Ситуация в Сирии

Цитата: Фантасмагорик от 04.09.2013 11:50:52
...  - вопрос в том, что как бы потом не пришлось сходу бросаться в "горящую избу" пытаясь потушить пожар. Куда эффективней было бы на мой взгляд его недопустить.

Сравнение некорректное. Горящая изба не является результатом разрешения каких-либро противоречий, а просто событием. В ситуации с Сирией имеем противоречие, возникшее вследствие столкновения интересов нескольких сторон. В этом случае никакие сдерживания/недопущения не помогут, а только усугубят противоречие, что в результате приведет к более тяжелым потерям. Дело в том, что при затягивании конфликта с помощью "сдерживаний/недопущений" противоречия начинают размножаться. Например, любые попытки создать коалиции для "сдерживания/недопущения" приводят к тому, что в игре появляются интересы сторон, привлеченных позже, и, как следствие, возникают новые противоречия, которые, в свою очередь, также требуют разрешения.
Чтобы с минимальными потерями порешать противоречия, вызванные конфликтом интересов, следует эскалировать конфликт в нужном направлении, переводя его с медленнотекущего квазиравновесного обратимого состояния в сильно неравновесное и необратимое. Чем раньше это происходит, тем с менее низкой высоты приходится падать.

Цитата: Фантасмагорик от 04.09.2013 12:56:33
Хорошо, тогда к какому состоянию относится так называемый Карибский кризис? И являлся ли этот шаг сдерживанием/недопущением?

Карибский кризис как раз и был разрешен с помощью эскалации. Сломали хотелки одной из сторон через виртуальное колено инстинкта самосохранения. По шкале бокса это было что-то вроде нокаута, а сейчас пока стороны ведут позиционную игру, прощупывают друг друга. Сирия -- не более, чем повод.

Цитата: _Valera_ от 04.09.2013 13:09:57
И с чем Вы не согласны? Я же тоже самое и пишу что трёхсоткой сбивать нужно авиацию, а Томагавками займутся остальные. Но готовы ли сирийские С-300 к использованию пока не известно. Путин же не сказал каких компонентов не хватает.

Ссылка
Все совсем становится не понятно по-поводу боеготовоности сирийских С-300...

глава комитета Европарламента
по вопросам обороны француз Арно Данжан:

Доказательства применения войсками Сирии химоружия,
- приводимые французской разведкой,
- не являются убедительными.
Французская разведка заявляла, что располагает спутниковыми фотографиями,
- которые доказывают, что химическая атака в окрестностях Дамаска 21-го августа
- была осуществлена из подконтрольной властям зоны.
Остаются вопросы в отношении конкретных типов использованных продуктов
- и относительно того, кем было принято решение.
Высказано сомнение в целесообразности военной операции против властей Сирии,
- с напоминанием, что военное вторжение в Афганистан не предотвратило терактов против США,
- а авиаудары НАТО по боснийским сербам — резню в Сребренице.

Цитата
я тоже не понял что за пепелац.. куда откуда? и где фото?

У американцев внезапно нет бортовых 999. Есть только у PLA, но он вроде никуда не ходил.

Цитата
Я тоже нашел лишь китайский ...

Хотя, вот тут новости за 8 августа ушел как раз 999 борт, 572 фрегат и снабженец, то есть он в Адене, а может и пошел в СМ. Но надо бы фоток .

[movie]http://youtu.be/kSdyF8qsApw[/movie]

Россия выполнила почти все военные контракты с Сирией до американских заявлений о возможных ударах

Москва. 4 сентября. INTERFAX.RU - Россия в основном выполнила взятые на себя обязательства в рамках ранее подписанных контрактов по линии военно-технического сотрудничества (ВТС) с Сирией, сообщил в среду "Интерфаксу" источник, знакомый с ситуацией.

"Россия успела поставить в Сирию практически всю законтрактованную технику еще до обострения ситуации, связанной с американскими заявлениями о возможном нанесении ракетных ударов по этой стране", - уточнил он.

По словам источника, "после истории с "Алаид", которому помешали доставить в Сирию отремонтированные в России вертолеты, поставки оружия осуществляли большие десантные корабли (БДК) ВМФ России".

