При(-о)@балтика

Цитата: Uncle Ben от 18.12.2017 14:00:34По первому - ой ли. В Прибалтике не было столько цветмета, сколько его вывезли, даже с учетом распила поставленного в последний год Союза оборудования и новых сейнеров для рыбаков.

В тот момент Запад еще не сообразил, как все начали пилить на металлолом. Конечно, если бы выпускали только РАФики, то  все равно загнулись бы, но не надо было отказываться от промышленности вообще под лозунгом: "Завалим Европу латвийским беконом". Что касается владений МПСС (ВЭФ, Радиотехника, ..) или  Альфы, то предложения на их покупку были  резко блокированы увеличением цены, уже после договоренности, на порядок и основная причина  совсем не экономическая. Я затрудняюсь оценить: первые премьеры действовали как стукачи КГБ (как выясняется сейчас) или просто как просто жлобы?

Ельцин - это проблема, выбирать президента надо не "сердцем".

Лаймовскую продукцию - только если экспортный вариант, как при Союзе, на местном рынке она не съедобна.

ИМХО, вопрос исчерпан.

Слушайте, с Даугавпилсского ЛРЗ цветмет до сих пор вывозят. Ну, может, не до сих пор, но несколько лет назад ещё точно. Городские легенды о серых махинациях в международном масштабе теряют актуальность, когда причастные знают, что конкретно спёрли конкретно с ЛРЗ.

Ельцин - это не проблема. Проблема - это то, что СССР воспитал идеолухов, а не граждан. К моменту развала долг в 100 млрд. Плюс разваленная промкооперация (и фактически дань аборигенам за сохранение её осколков до недавнего времени, когда после газовых войн выстрелила негласная программа укрозамещения - а она тоже стоила колоссальных денег!). Плюс остатки содержания бывших республик. Максимальный валютный дебет - 1984 год. то ли 4, то ли 8 млрд. долл на весь Союз. А долг - СТО. А теперь, оказывается, виноват Ельцин, а не те, кто ел страну десятилетиями, начиная от популиста Хрущёва. И вопрос, оказывается, исчерпан. Нет уж. Когда треть бюджета тратится на обслуживание долга (1996 год), который до сих пор целиком не погашен - рассуждать о плохом персонально виноватом Ельцине не получается. А до этого и Латвии, и Украине ещё предстоит дойти. И в этом заключается разница между россиянином, осознавшим 90-е и прискакавшим скаклом, обмотавшимся триколором и криком "Крым цэ Россия" -эти бибизяны уже никогда не слезут с дерева, они считают, что всё само, просто человек хороший и всё, они не в состоянии понять системность многих действий и их преемственность от правительств Ельцина к правительствам Путина, в частности основополагающих государственных кодексов (шо цэ?) и их исполнения (тюю), потому что когда это происходило (конец 90-х  - начало нулевых) - они чхали на Россию и практически не интересовались её внутренними делами (кроме цены хаза и у кого сколько хрошив), а задним числом тут ничего не понять и не объяснить. Сегодня понятно, что Ельцин фактически спас Россию, расстреляв майдан в 1993, сохранив центральный аппарат руководства страной (хороший/плохой - он остался, путчисты пошли бы по пути популистских перемог; ведь тогда происходила революционная классика - нацисты, педерасты и коммунисты объединились для свержения режЫма).

Возвращаясь к Латвии - с моей т.з. действия правительства Латвии больше отвечали сложившейся ситуации. Промышленность много где полетела в тартарары. И да, как из-за невостребованности в прежнем формате, так и по злому умыслу нередко на местах. Только в итоге выход промышленной продукции в Латвии на человека выше, чем на Украине. Совсем страшную вещь скажу - выход продукции машиностроения в Латвии выше чем на Украине в пересчёте на человека. Это при том, что зависимость от украинских предприятий и украинской инфраструктуры у России была долгое время абсолютной (правда, в Прибалтике это были частично порты).

