При(-о)@балтика

3,870,818 16,792
 

ursus
 
62 года
Слушатель
Карма: -600.40
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Ivor от 27.08.2008 11:02:56
Вполне допускаю. Я следил за ними как раз в апреле и тогда же сложилось такое впечатление. А кто в прибалтике имеет авторитет? Народу там мало, в принципе любую организацию охранка "вести" может



Так и есть. Гестапо всё крышует, благо и крышеввать особо нечего.
Авторитетов - нет. Есть "образ". Этакий Китеж-град. Россия. Назовём это не авторитетом, а ориентиром.
Авторитет на пустом месте - не возникает. Нужна задача. Задачи, достойной авторитета тоже  нет. Для процесса физиологического выживания авторитеты только помеха, отрывают ресурсы нужные на другое. Народ инстинктивно от них шарахается.

Публичные политики - 100 процентные подставы.
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • -0.16 / 2
ursus
 
62 года
Слушатель
Карма: -600.40
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Asphixia от 27.08.2008 11:05:26
Что в вашем понимании санация?
Почему не включить в состав Литву, как наиболее лояльную область. А внешнее управление реализовать в Эстоии и Латвии?



Санация будет заключаться в прекращении существования этнокультурных стереотипов исповедуемых сегодняшними т.н. "титульными нациями".

Литва - НАИМЕНЕЕ лояльная России территория. Что естественно. Только она имеет потенциал государственного строительства.
Внешнее управление в Латвии и Эстонии бессмысленно. Нечем управлять.
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • -0.16 / 2
amorales
 
Слушатель
Карма: +0.33
Регистрация: 29.04.2008
Сообщений: 230
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ursus от 27.08.2008 10:46:35
Не верный тезис. Русской политэлиты не существует в Приебалтике. Есть постсоветская, АССИМИЛИРОВАННАЯ в советскую схему суверенитета и приоритета титульной нации на территории советских республик.
Потому раскалывать там нечего, кучу дерьма не раскалывают, а размазывают.

Россия должна дать системообразующий импульс русскому населению Приебалтики, реакцией на который станет создание именно русской элиты. Пока что этого импульса нет, есть соплежуйство в постсоветском стиле. Типа - вы там мягонька ассимилируйтесь, учите язычки, не топчитесь на священных мозолях, в общем - не мешайте бизнесу и контактам со Святой Европией.

Это понять можно, так как ничего иного Россия предложить не имела. Однако - времена меняются. И контакты грозят перерасти в огневые. Потому, надо полагать, будут серьёзные подвижки в этих вопросах.

Лидров у русских нет, но есть мощное тренированное и очень агрессивное "коллективное бессознательное", начисто отказавшееся практически от всей шелухи совдеповского интернационализма с пиитетом к недоразвитым нациям.

Посмотрим, как Москва будет решать этот ребус.




Самих русских в прибалтике не так уж и много. Сейчас стараниями местных властей понятие "русский" расширено. Сейчас с русскими себя ассоциируют и белорусы и значительная часть украинцев и евреи и т.д. Иначе-нам здесь не выжить.
Явных лидеров (в Латвии) на данный момент времени практически нет-верно подмечено, но сама русскоязычная община сгруппировалась почувствовав угрозу уничтожения своей национальной и культурной идентичности. Лаксмусовой бумажкой этого явления можно считать то количество народа которое приходит к памятнику Освободителям Риги 9 мая, 22 июня и 13 октября. Причем, в прошлом году когда власти поначалу хотели запретить какие-либо мероприятия у памятника Освободителям, народ ч-з интернет дружно заявил властям: "А нам-пох.. запрет-мы придём !". Это был очень серьёзный "звоночек", даже можно сказать-знаковое событие.

Друго дело-народ уже привык, что некоторым политическим деятелям (в т.ч. и в России) он нужен в качестве "материала для массовки" и так просто людей уже одними обещаниями "не купишь". Нужны реальные дела.
Друзья-иногда могут оказаться ненастоящими, враги-никогда.
  • +0.00 / 0
Аsphixia
 
46 лет
Слушатель
Карма: +255.33
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 1,406
Читатели: 0
Цитата: ursus от 27.08.2008 11:14:47
Санация будет заключаться в прекращении существования этнокультурных стереотипов исповедуемых сегодняшними т.н. "титульными нациями".

Механизм?

ЦитатаЛитва - ... Только она имеет потенциал государственного строительства.
Внешнее управление в Латвии и Эстонии бессмысленно. Нечем управлять.

