Вы хотите сказать, что ещё летом всё это планировалось - например в Тегеране? Какое там...

  • +0.07 / 13
    • 4
    • 7
    • Троллинг   2
Cola-Beldy
 
Слушатель
Карма: +134.79
Регистрация: 19.07.2022
Сообщений: 267
Читатели: 1
Дискуссия: Пепе Эскобар о Сирии
Почему-то Вы опять начинаете спорить не со мной, а с какими-то голосами у себя в голове. Обратите на это внимание- со стороны это обычно виднее.
Если это запустить... Лучше об этом не думать(
Про опасения перед шиитскими аятоллами говорила Ваша прошлая реинкарнация здесь- некто Dayton.
Про срок отмерянный Израилю в 3-5 лет я никогда не говорил.
Я уже немного утомился повторять Вам одно и то же- поэтому уточняю в последний раз, что я написал и имел в виду.

Для РФ будет лучше, если государство Израиль продолжит своё существование до тех пор, пока не будут сформированы новые границы бУССР.
После этого- что случится с Израилем- будет уже неважно.
Если вы и с какого-то примерно пятого раза не поймёте эту мысль (согласитесь или нет- этодругое)- значит, у Вас на этом месте "белое пятно" в мозгу вместо нейронных связей. Бывает...

А вот "что именно" случится- это просто любопытство, а не важность вопроса.
Скорее всего, ничего хорошего. Главное, чтобы "люди со светлыми лицами" не решили возвращатьсяУлыбающийся
Они же Вам симпатичны- пусть едут к вам в Азербайджан. А что, хороший климат, фрукты-овощи.
Заодно они много чего могут насоветовать Алиеву- "как правильно управлять государством", они любят это делать.
Алиев будет в восторге и очень им благодарен!Улыбающийся

  • +0.58 / 9
    • 9
Cola-Beldy
 
Слушатель
Карма: +134.79
Регистрация: 19.07.2022
Сообщений: 267
Читатели: 1
Дискуссия: Пепе Эскобар о Сирии
Цитата: Провокатор и скептик от 14.12.2024 02:58:40Полностью с вами согласен. Только хотелось бы, что бы Асад, как "те светлолицые", ничего Путину не насоветовал. А то ведь, "светлолицых" в Азербайджане ещё нет, а Асад уже  Москве и он, "как правильно управлять государством", знает теперь "хорошо".


Знаете, я не могу давать комментарии за "товарищей из Кремля", но из происходящего- делаю вывод, что им вряд ли кто-то со стороны может что-то "насоветовать"

То, что Асада вытащили из этой дупы- совсем не значит, что его слово будет что-то значить. Перед ним просто выполнили данные ему обещания о личной безопасности, не более. Всё остальное- это проецирование мнений авторов постов на ситуацию "вот если бы я был Путиным- сделал бы вот так..."Улыбающийся

И- ещё раз повторюсь- мне ситуация в Сирии выглядит так, что у каждой из сторон конечно были какие-то планы, но ничей план не сыграл в итоге настолько успешно, чтобы стать главным в происходящем. И обвинять Асада в том, что он не подмял под себя свой генералитет... Вполне возможно, что на это никто всерьёз и не рассчитывал, Не знаю.

У Турции действительно ситуация выглядит наиболее благоприятной, но все "предоставленные возможности" нужно ещё реализовать...
Арабы не любят турок, сунниты не любят шиитов- и кого больше не любят арабы-сунниты- турок или шиитов- это неоднозначный вопрос)

Привести в чуйство этих зелено-черных бабуинов- это непростая задача. Справится ли с ней Эрдоган- будем посмотреть. Какой расклад лучший для РФ- как минимум иметь базу "по дороге в Африку". Видимо, так...

  • +0.45 / 6
    • 6
Радонеж
 
Россия
Симферополь
Практикант
Карма: +4,547.73
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,829
Читатели: 7
Reuters узнало о вылете российских самолетов с авиабаз в Сирии
Новость   1.448 2
ЦитатаРоссийский грузовой самолет вылетел с авиабазы в сирийской провинции Латакия в Ливию, сообщило Reuters со ссылкой на сотрудника службы безопасности Сирии, дислоцированного на авиабазе. По словам собеседника агентства, в ближайшее время ожидаются вылеты российских самолетов с авиабазы Хмеймим.