Версия о стукачах из КГБ, конечно, интересная. Горбунов (не латыш, кстати) отвечал в КП Латвии за идеологию. И Кравчук тоже отвечал за идеологию В Литве  секретарь по вопросам идеологии возглавлял комиссию по национальным отношениям. Только вот ведь без поддержки масс никаких леворуций не происходит. Об этом говорит и кыывский майдан, который предсказуемо получился и белоленточные шествия, у которых с поддержкой в массах не очень (поэтому расшатывать будут совкопопулизмом на проедание с пристрелом на следующие парламентские и президентские выборы - лабораторная работа в брать-ями в 2014 показала, что люди забывают, откуда вылезли и вполне могут захотеть великих и глупых дел, увы).

Цитата: spv2 от 18.12.2017 15:27:50..
 Только в итоге выход промышленной продукции в Латвии на человека выше, чем на Украине. Совсем страшную вещь скажу - выход продукции машиностроения в Латвии выше чем на Украине в пересчёте на человека. Это при том, что зависимость от украинских предприятий и украинской инфраструктуры у России была долгое время абсолютной (правда, в Прибалтике это были частично порты).
..

Это было и в домайданные времена, а теперь и подавно. Если смотреть ВВП по ППС по бывшим республикам по МВФ и ВБ, то в группу чуть лучше среднемировых показателей попадали Россия, Казахстан и Прибалтика (где-то места 40-50, периодически меняясь). Несколько хуже (места 70 - 100) - Азербайджан, Белоруссия, Туркмения, а остальные, в том числе и Украина, выпадали за сотню. Так что это не удивительно. За Украиной не следил, там пока все в процессе разрушения, а в Латвии ситуация не совсем радостная, как по официальной статистике.

С европейско-латвийского экономического форума под брендом „Made in Latvia" этого года, после ура-патриотических речей чиновников, не имеющих понятия о промышленности:
"Не случайно один из выступающих сказал, что официальные данные о ходе дел в промышленности — и реальные, это две большие разницы. И различаются они иногда в пять раз! Вот это ужасно. То есть, либо у нас приписки на государственном уровне, чтобы приукрасить ситуацию — причем, приукрасить, не обращая внимания на крики, в каком состоянии находится та или иная отрасль — либо просто результат вопиющего непрофессионализма."
http://baltnews.lv/authors/201…70598.html

Цитата: Uncle Ben от 18.12.2017 17:31:45http://baltnews.lv/authors/201…70598.html

ЦитатаВ ходе заключительной панельной дискуссии прозвучали такие цифры: если в 2014 году в Россию поставлялось 34% от общего экспорта латвийской молочной продукции, то в 2016-м всего 2%. В абсолютном исчислении это будет 12 тысяч тонн — против одной тысячи.

Правда, за то же время поставки в страны Запада выросли на 24 тысячи тонн. Выиграла Латвия от этого, или проиграла?

Это правда что-ли? Я что-то в местных новостях не слышал о великой перемоге 

И это что правда https://www.rubaltic…-makarova/ ?

Цитата: SinSumerek от 18.12.2017 22:41:56Это правда что-ли? Я что-то в местных новостях не слышал о великой перемоге 

И это что правда https://www.rubaltic…-makarova/ ?

Вы как не из Латвии. Про российские контрсанкции хоть слышали? И это при том, что половина молочки за российским бизнесом.

Что касается Алексеева, думаю, что правда. Как-то во вранье он  замечен не был, язык острый, здесь несколько раз приводились его публикации, про предыдущие вызовы в полицию безопаснсоти тоже писалось. Пока на сайте  https://imhoclub.lv/   никакой информации нет.
Появилась информация:
ИМХОКЛУБ

Цитата: Yuri__1964 от 20.12.2017 06:40:25Я думаю это просто неправильная интерпритация цифр

Так и есть.
Про цветмет речь шла про 90-е годы, года российский распил сливался с местным и уходил за границу  тогда и были первые места.
Приведенная мною цитата - оценка со стороны бизнеса, связанного с производством, а не рапортующих о хорошей жизни чиновников, жирующих на налоги.