"БДК четырех флотов в течение последних месяцев непрерывно совершали челночные рейсы между Новороссийском и сирийскими портами", - отметил он.

Ссылка

Средиземноморскую группировку ВМФ РФ пополнят корабли"Сметливый" и "Настойчивый"

Санкт-Петербург. 4 сентября. INTERFAX.RU - Эсминец Балтфлота "Настойчивый" и сторожевой корабль (СКР) Черноморского флота "Сметливый" в ближайшие дни пополнят состав оперативного соединения Военно-морского флота России в Средиземном море, сообщили "Интерфаксу" в среду в Главном штабе ВМФ.

"В ближайшие дни сторожевой корабль "Сметливый" выйдет на боевую службу в Средиземное море по плану оперативного командования. Планируется, что к группировке наших кораблей присоединится флагман Балтфлота эсминец "Настойчивый", - сказал собеседник агентства.

Он отметил, что задача экипажам сторожевиков была поставлена несколько дней назад и подготовка к дальнему походу идет в экстренном порядке. Сторожевик, которому в июне исполнилось 45 лет, недавно восстановил техническую готовность, на корабле были заменены ряд агрегатов.

Ссылка

Ракетный крейсер ВМФ России вместо Кабо-Верде направлен в Средиземноморье

Москва. 4 сентября. INTERFAX.RU- Ракетный крейсер Черноморского флота "Москва", прозванный в НАТО "убийцей авианосцев", вместо запланированного ранее захода в порт Минделу (Кабо-Верде) направляется в Восточное Средиземноморье.

Как сообщил "Интерфаксу" в среду военно-дипломатический источник в Москве, планы отряда ВМФ под командованием контр-адмирала Валерия Куликова пришлось изменить. Он пояснил, что планы похода отряда ВМФ были сверстаны еще в прошлом году. "После кончины президента Венесуэлы Уго Чавеса никакой военно-политической нагрузки этот океанский поход уже не нес. Однако это была ценная практика для российского флота", - отметил военный дипломат.

Примерно через десять дней крейсер войдет в Восточное Средиземноморье, где примет от тихоокеанского большого противолодочного корабля "Адмирал Пантелеев" эстафету флагмана оперативного соединения ВМФ.

Ссылка

Цитата: iod от 04.09.2013 14:19:03
Россия выполнила почти все военные контракты с Сирией до американских заявлений о возможных ударах

Москва. 4 сентября. INTERFAX.RU - Россия в основном выполнила взятые на себя обязательства в рамках ранее подписанных контрактов по линии военно-технического сотрудничества (ВТС) с Сирией, сообщил в среду "Интерфаксу" источник, знакомый с ситуацией.

"Россия успела поставить в Сирию практически всю законтрактованную технику еще до обострения ситуации, связанной с американскими заявлениями о возможном нанесении ракетных ударов по этой стране", - уточнил он.

По словам источника, "после истории с "Алаид", которому помешали доставить в Сирию отремонтированные в России вертолеты, поставки оружия осуществляли большие десантные корабли (БДК) ВМФ России".

"БДК четырех флотов в течение последних месяцев непрерывно совершали челночные рейсы между Новороссийском и сирийскими портами", - отметил он.

Ссылка

Поставленные Россией в Сирию компоненты зенитно-ракетного комплекса ПВО С-300 пока не представляют единую боеготовую систему, сообщил РИА Новости в среду высокопоставленный источник в сфере военно-технического сотрудничества.

"Рособоронэкспорт" пока не полностью реализовал контракт на поставку комплексов С-300. Поставки начались, но не до конца. Их нельзя пока использовать в качестве единой боевой оборонительной системы", — сказал собеседник агентства.

В то же время он напомнил, что Россия ранее поставила в Сирию системы ПВО малой и средней дальности типа "Тор", "Бук", а также противокорабельный комплекс обороны побережья "Бастион" со сверхзвуковыми крылатыми ракетами "Яхонт".

http://ria.ru/defens…z2duzT5OFz

Чёт противоречивая инфа от разных "источников". То ли журналюги брешут то ли источники у них сомнительные.