Ага. Понял вашу мысль.
Жлоб воронежский, в традиционном костюме - 1 шт.
  • +0.00 / 0
night
 
Слушатель
Карма: +0.81
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 60
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Ivor от 27.08.2008 10:47:58
У меня сложилось впечатление, что русские в прибалтике не хотят иметь ничего общего с Россией. Всё что им требуется - быть "русскими" в Евросоюзе. Может я и не прав, но не стоит рассчитывать на "русскоязычное" население прибалтики - чужие ониГрустный


Это неправда. Просто русские уже привыкли за 18 лет что Россия их защитить либо не хочет, либо хочет - но не может. Хотя, конечно есть какой-то процент " интегрированных", но он небольшой.  ( есть, кстати, немаленький процент титульных, ностальгирующих по СССР, правительствам даже пришлось принимать законы, запрещающие ностальгировать).
Русские в прибалтике осознают свое положение в качестве заложников. Экономические санкции со стороны России больно ударяют по ним же. Что очень радует титульных. Неответ России - то же плохо. Титульные опять радуются и еще больше закручивают гайки для русских. Безнаказанность только усугубляет дело. Вот такой дьявольский заколдованный круг, разорвать который необходимо, и необходимо это сделать очень умно. У русских появилась надежда что Россия наконец начала использовать свой интеллект - свое мощнейшее оружие.
  • +0.00 / 0
ursus
 
62 года
Слушатель
Карма: -600.40
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Asphixia от 27.08.2008 11:17:32
Механизм?



Разложение понятия "латыш", "эстонец" на несколько терминов. Например "латгалец", "курземец", "чудь" (и чего там в Чухне ещё бродит). Формирование адаптированных к регионам расселение диалектов через издание соответствующей прессы, противопоставление местного самосознания "национальному", достижение консенсуса по единому межнациональному языку - русскому, и единой национальной территории - России.
Шлак от процесса добровольно сливается в ЕС. Остаются российские подданные финно-угорского, куршко- ливского и латгальского происхождения.
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • -0.16 / 2
Аsphixia
 
46 лет
Слушатель
Карма: +255.33
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 1,406
Читатели: 0
Цитата: night от 27.08.2008 11:28:47
Просто русские уже привыкли за 18 лет что Россия их защитить либо не хочет, либо хочет - но не может.

Мне сложно судить, и не хочу обидеть прибалтийских русских.
Но вот есть свежий пример - осетины. Они боролись и добились. Конечно, сравнивать нельзя, но все-таки. Толи, эстонцы слабо местных русских давят, толи, русским не так плохо в Эстонии живется. Но впечатление такое, что защищать себя они не очень-то и хотят.
Жлоб воронежский, в традиционном костюме - 1 шт.
  • +0.00 / 0
ursus
 
62 года
Слушатель
Карма: -600.40
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Asphixia от 27.08.2008 11:54:19
Мне сложно судить, и не хочу обидеть прибалтийских русских.
Но вот есть свежий пример - осетины. Они боролись и добились. Конечно, сравнивать нельзя, но все-таки. Толи, эстонцы слабо местных русских давят, толи, русским не так плохо в Эстонии живется. Но впечатление такое, что защищать себя они не очень-то и хотят.



Не очень. Естественно. Кому охота подыхать? Тем более будучи твёрдо уверенным (проверено многократно), что постсоветские российские власти гарантированно сдадут.
Осетин и абхазов конкретно вырезали, им деваться некуда было. А в Приебалтике - с этим вопрос большой, кто кого БЫ. Потому и методы давления там другие. Ну, и методы сопротивления тоже.

Вдобавок русские не претендуют на часть территории Приебалтики. Это пошло.
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • -0.16 / 2
amorales
 
Слушатель
Карма: +0.33
Регистрация: 29.04.2008
Сообщений: 230
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
"
Цитата: Asphixia от 27.08.2008 11:54:19
Мне сложно судить, и не хочу обидеть прибалтийских русских.
Но вот есть свежий пример - осетины. Они боролись и добились. Конечно, сравнивать нельзя, но все-таки. Толи, эстонцы слабо местных русских давят, толи, русским не так плохо в Эстонии живется. Но впечатление такое, что защищать себя они не очень-то и хотят.




1)И мы тоже боролись и боремся. Просто нам российские "патриоты и дЭмократы" в августе 91-го объявили, что мы-"враги перестройки, стагнаты, коммунофашисты, красно-коричневые и т.д.", а посему знаться с нами они более не желают-будут дружить с политиками представляющими официальные власти.
Вспомнили о нас только тогда, когда по ТВ показали как латвийская полиция дубинками разгоняла народ протестующий против шествия ветеранов латышского легиона SS. До этого момента латвийские политики были "белые и пушистые" и на шествия фашистов по центру города никто внимания не обращал.