Насчет полновесности евро.
Во-первых, и Россия платит за импорт тоже в валюте, а рынок гораздо больше и был проще достижим - а все войны именно за рынки, а не за идею.  Во-вторых, объемы той же пищевой промышленности сильно упали, а цены возросли.
Ну а в-третьих, покупательная способность в смысле ништяков тоже миф - по ППС нынешний EUR  - это примерно 20 советских догорбачевских копеек. И из нынешней средней латвийскую брутто-зарплаты где-то в 1000 EUR отгрызается 30% подоходного и социального (который теперь платит работник в десятикратном размере и еще добавятся приличные взносы на медицину - бюджет пропили, а в тумбочках врачей детской клинической больницы несколько лет назад наковыряли миллион этих евро). еще пятая часть на налог на добавленную стоимость, оставшееся делится на 5 и получается зарплата молодого советского специалиста, которая раза в два меньше тогдашней средней. Ну и нынешняя пенсия, соответственно, не дотягивет до 70-ти рублевой ставки советской уборщицы или санитарки.

Бобик сдох или по анекдоту:

Два ковбоя скачут по пpеpии. Один дpугому говоpит:
- Джо, деpжу паpи на сто доллаpов, что ты мое говно не съешь.
...
- Джо, сдается мне, что мы с тобой говна бесплатно наелись.

=====
Эстония, Латвия и Литва уже не возражают против строительства трубопровода при условии, что он будет соответствовать законодательству ЕС. Такой вывод следует из итогового документа состоявшейся 18 декабря в Таллине встречи прибалтийских премьер-министров, сообщает Sputnik Эстония.
Совместное заявление глав правительств не содержит традиционных для последних лет категорических возражения против российского проекта газопровода "Северный поток-2", отмечает издание.
"Принято к сведению, что проект "Северный поток-2" в случае его реализации должен полностью соответствовать применимому законодательству ЕС и принципам Энергетического союза", — говорится, в частности, в подписанном премьерами Юри Ратасом, Марисом Кучинскисом и Саулюсом Сквернялисом совместном заявлении.
Expert.ru

Цитата: Uncle Ben от 20.12.2017 07:57:06Так и есть.
Про цветмет речь шла про 90-е годы, года российский распил сливался с местным и уходил за границу  тогда и были первые места.
Приведенная мною цитата - оценка со стороны бизнеса, связанного с производством, а не рапортующих о хорошей жизни чиновников, жирующих на налоги.

Насчет полновесности евро.
Во-первых, и Россия платит за импорт тоже в валюте, а рынок гораздо больше и был проще достижим - а все войны именно за рынки, а не за идею.  Во-вторых, объемы той же пищевой промышленности сильно упали, а цены возросли.
Ну а в-третьих, покупательная способность в смысле ништяков тоже миф - по ППС нынешний EUR  - это примерно 20 советских догорбачевских копеек. И из нынешней средней латвийскую брутто-зарплаты где-то в 1000 EUR отгрызается 30% подоходного и социального (который теперь платит работник в десятикратном размере и еще добавятся приличные взносы на медицину - бюджет пропили, а в тумбочках врачей детской клинической больницы несколько лет назад наковыряли миллион этих евро). еще пятая часть на налог на добавленную стоимость, оставшееся делится на 5 и получается зарплата молодого советского специалиста, которая раза в два меньше тогдашней средней. Ну и нынешняя пенсия, соответственно, не дотягивет до 70-ти рублевой ставки советской уборщицы или санитарки.

Да где вы увидели больший рынок в России ЕС по населению больше в несколько раз, а соответственно и рынок тоже, ну это и видно по результатам. С чего вы решили что российский рынок проще достижим конкуренция там такая же как и везде, может вы до сих пор мерками СССР мереяте, но это уже ваше проблема, которая к реальности не имеет отношения. Ну и наверно не стоит по ППС мерять реальности СССР, просто СССР строил витрину в прибалти,ке за счёт России как мы теперь видим, но это не могло продолжаться бесконечно, ресурсы Россиий они ведь тоже не безграничны, так что СССР проиграл закономерно, возможно это не так очевидно живущим в прибалтике, но это опять же потому что вы в плену иллюзий