Пользователи соцсетей во всем мире выступают против начала операции в Сирии

Подавляющее большинство пользователей основных социальных сетей (Facebook, Twitter, Вконтакте, Livejournal) негативно относятся к началу операции в Сирии. Об этом свидетельствуют данные исследовательского фонда Vox Populi. В России операцию обсуждали не так активно, как в США и Великобритании.

Специалисты фонда исследовали сообщения в социальных сетях в период с 18:00 30 августа по 18.00 1 сентября. За это время зафиксированы высказывания 605 тыс. 484 авторов из 11 397 населенных пунктов 241 страны (всего 1.745.549 сообщений).

«В подавляющем большинстве сообщений содержится негативное отношение к возможному вмешательству Запада в ситуацию в Сирии (свыше 85% сообщений)», - говорится в сообщении фонда Vox Populi.

Наиболее активно обсуждение ситуации в Сирии шло в США (46%) и в Великобритании (14%). В России возможное начало операции обсуждали лишь 4% пользователей, сообщает фонд.

При этом в американском сегменте социальных сетей пользователи склонны обвинять в возможном применении химического оружия правительство Башара Асада (такую точку зрения отстаивают авторы 64% от общего числа американских сообщений). Похожую точку зрения высказывают авторы постов из Германии и Турции. При этом российские пользователи считают виновниками ситуации сирийских боевиков (4%).

Несмотря на различия в оценке ситуации, пользователи высказались против вторжения западных стран в Сирию. Наиболее выражено неприятие интервенции в России (в 94% сообщений), Франции (90%), Германии (88%), чуть реже – в Великобритании (84%) и США (83%). В Турции критика готовящейся западной операции против Сирии содержится в 64% сообщений, отмечает Vox Populi.

Ссылка

Сирийская оппозиция намерена поддержать Асада при нападении со стороны США - агентство Фарс

КАИР, 4 сентября. /ИТАР-ТАСС/. Все американские объекты на Ближнем Востоке подвергнутся атакам батальонов смертников сирийской оппозиции, если США "посмеют напасть на Сирию". Об этом заявил сегодня в интервью иранскому агентству Фарс генеральный секретарь сирийской оппозиционной партии "Аш-Шабаб" Махир Мирхидж.

"Несмотря на то, что мы являемся частью оппозиционных сирийскому правительству сил, родина для нас важнее каких- либо других интересов, - подчеркнул сирийский оппозиционер. - В связи с этим мы сформировали несколько батальонов смертников, которые будут проводить операции против американских интересов на Ближнем Востоке".

Глава партии "Аш-Шабаб" предостерег Вашингтон от нападения на Сирию, которое приведет к масштабным последствиям для всего региона. "Даже ограниченная военная операция США неизбежно перерастет в масштабную войну после ответа сирийского народа", - заметил он.

Он также обвинил сирийских исламистов в химической атаке под Дамаском. По его словам, "ни внутренняя сирийская оппозиция, ни правительственные войска не применяли химоружие". "Химическое оружие было использовано радикальными исламистами, проникающими с турецкой территории", - подчеркнул лидер "Аш-Шабаб".

itar-tass

Цитата: _Valera_ от 04.09.2013 14:24:49
Поставленные Россией в Сирию компоненты зенитно-ракетного комплекса ПВО С-300 пока не представляют единую боеготовую систему, сообщил РИА Новости в среду высокопоставленный источник в сфере военно-технического сотрудничества.

Чёт противоречивая инфа от разных "источников". Толи журналюги брешут толи источники у них сомнительные.

То ли все так и задумано!

А по поводу не до конца выполненного контракта - могли недопоставить, например, кресла оператора в кабину управления? В таком случае можно считать контракт до конца невыполненным?

Россия предложила Тбилиси помощь в вывозе граждан Грузии из Сирии

МОСКВА, 4 сен — РИА Новости. Россия предложила Тбилиси помощь в вывозе граждан Грузии из Сирии, заявил РИА Новости в среду замглавы МИД РФ Григорий Карасин.