2) А куда бежать? Случайно не знаете КАК выполняется программа по вынужденным переселенцам?  :o
Бежать отсюда только потому, что кому-то (Е.Б.Н)надо было для осуществления своих планов развала страны пообещать прибалтам в 1990-м году полную независимость в обмен на их поддержку в гаденьком дельце? Прибалтика-это русская земля не единожды политая кровь наших с вами предков. Что касается "защищать себя не очень хотят"-защищаемся как можем. Если будет предложена реальная помощь-примем.
Друзья-иногда могут оказаться ненастоящими, враги-никогда.
  • +0.00 / 0
Weiss
 
Слушатель
Карма: -0.03
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 725
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ursus от 27.08.2008 11:43:57
Разложение понятия "латыш", "эстонец" на несколько терминов. Например "латгалец", "курземец", "чудь" (и чего там в Чухне ещё бродит). Формирование адаптированных к регионам расселение диалектов через издание соответствующей прессы, противопоставление местного самосознания "национальному", достижение консенсуса по единому межнациональному языку - русскому, и единой национальной территории - России.
Шлак от процесса добровольно сливается в ЕС. Остаются российские подданные финно-угорского, куршко- ливского и латгальского происхождения.



Не только. Когда народы формировали свое "национальное самосознание" в условиях немецкого военизированного правления, и тот же эстонец не имел права появляться в Таллине, это создало стереотипы "правильного управления" на поколения вперед, а с ними вдруг стали обращаться, как с равными, а роль непривычная, вот и ломает их.
  • +0.00 / 0
ursus
 
62 года
Слушатель
Карма: -600.40
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Weiss от 27.08.2008 12:18:01
Не только. Когда народы формировали свое "национальное самосознание" в условиях немецкого военизированного правления, и тот же эстонец не имел права появляться в Таллине, это создало стереотипы "правильного управления" на поколения вперед, а с ними вдруг стали обращаться, как с равными, а роль непривычная, вот и ломает их.



А латыш не имел права селиться в Якобштадте до присоединения его к России. В нём могли проживать только русские и немцы.
Так же латыш не имел права оставаться на ночлег в Риге.

У них много чертей в подсознании. Учитывая и то, что их языки были созданы трудами учёных Санкт- Петербургского Университета Императорской Академии наук,  русскими офицерами и подученными в ней туземными интеллигентами. И первой газетой на латышском языке была Петербургас Авизе.

В общем - это наш проект. Сами смастерили, сами и развинтим. Не ахти какой бином ньютона.
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • -0.11 / 3
Аsphixia
 
46 лет
Слушатель
Карма: +255.33
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 1,406
Читатели: 0
Тред №49186
Дискуссия   334 2
ursus,
вы говорите о готовящихся в Прибалтике провокациях против России.
Но с другой стороны Россия взяла хороший спортивный темп и постоянно старается ускориться и одновременно поднять ставки. Война нервов так сказать, теперь кто первый "упал", тот и проиграл больше всех.
В свете такого поведения можно ждать опережающих действий со стороны России. Например, в той же Прибалтике. Пока противник не пришел в себя и его внимание переключено на Кавказ.
Как вы оцениваете вероятность такого развития ситуации?
Жлоб воронежский, в традиционном костюме - 1 шт.
  • +0.00 / 0
Keys
 
fiji
Столица Мира
Слушатель
Карма: +517.06
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 742
Читатели: 0
Цитата: ursus от 27.08.2008 10:46:35
Лидров у русских нет, но есть мощное тренированное и очень агрессивное "коллективное бессознательное", начисто отказавшееся практически от всей шелухи совдеповского интернационализма с пиитетом к недоразвитым нациям.



Вот это заинтересовало больше всего.
1.Какие признаки агрессии и тренированности? Не спора ради. просто интересно.
2. Признак отказа от "шелухи"?

А/С
Гугл для слабаков.
Настоящие мужики
спрашивают у ясеня :-)
  • +0.00 / 0
ursus
 
62 года
Слушатель
Карма: -600.40
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Asphixia от 27.08.2008 12:31:28
ursus,
В свете такого поведения можно ждать опережающих действий со стороны России. Например, в той же Прибалтике. Пока противник не пришел в себя и его внимание переключено на Кавказ.
Как вы оцениваете вероятность такого развития ситуации?



Россию очень трудно прогнозировать, даже имея генетически обусловленные ощущения от верхней до нижней части спинного мозга.
Одно скажу, что ВЕРОЯТНО предоставление негражданам безвизого режима - входит в некий комплект мер, реализуемых от Кавказа до Колывани. Прошли и конференции хрЕновых соотечественников из старых попугаев. Так что - некая почва для чего-то готовится.
Меня очень забавляет назначение в послы в Латвии Вешнякова. Это- фигура из верхней части колоды. А Латвия - типа отстоя на дне ЕС. Любопытно...
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • -0.08 / 3
ursus
 
62 года
Слушатель
Карма: -600.40
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Keys от 27.08.2008 12:55:25
Вот это заинтересовало больше всего.
1.Какие признаки агрессии и тренированности? Не спора ради. просто интересно.
2. Признак отказа от "шелухи"?