Со ссылкой на спутниковые снимки Reuters пишет, что Россия перемещает военное оборудование с авиабаз в Сирии, в том числе два самолета Ан-124.
12 декабря Россия установила контакты с политическим комитетом группировки «Хайат Тахрир аш-Шам» (признана террористической и запрещена в России). Тогда замглавы МИД РФ Михаил Богданов говорил, что российская сторона рассчитывает на сохранение своих военных баз в Сирии.
Российские военные в Сирии присутствуют на авиабазе Хмеймим и в пункте материально-технического обеспечения в Тартусе. Согласно двухстороннему договору, Москва может использовать эти базы до 2066 года.




https://news.mail.ru…wap&swap=2

По всей видимости, зелень не горит желанием сохранить наши базы, да и нам рисково оставаться.
Отредактировано: Радонеж - 14 дек 2024 в 13:23

  • +0.09 / 12
    • 4
    • 6
    • Флуд   1
    • Спам   1
Azer
 
Дилетант
Карма: -227.88
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 1,694
Читатели: 0
Дискуссия: Пепе Эскобар о Сирии
Цитата: Cola-Beldy от 14.12.2024 01:01:51Почему-то Вы опять начинаете спорить не со мной, а с какими-то голосами у себя в голове. Обратите на это внимание- со стороны это обычно виднее.
Если это запустить... Лучше об этом не думать(
Про опасения перед шиитскими аятоллами говорила Ваша прошлая реинкарнация здесь- некто Dayton.
Про срок отмерянный Израилю в 3-5 лет я никогда не говорил.

Ну, что мне - скринами Вас унижать? Про "Биби, тащащего Израиль в пропасть"  - да, в стиле блондинки и динозавра (повторюсь), или да\. или нет, но 3-5 лет - не отказывайтесь, это Ваше. Так вот - я не блондинка. И даже не светлолицый. Могу Вам точно предсказать - ни через 3, ни через 5 лет динозавра на улицах Москвы не появится.
ЦитатаДля РФ будет лучше, если государство Израиль продолжит своё существование до тех пор, пока не будут сформированы новые границы бУССР.
После этого- что случится с Израилем- будет уже неважно.

Я старался не обращать внимания на эту консприрологическую чушь, но Вы с редким упорством... Чтобы не обидеть... Птички одной - всё время дОлбите в этот высохший ствол "сионо-мурдецов", правящих всем миром. Это унылая провинциальность мЫшления (всем правят евреи) в 21-м веке уже реальный анахронизм, рассчитанный на совсем уже телевизорных дедушко-бабушек, а я к ним пока ещё не имею отношения. 
Причём тут Израиль, размером с ноготок и новые/старые/любые границы "бу СССР"?

Тут уже на белое пятно. Тут серая зона, уважаемый. У Вас. Завязывайте с этим - а то многое произошло и ещё произойдёт, а Вы всё ИзраИль обвинять будете. Во всём.

Та же фигня с "иранскими аятоллами". Ну, не владеете Вы вопросом, если вяжяете в одном тексте ужа и ежа. Как и в этой фразе
ЦитатаАрабы не любят турок, сунниты не любят шиитов- и кого больше не любят арабы-сунниты- турок или шиитов- это неоднозначный вопрос)

Сквозит аболютное незнание региона - даже на уровне недельки в пятизвёздочном включено. Вы поинтересуйтесь (если, конечно, желаете хоть как-то "аналитически соответствовать")  текстами моего знакомого Ризвана Гусейнова. Правда, он в ФБ, но можете и в Ютубе послушать. И Эйнулла туда же отправился. В хаккыне скоро появятся материалы от него - с выводами и резюме можно не соглашаться, но хоть какую-то информашку подхватите. Тогда и подобную (виноват) ер... неточность писать не будете
ЦитатаИ обвинять Асада в том, что он не подмял под себя свой генералитет

Как раз с генералитетом всё было ок. Солдаты, получавшие по 17 и меньше долларов в месяц и командиры среднего и низшего звеньев отказались. Там всё прогнило алавитско-коррупцинной трухой настолько, что даже фарсы возмутились. Дескать, сами такие - но не настолько же. И хамское отношение завоевателей (фарсов и хизбов) местное большинство вконец достало. Как у нас говорят - "бУ гудургАн ханА ямАн бездирИб". "Это сборище наглецов просто замучило"..  И всё. А конспирологи тут же кинулись искать "вечно-зелёный еврейский след".
ЦитатаКакой расклад лучший для РФ- как минимум иметь базу "по дороге в Африку". Видимо, так...

Этим уже торгуют. Турки. Паритета в Сирии больше не будет. Здесь зона турецких интересов (как Украина - российских). Думаю, Москва эти "пожелания" Анкары учтёт.