Цитата: Yuri__1964 от 23.12.2017 06:33:50Да где вы увидели больший рынок в России ЕС по населению больше в несколько раз, а соответственно и рынок тоже, ну это и видно по результатам. С чего вы решили что российский рынок проще достижим конкуренция там такая же как и везде, может вы до сих пор мерками СССР мереяте, но это уже ваше проблема, которая к реальности не имеет отношения. Ну и наверно не стоит по ППС мерять реальности СССР, просто СССР строил витрину в прибалти,ке за счёт России как мы теперь видим, но это не могло продолжаться бесконечно, ресурсы Россиий они ведь тоже не безграничны, так что СССР проиграл закономерно, возможно это не так очевидно живущим в прибалтике, но это опять же потому что вы в плену иллюзий

Я написал  "был проще достижим" - до введения санкций. Достижимость рынка - это многофакторная вещь: и конкуренция, и уже занятые позиции на рынке, транспортные и бизнес-связи, а численность населения - это масштабирующий фактор, На рынок сначала надо проникнуть. Все это было и было угроблено радикальной частью местных политиков, которые, если учесть прорывающиеся публикации о стукачах КГБ, в основной своей части и тогда сдавали соотечественников, и сейчас продолжают их продавать другим хозяевам. Посмотрим в феврале (обещают опубликовать не растащенную часть картотеки), но уже считают, что эти публикации нарушают права на конфиденциальную информацию о личности.

Пока захват рынка идет в другом направлении

Подробнее, первоисточик удален

Это у вас шаблон СССР.
Во-первых, с Вами не согласны нынешние правители, которых пытаетесь оправдать. Они считают, что "строители витрины" нанесли такой ущерб, который до сих пор подсчитать не удается, ведь "мы же кормили весь Союз, а он нам навязывал ненужную нам промышленность, а мы беконом могли бы завалить всю Европу".  Но не жрут, гады, да и свиньи передохли, свинарники снесли.

Во-вторых, это противоречит экономическим показателям бывших республик. После развала Союза (экономическая причина там была на последнем месте) и разрыва связей, тем не менее Прибалтика и Казахстан  остались в одной группе с Россией, а это означает, что  существенного перекоса в этой части не было. Больше от центра получали те, кто рухнули сильнее центра.

Ну и по поводу иллюзий. Они здесь были в отношении Запада. С Россией  и Союзом контакты были очень интенсивные. Разница в уровне между столицами республик скорее сводилась к национальным особенностям. И если отсюда ездили в основном в эти столицы (просто в силу численности населения), то из российской провинции ездили сюда на курорты, а не на хутора, которые даже сейчас не все электрифицированы.

«Народ Литвы довели до крайности». «Так жить больше нельзя». «Литва превращается в тоталитарное государство». Такие мысли прозвучали из уст борцов за свободу — подписантов Акта о восстановлении независимости Литвы и ветеранов «Саюдиса». По их словам, литовцы вновь должны объединиться под знаменами «Саюдиса» против коррумпированной власти.
По их словам, сегодня вся политика властей направлена против рядовых граждан. «Власть в стране узурпировали олигархи и коррумпированные политики, обслуживающие этих же олигархов», — говорят инициаторы протестов. Литва — это зависимое государство. Литва — это вымирающая страна. У Литвы нет будущего. Такие громкие заявления стали лейтмотивом многочисленных обращений сигнатаров и независимых политиков
Сегодня в Литве любая критика власти невозможна, если она не режиссируется под стандарты политкорректного дискурса [между своими].
В противном случае, заявив о гражданском неприятии политической линии истеблишмента, люди рискуют стать объектом пристального наблюдения спецслужб и других правоохранительных учреждений. Год за годом вас могут преследовать с помощью непрекращающихся досудебных расследований или других процедур.