Титульные перестали восприниматься стороной диалога. Они больше русским не интересны. Они существуют рядом, как какое-то наваждение.
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • -0.16 / 2
zz
 
Слушатель
Карма: +0.75
Регистрация: 12.02.2008
Сообщений: 635
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ursus от 27.08.2008 11:14:47
Литва - НАИМЕНЕЕ лояльная России территория. Что естественно. Только она имеет потенциал государственного строительства.



Зачатки потенциала требуется купировать, путем отделения от литвы территорий, прирезанных по итогам Великой Отечественной Войны.
Понятно, территории должны быть присоединены к Калининградской области, обеспечивая прямой проход через Белоруссию в область. В результате данной операции, вся чухляшка в нынешнем виде - котел, что автоматом сводит попытки создания там баз пиндосов к нулю.
Смотрим на работу России на белорусском направлении.
  • +0.00 / 0
zz
 
Слушатель
Карма: +0.75
Регистрация: 12.02.2008
Сообщений: 635
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ursus от 27.08.2008 13:05:38
Меня очень забавляет назначение в послы в Латвии Вешнякова. Это- фигура из верхней части колоды. А Латвия - типа отстоя на дне ЕС. Любопытно...



Я писал на ветке wellx-са про чухляшку, что основная задача, которая должна быть поставлена перед чухнами - поднятие стоимости актива.
Актив - территория.
За счет чего повышается стоимость - за счет стимулирования оттока чухнов с территорий(санация Проебалтики, как Европы).

С нашей стороны задача - формирование пространственного и ментального осознания чухляшки, как территории России среди тех, кто осознает себя русскими: великороссы, белороссы, малороссы, евреи и пр.

Мое мнение, - можно начинать разговор о территориях концептуально, но на данном этапе воздержаться от конкретики: необходимо время, чтобы чухнам (особенность психики) стало ясно, что аборигены - фактор, негативно влияющий на стоимость "гарантийного имущества".
Последнее соображение должно вызвать ряд мероприятий со стороны гауляйтеров аборигенов, направленных на стимулирование оттока аборигенов с территорий, тем самым повышая их капитализацию.

Итак, главная задача на сегодняшний день, стоящая перед гауляйтерами - повышение капитализации имущества!
В рамках данной задачи можно выделить тему - стимулирование оттока аборигенов.

трынц
Отредактировано: zz - 27 авг 2008 13:55:14
  • +0.00 / 0
Keys
 
fiji
Столица Мира
Слушатель
Карма: +517.06
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 742
Читатели: 0
Тред №49190
Дискуссия   292 1
ursus
Спасиб. Насчет второго пункта понял.
Что насчет первого ? Про "общественное бессознательное". Это ж не пустяки.
А/С
Отредактировано: Keys - 27 авг 2008 13:40:19
Гугл для слабаков.
Настоящие мужики
спрашивают у ясеня :-)
  • +0.00 / 0
ursus
 
62 года
Слушатель
Карма: -600.40
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Keys от 27.08.2008 13:30:26
ursus
Спасиб. Насчет второго пункта понял.
Что насчет первого ? Про "общественное бессознательное". Это ж не пустяки.


Ну, отторжение еробл*ядста на осознанном и неосознанном уроне. Русские в Приебалтике - вообще антизападный авангард по своим воззрениям. Так как они все эти "ценности" проверили на собственной шкуре без посредников.
НО! Не путайте с русскоязычными и евросовками. Тут - дело тонкое.
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • -0.16 / 2
roobit
 
Слушатель
Карма: +10.38
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 480
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Ivor от 27.08.2008 10:47:58
После их истории с Бронзовым солдатом я некоторое время следил за форумом "Ночного дозора" (сейчас он на http://www.pomnim.com/frm/). У меня сложилось впечатление, что русские в прибалтике не хотят иметь ничего общего с Россией. Всё что им требуется - быть "русскими" в Евросоюзе. Может я и не прав, но не стоит рассчитывать на "русскоязычное" население прибалтики - чужие ониГрустный



быть "русскими" в Евросоюзе - тоже достойная цель, их сейчас этого права, как и других прав, лишают, а России следовало бы им помочь. Мне кажется, что русскими они смогут быть в евросоюзе только тогда, когда этнические гособразования (Эстония, Латвия) исчезнут с карты.
  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3