  • -0.27 / 6
    • 4
    • Троллинг   2
Cola-Beldy
 
Слушатель
Карма: +134.79
Регистрация: 19.07.2022
Сообщений: 267
Читатели: 1
Дискуссия: Пепе Эскобар о Сирии
В 3-5 лет я лично оценивал длительность СВО (армейскую часть операции). С самого её начала. Плюс столько же на полицейскую.
Насколько эти оценки были реалистичны- не знаю, посмотрим.

У Вас похоже какое-то очень причудливое понимание русского языка. 
Давайте проверим. 
Допустим, мы говорим о возможной погоде в какой-то локации в конкретный отрезок времени, этот вопрос имеет для нас значение.

Я говорю: "главное, чтобы в это время погода там была бол-мен нормальная. После этого- похрен, какая там будет погода. Скорее всего, она испортится".
Смысл ЭТОЙ фразы Вам понятен? Точно понятен? Или не точно?

Потому что прочитав её, Вы сделали вывод, что я сказал "в этой локации погода будет точно плохая!"

Ладно, мне уже неинтересно.

  • +0.27 / 4
    • 4
Azer
 
Дилетант
Карма: -227.88
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 1,694
Читатели: 0
Дискуссия: Пепе Эскобар о Сирии
Цитата: Cola-Beldy от 14.12.2024 14:46:05В 3-5 лет я лично оценивал длительность СВО (армейскую часть операции). С самого её начала. Плюс столько же на полицейскую.
Насколько эти оценки были реалистичны- не знаю, посмотрим.

У Вас похоже какое-то очень причудливое понимание русского языка. 
Давайте проверим. 
Допустим, мы говорим о возможной погоде в какой-то локации в конкретный отрезок времени, этот вопрос имеет для нас значение.

Я говорю: "главное, чтобы в это время погода там была бол-мен нормальная. После этого- похрен, какая там будет погода. Скорее всего, она испортится".
Смысл ЭТОЙ фразы Вам понятен? Точно понятен? Или не точно?

Потому что прочитав её, Вы сделали вывод, что я сказал "в этой локации погода будет точно плохая!"

Ладно, мне уже неинтересно.

Ок. Насчёт "погоды" - вот только не надо переигрывать. В Вашей транскрипции ("Пока мы переделываем границы буСССР - Израиль может существовать" - я правильно Вас понял?) фраза о "погоде" выглядит так - "Главное, чтобы в это время  для запуска мой оперативной системы погода года там была бол-мен нормальная.  После этого - похрен, какая там будет погода."Улыбающийся
Израиль имеет к переустройству границ буСССР такое же отношение, какое имеет к запуску Вашей оперативной системы погода. ТАМ. Вам всё понятно? Точно? Или не точно?
Вот поэтому я, прочитав Ваш текст про "Израиль и переустройство границ буССР" слегка удивился.
А что мешает трезво оценить ситуацию? Не случись перемалывания евреями хизбов, вздрогнувшего после выборов в США Ирана и занятости России на ТВД - Асад продолжал бы находиться в Сирии, торговать коптогоном и держать армию в чёрном теле, кормя лишь отдельные бригады, которые, к слову  - куда-то все тоже подевались. Как там поживает бравый Сухэйль? Почему он не погиб героической смертью, защищая Алеппо, Хомс, Дамаск или Тартус?
По базам идут переговоры. Полагаю, что турки выкатят условия. Не сами, а через свои прокси. А может и сами.  
Сирия прежней уже не будет.
Ладно, мне уже неинтересно. Тоже.

  • -0.19 / 7
    • 7
Azer
 
Дилетант
Карма: -227.88
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 1,694
Читатели: 0
Дискуссия: Кадыров о ХТШ
Цитата: БайБилим от 16.12.2024 17:12:58Кадыров предложил исключить сыгравшую ключевую роль в смене власти в Сирии "Хайят Тахрир аш-Шам" из российского списка террористических организаций...
Он также напомнил, что чеченские полицейские уже обеспечивали порядок в некоторых частях Сирии, защищая народ от мародерства и насилия, и заявил о готовности оказать поддержку в патрулировании улиц совместно с сирийскими правоохранителями, если будет соответствующее поручение Путина.

Этот вопрос не в компетенции российского губернатора. И вообще заявление больше похоже на пиар, чем на что-либо серьёзное. Кадыровские силовики если где и были раньше в Сирии - то лишь под прикрытием российского воинского контингента.

  • -0.11 / 6
    • 1
    • 5
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2