Говорить о верховенстве закона, презумпции невиновности или независимости прокуроров не приходится — это пустой карточный пасьянс», — констатирует Паксас.

https://www.rubaltic…na-ulitsy/

Цитата: Uncle Ben от 23.12.2017 09:12:18Я написал  "был проще достижим" - до введения санкций. Достижимость рынка - это многофакторная вещь: и конкуренция, и уже занятые позиции на рынке, транспортные и бизнес-связи, а численность населения - это масштабирующий фактор, На рынок сначала надо проникнуть. Все это было и было угроблено радикальной частью местных политиков, которые, если учесть прорывающиеся публикации о стукачах КГБ, в основной своей части и тогда сдавали соотечественников, и сейчас продолжают их продавать другим хозяевам. Посмотрим в феврале (обещают опубликовать не растащенную часть картотеки), но уже считают, что эти публикации нарушают права на конфиденциальную информацию о личности.

Пока захват рынка идет в другом направлении

Подробнее, первоисточик удален

Это у вас шаблон СССР.
Во-первых, с Вами не согласны нынешние правители, которых пытаетесь оправдать. Они считают, что "строители витрины" нанесли такой ущерб, который до сих пор подсчитать не удается, ведь "мы же кормили весь Союз, а он нам навязывал ненужную нам промышленность, а мы беконом могли бы завалить всю Европу".  Но не жрут, гады, да и свиньи передохли, свинарники снесли.

Во-вторых, это противоречит экономическим показателям бывших республик. После развала Союза (экономическая причина там была на последнем месте) и разрыва связей, тем не менее Прибалтика и Казахстан  остались в одной группе с Россией, а это означает, что  существенного перекоса в этой части не было. Больше от центра получали те, кто рухнули сильнее центра.

Ну и по поводу иллюзий. Они здесь были в отношении Запада. С Россией  и Союзом контакты были очень интенсивные. Разница в уровне между столицами республик скорее сводилась к национальным особенностям. И если отсюда ездили в основном в эти столицы (просто в силу численности населения), то из российской провинции ездили сюда на курорты, а не на хутора, которые даже сейчас не все электрифицированы.

Так даже до санкций экспорт продовольствия в Россию был в 2 раза меньше чем в другие страны, и дальше эта разница продолжала бы увеличиваться просто из за разницы в величине рынков.

У Казахстана основа экспорта это нефть, а её добыча в основном это уже пост СССР 

А по прибалтике вы же сами говорите что экономика построенная при СССР в основном разрушена, если это верно то значит прибалтика живёт за счёт чего то другого а не наследия СССР, это другое ЕС и те возможности что он даёт, если же это не верно то зачем вы тогда всё время говорите про разрушенную ЕС экономику?

Цитата: Yuri__1964 от 24.12.2017 04:03:16А по прибалтике вы же сами говорите что экономика построенная при СССР в основном разрушена, если это верно то значит прибалтика живёт за счёт чего то другого а не наследия СССР, это другое ЕС и те возможности что он даёт, если же это не верно то зачем вы тогда всё время говорите про разрушенную ЕС экономику?

Ага. Если раньше строили вагоны и электрички,то сейчас на тех же площадях стали заниматься  редким ремонтом выпущенного. Потеряли четверть трудоспособного населения, продали свою пищевку, которая и вывозит и лучшую часть произведенного по дешевке за счет меньшей зарплаты, как из колонии, вывозит прибыль, получает льготы по налогам, сдав энергетику и подняв на нее цены за счет компоненты обязательной закупки (это как у китайцев были домашние сталеплавильные печи при Мао) и сделав неконкуррентой промышленность   А так все хорошо, прекрасная маркиза..

Цитата: spv2 от 24.12.2017 05:03:24..
В целом Латвия сейчас получает в разы меньше дотаций от ЕС, чем Крым и Севастополь от фед. бюджета. При этом до многих латвийских показателей (в т.ч. производства) крымчанам ещё весьма далеко. Дотации на 6 млн. Прибалтику (всю) крайние 5 лет составляли около 3,5 млрд. евро в год. Или 250 млрд. рублей. 2,3 млн. Крым за год кушает из фед. бюджета больше (около 300 млрд. р). При том, что в Крыму цена э/э ниже, чем в соседнем Краснодарском крае или Московской области а в Прибалтике топливо и энергия стоят по-европейски, повторюсь, до иных прибалтийских показателей им ещё лет 10 с пальмы слезать такими темпами.