"Мы вчера разговаривали с господином (Зурабом) Абашидзе (представитель Грузии по урегулированию отношений с РФ). Нам из СМИ стало известно, что в Сирии находятся порядка 20 граждан Грузии, которые не могут покинуть эту страну и вернуться на родину. И мы в духе добрососедства и доброй воли сказали, что если у этих людей существует проблема с выездом домой, то они могут обратиться в наше посольство (в Сирии)", — сказал он.
РИА Новости

МИД САР: Правительство Сирии не применяло химическое оружие и готово к диалогу с США

Правительство Сирии не применяло химическое оружие против собственного народа. Об этом заявил заместитель министра иностранных дел САР Фейсал Мекдад в интервью газете "Уолл-стрит джорнэл", размещенном во вторник на ее интернет-сайте

"Я хотел бы обратиться к членам американского Конгресса и заверить их в том, что правительство Сирии никогда не использовало химическое оружие против собственных граждан. В Сирии у власти находится ответственное правительство, которое всегда будет готово к диалогу с народом Америки и его представителями", - сказал Мекдад.

По его словам, химическое оружие было применено боевиками оппозиции 21 августа на подконтрольной им территории в пригороде Дамаска в ответ на масштабное наступление правительственных войск.

Замглавы МИД Сирии выразил надежду на то, что члены Конгресса, к которым президент США Барак Обама обратился за санкцией на использование военной силы, будут "руководствоваться здравым смыслом" при принятии окончательного решения по этому вопросу.

"Любая атака против Сирии приведет к ухудшению обстановки как в стране, так и во всем регионе. Никто не сможет контролировать ситуацию в случае начала ракетных ударов", - подчеркнул Мекдад. Он также указал, что если в военной операции США против Сирии примут участие Израиль, Иордания и Турция, то Дамаск нанесет по ним ответные удары.

По мнению замглавы сирийского МИД, любые военные действия против правительственных сил в Сирии приведут к усилению в стране повстанческих группировок, связанных с террористической организацией "Аль-Каида", а не с умеренной оппозицией, как того хочет Вашингтон.

http://www.itar-tass…63349.html

Правильно от агрессоров нужно защищаться. В случае чего Иран поможет. И Россия ещё оружия поставит.

Цитата: _Valera_ от 04.09.2013 14:24:49
...
"Рособоронэкспорт" пока не полностью реализовал контракт на поставку комплексов С-300. Поставки начались, но не до конца. Их нельзя пока использовать в качестве единой боевой оборонительной системы", — сказал собеседник агентства.
...
Чёт противоречивая инфа от разных "источников". То ли журналюги брешут то ли источники у них сомнительные.

Политический троллинг партнеров по перезагрузке никто не отменял, что собственно мы и видим на протяжении последнего года на примере сообщений о комплексах С-300.
Контракты пока еще не полностью реализованы? Ну так и "Сирийский экспресс" российских БДК продолжается.  5-6 сентября ожидается прибытие в Средиземное море БДК "Новочеркасск" и "Минск".

Цитата
Он отметил, что задача экипажам сторожевиков была поставлена несколько дней назад и подготовка к дальнему походу идет в экстренном порядке.

Уже ушел и да, он очень-очень резво сорвался с ремонта на боевые стрельбы, а через два дня ушел в поход...


Погрузка боекомплекта.

Цитата
Планируется, что к группировке наших кораблей присоединится флагман Балтфлота эсминец "Настойчивый", - сказал собеседник агентства.

Интерфакс же вроде, странно что они скатились до такого гадания на гуще а-ля Известия! Сомневаюсь что Настойчивый куда-то пойдет. Он не то, чтобы мертв, но дальше Балтики его не выпустят. Даже более живые Ушаков и Быстрый ходят только недалеко.

Цитата
Россия выполнила почти все военные контракты с Сирией до американских заявлений о возможных ударах

Окромя авиации. Те же вертолеты недавно были сфотографированы в Ростове, на Иркуте сирийские корпуса Яков, задвинули подальше, чтобы не мешали. Сирийский МиГ-29М2 вообще перекрасили в фирменную ливрею.

Сенатор США: удар по Сирии может сделать США "авиакрылом Аль-Каиды"

Сенатор от штата Техас и один из потенциальных кандидатов в президенты в США в 2016 году Тед Круз раскритиковал предложение президента Барака Обамы нанести военный удар по Сирии, сообщает в среду газета Politico.