По оставшейся части  (по первой согласен).
Населения в Крыму больше, чем в Латвии. Уровень экономики за время нахождения под Украиной упал где-то во вторую половину первой сотни вместе с Украиной, в отличии от Латвии и России. Естественно, надо выравнивать.

Все евродотации на Латвию сжирались отрицательным внешнеторговым балансом. Цены на бензин в Прибалтике определяет  акциз и налог на добавленную стоимость (что и приводит к их удвоению) - надо содержать раздутый аппарат управления, иначе бунт и прокатят на выборах. Наверное, можно найти "иные прибалтийские показатели", но вот насчет темпов - сильно сомневаюсь из-за стоимости энергии (компонент обязательной закупки, похороны Игналины, бодание с Северным потоком), отказа от использования продуктопроводов (уже лет десять только от этого потери по 200 млн EUR в год). В целом по всем направлениям миллиард ежегодных потерь набегает.

Посмотрим темпы после  инфраструктурных проектов в Крыму, уже не говоря об обеспечении безопасности. Пока из прибалтийских успехов - первые места по алкоголизации, психзаболеваниям (у Эстонцев от успехов?), эмиграции и мозгов и безмозглых.

Цитата: Uncle Ben от 17.12.2017 09:50:31А не надо кого ни попадя  братьями называть.
...
Ну и в завершении: "Европа устала от вражды с Россией, а Россия ещё не отдохнула от дружбы с Европой." (C)

Еще один "балтийский тигренок" решил на всякий случай повилять хвостиком:
РИА
и приведенная шутка грозит стать пророческой.

Был в Эстонии в выходных, проехался от Нарвы до Таллина и пожил пару дней в столице. Краткие впечатления-страна пустая. Редкие прохожие на улицах, в магазинах нет очередей на кассах, а ведь последние выходные перед новым годом. Старый Таллин конечно вылизан, окрестные кварталы тоже, гостиницы-небоскребы стоят (жил в одном из них, прикольно смотреть с 22 этажа как чайки летают на уровне лица и ниже). Но стоит отойти чуть дальше и какой то рыночек типа нашей апрахи, только меньше и кавказцев с азиатами нет. Максима-магазин для бедных, там народ есть но какие то дешевые товары и видно по потертой одежде что народ небогатый, пожилые в основном. В Рими в порту уже получше-типа нашего Окея, но видимо цены отпугивают местных. Цены действительно не радовали, выше раза в 2-3. Мандарины 2,50-опупеть. Алкоголь дорого, соки чуть дороже чем у нас. Дороги не европейские явно. Даже недалеко от центра есть брошенные и заколоченные дома. Может западнее жизнь есть но на востоке видна депрессия.
Вкраце вот такие впечатления Питерца.

В преддверии возможного февральского перетяхивания мешков с карточками внештатных сотрудниов КГБ  и публичного перетрахивания тех, кому не удалось изъять себя из мешка, возникает тренд на новый вид камминг-аута:

Признание поэта

Естественно, как и положено потомственному поэту (его отец был автором текста гимна ЛССР), он никого не закладывал, а "занимался изучением методов КГБ". Наверное, теперь решил поделиться исследованиями.

Цитата: Игорь_ от 26.12.2017 16:18:25Вкраце вот такие впечатления Питерца.

Впечатления от атмосферы правильные. По ценам - цены разные, в той же Рими испанские мандарины по 1 EUR на развес, есть те же в упаковках с ценой как у Вас.  У Максим (это литовская сеть) интересная классификация: X, XX и XXX - как у фильмов ля взрослых. Кто победнее - ограничивается одним X. Да и вся Эстония - это полПитера и даже меньше.

Цитата: Uncle Ben от 27.12.2017 13:52:58Впечатления от атмосферы правильные. По ценам - цены разные, в той же Рими испанские мандарины по 1 EUR на развес, есть те же в упаковках с ценой как у Вас.  У Максим (это литовская сеть) интересная классификация: X, XX и XXX - как у фильмов ля взрослых. Кто победнее - ограничивается одним X. Да и вся Эстония - это полПитера и даже меньше.

Классификация? даже не знал об этом. Все ценники на эстонском, поэтому я различал только белые и желтые ценники, со скидкой и без. Ну пусть она маленькая но пресекая границу сразу увидел наши освещенные деревни и городки, многие дома перед новым годом украшены гирляндами. В Эстонии тупо нет уличного освещения кроме главных улиц городов. В Нарве свернули с главной дороги и темно, даже окон в домах мало светится.

Цитата: Uncle Ben от 24.12.2017 09:51:19По оставшейся части  (по первой согласен).
Населения в Крыму больше, чем в Латвии. Уровень экономики за время нахождения под Украиной упал где-то во вторую половину первой сотни вместе с Украиной, в отличии от Латвии и России. Естественно, надо выравнивать.

Все евродотации на Латвию сжирались отрицательным внешнеторговым балансом. Цены на бензин в Прибалтике определяет  акциз и налог на добавленную стоимость (что и приводит к их удвоению) - надо содержать раздутый аппарат управления, иначе бунт и прокатят на выборах. Наверное, можно найти "иные прибалтийские показатели", но вот насчет темпов - сильно сомневаюсь из-за стоимости энергии (компонент обязательной закупки, похороны Игналины, бодание с Северным потоком), отказа от использования продуктопроводов (уже лет десять только от этого потери по 200 млн EUR в год). В целом по всем направлениям миллиард ежегодных потерь набегает.

Посмотрим темпы после  инфраструктурных проектов в Крыму, уже не говоря об обеспечении безопасности. Пока из прибалтийских успехов - первые места по алкоголизации, психзаболеваниям (у Эстонцев от успехов?), эмиграции и мозгов и безмозглых.

Вы становитесь на скользкую тропинку. Население Крыма с Севастополем - 2,3 млн. человек. Население Латвии - 1,9 млн. человек. Из федеральных фондов в год на Крым уходит около 300 млрд. рублей. т.е. 4,3 млрд. евро. На ВСЮ Прибалтику -  6,5 млрд. евро. 2,3 млн человек - 4,3 евро и 6,5 млрд.евро 6+ млн. чел.
Элементарный пересчёт показывает, что один человек в Прибалтие имеет дотации в размере около 1 тыс. евро в год, один человек в Крыму - 1800 евро в год. Эти хлопцi давно обскакали в гопаке перемоги и столь любимую ими Чечню с Дагестаном и не менее любимую ими Прибалтику.

Помимо этого в Крыму есть безналоговая зона огромных размеров. Помимо этого в Крым директивно переводят предприятия в традициях СССР в ущерб центральной России. Помимо этого Крыму дотируют электроэнергию и воду. Помимо этого на посевную/уборочную в Крым нагоняют бригады со всей страны (у местных на такую работу не встаёт).

Разумеется, такая терапия рано или поздно поднимет даже мёртвого. Вопрос цены. Потому что регионы в самой России традиционно остаются в жопе и им "нужно потерпеть". А маленький крымчанин будет кивать на универсиаду в Казани (где огромная часть затрат легла на местный бюджет, но крымчанин такого слова не знает), на Олимпиаду (которая обошлась в разы дешевле и также в немалой степени тянулась местными бюджетами + внебюджетными средствами), на Москву (звук трущейся резины, судорожно дёргающиеся руки). Только все примеры, на которые укажет маленький крымчанин, опираются на местные достижения. А своих достижений Крым пока не показал (и не покажет в силу недостаточности ресурсов).

А типовая реакция типового крымчанина выглядит так:  https://glav.su/foru…age4684854
Унтеркрымчанина- так: https://glav.su/foru…age4685585   (онижедети)

Достаточно одного такого идиота в цепочке принимающих решения и всё. Бабло то не своё, государственное.

ЦитатаЦены на бензин в Прибалтике определяет  акциз и налог на добавленную стоимость (что и приводит к их удвоению) - надо содержать раздутый аппарат управления, иначе бунт и прокатят на выборах.

А цены на бензин в Германии определяет кто? А в Италии? А в Бельгии? Латвия не производит этого вида топлива. Она его закупает и не дотирует. Поэтому бензин дорогой. Как, собственно и в других странах. Не примыкайте к профессиональным девственницам зкрима. Вы для них всё равно будете чужим.