По словам Круза, подобный удар может быть в интересах экстремистов, воюющих с правительством Сирии, включая группировку "Аль-Каида". "У нас нет ставок в этой игре. Мы должны сосредоточиться на защите США. Именно для этого молодые люди и девушки вступают в ряды армии, а не для того, чтобы служить авиацией "Аль-Каиды", — сказал сенатор.

По его словам, президента США Барака Обаму фактически вынуждают начать военные действия после того, как тот предупредил о неизбежных последствиях, если Сирия применит химическое оружие. Американская разведка считает, что в результате применения химоружия под Дамаском 21 августа погибло более 1,4 тысячи человек. В США считают доказанным, что это нападение было осуществлено правительственными силами Сирии. Однако Круз утверждает, что президент США слишком заботится о международных нормах и о своем имидже.

"Похоже, что президент добивается этого (удара по Сирии), чтобы защитить свой имидж, потому что он провел "красную линию", а теперь его поймали на блефе", — сказал Круз.

Сенатор из Техаса близок к консервативному "движению чаепития", он высказывается против вмешательства США в дела других стран. Также против удара по Сирии выступили некоторые демократы, которые опасаются, что для обоснования этого решения используются непроверенные разведданные, как это уже было при нападении на Ирак в 2003 году. Однако руководство обеих партий в конгрессе поддержало предложение президента США о нанесении удара по Сирии, соответствующие голосования в сенате и палате представителей запланированы на ближайшее время.

http://ria.ru/arab_r…z2dvBHPbfi

Цитата: k3sv от 04.09.2013 14:56:02
Как бы Путин публично сливает союзника в интервью : "В.ПУТИН: Мы не защищаем это правительство.
Мы защищаем совершенно другие вещи"

До конца цитируйте, а не выдергивайте в нужном вам контексте.
"Мы не защищаем это правительство. Мы защищаем совершенно другие вещи: мы защищаем нормы и принципы международного права, мы защищаем современный миропорядок, мы защищаем обсуждение даже возможности применения силы исключительно в рамках действующего международного порядка, международных правил и международного права. Вот мы что защищаем, вот это является абсолютной ценностью. Когда вопросы, связанные с применением силы, решаются за рамками ООН и Совета Безопасности, тогда возникает опасение того, что вот такие неправовые решения могут быть применены в отношении кого угодно и под любым предлогом."

В ВМФ РФ заявляют, что способны повлиять на ситуацию в Средиземном море

Санкт-Петербург. 4 сентября. INTERFAX.RU - Группировка ВМФ России способна решить внезапно возникающие задачи в зоне возможной эскалации конфликта у берегов Сирии, сейчас ее состав корректируется в соответствии с возможными вариантами развития событий в регионе, заявили "Интерфаксу" в среду в Главном штабе ВМФ.

"Сегодня мы оцениваем состав наших сил в Восточном Средиземноморье как достаточный для решения поставленных ранее задач. Для комплексного наблюдения за обстановкой в районе там действуют разведывательные и боевые корабли из оперативного соединения ВМФ. При необходимости, они вместе с подводными силами уже сейчас способны серьезно повлиять на сложившуюся военную ситуацию", - сказал собеседник агентства.

При этом он допустил, что в случае эскалации конфликта у сил ВМФ России в этом регионе могут возникнуть другие, "неожиданные" задачи.

"К решению внезапных задач мы готовы уже сейчас. Для этого в ближайшее время состав группировки будет откорректирован для соответствия иным вариантам развития событий", - добавил он.

Ссылка

Аутсорсинг джихада: Кардауи благословил американскую атаку против Сирии

Удивительные заявления сделал один из наиболее почитаемых теологов суннитского ислама шейх Юсуф аль-Кардауи. Кардауи полагает, что военная машина Запада, которая в ближайшие дни ударит по Сирии – не более, чем инструмент в руках Аллаха, желающего обрушить свой гнев на еретический режим Асада.
Кардауи выдвинул новейшую доктрину аутсорсинга джихада – и кому! – “крестоносцам”: “Это все равно, как если бы сами отомстили за наших братьев. Аллах создал их для того, чтобы отомстить за наших убиенных братьев. Мы видели сотни убитых пред нами, и это – месть Аллаха”. PostSkriptum.me