Цитата: spv2 от 27.12.2017 15:10:27Вы становитесь на скользкую тропинку. Население Крыма с Севастополем - 2,3 млн. человек. Население Латвии - 1,9 млн. человек. Из федеральных фондов в год на Крым уходит около 300 млрд. рублей. т.е. 4,3 млрд. евро. На ВСЮ Прибалтику -  6,5 млрд. евро. 2,3 млн человек - 4,3 евро и 6,5 млрд.евро 6+ млн. чел.
Элементарный пересчёт показывает, что один человек в Прибалтие имеет дотации в размере около 1 тыс. евро в год, один человек в Крыму - 1800 евро в год. Эти хлопцi давно обскакали в гопаке перемоги и столь любимую ими Чечню с Дагестаном и не менее любимую ими Прибалтику.

..
А цены на бензин в Германии определяет кто? А в Италии? А в Бельгии? Латвия не производит этого вида топлива. Она его закупает и не дотирует. Поэтому бензин дорогой. Как, собственно и в других странах. Не примыкайте к профессиональным девственницам зкрима. Вы для них всё равно будете чужим.

Перечитайте спокойно.
Крым надо вытаскивать из задницы. Это стратегический регион, обеспечивающий безопасность страны после сдачи Прибалтики. Сдали бы Крым, пришлось бы уходить и с Черного моря и из Европы вообще вместе со всеми регионами.
Цены на бензин в Латвии определяет акциз, который их удваивает. Чтобы содержать нынешний аппарат, деньги брать больше не откуда.

Цитата: Uncle Ben от 27.12.2017 15:53:15Перечитайте спокойно.
Крым надо вытаскивать из задницы. Это стратегический регион, обеспечивающий безопасность страны после сдачи Прибалтики. Сдали бы Крым, пришлось бы уходить и с Черного моря и из Европы вообще вместе со всеми регионами.
Цены на бензин в Латвии определяет акциз, который их удваивает. Чтобы содержать нынешний аппарат, деньги брать больше не откуда.

Вы сколько лет в Риге? И ни разу в сторону Себежа не ездили? Да ладно! Себеж, Дно, Остров, Печоры и пр.? Уж кто бы ковырял козюлю стратегичности, только не Вы, у которого образцово-показательная задница в 300 км. Или не стратегическая Псковская область? Рекомендую посмотреть статистику убыли населения даже за 5 прошлых лет. Волосы на ж..пе зашевелятся. А ещё рядом Тверская область. В северной её части уже всё, видимо, из задницы вытащено - ни одной задницы на 3 кв. км. местами не встречается. А ещё рядом - Смоленская область, которую один известный человек назвал пустыней - как свалили во времена прихода идеологов, так и нет до сих пор людей. А если в Д-пилс ехать на машине - будете проезжать Великие Луки. Нестратегические совсем. З кацапамы. Там несколько десятков км. можно ни одной машины не встретить - стрёмно просто встать на обочину и выключить двигатель. Или Вы, как крымчанин, только по столицам перемещаетесь? Так это всё вот, рядом с Вами. Прогуляйтесь. Я гулял.

По бензину понятно.  В Бельгии тоже на него аппарат содержат. И в Германии. И в Финляндии. Всё-таки они Вас укусили... А для неукушенных я напишу отдельно - цены на топливо в России и на экспорт регулируются и сейчас законодательно отпускная цена на нефть в России одна, а на экспорт - другая. А соседняя Белорусь потому только и имеет недорогой бензин, что для внутренних нужд покупает нефть по внутрироссийским ценам. При этом в Латвии бензин дешевле, чем ... см. таблицу, сортируем по сорту бензина
https://autotraveler…kO5gTfauUk
З.Ы. Рекомендую прогуляться всё-таки по нестратегической вытащенной из задницы Псковской области, чтобы рассуждать о вкусе устриц в России.
З.З.Ы. Насчёт акцизов. С НГ в России повышают акциз на бензин. Крым то кушать хочэ.