Большой передел мира

Цитата: Nnamron от 16.01.2012 23:21:20
А что сделал бы критического СССР для США если бы те принесли тепло в Ханой?!!

очевидно, любопытство США было достаточно удовлетворено пониманием этого  критического ,
так как тепло они в Ханой  все-таки не принесли,
хотя возможность имели.

Цитата: Filin18 от 16.01.2012 23:47:26
очевидно, любопытство США было достаточно удовлетворено пониманием этого  критического ,
так как тепло они в Ханой  все-таки не принесли,
хотя возможность имели.

Так что сделали бы критического? - или ядерный удар Советского Союза по США за невинно загубленных вьетконговцев не из разряда фантастики?!!

Цитата: Просто_русский
 Имею обратную точку зрения.
...    Думаю, если американцы что и будут делать глобального, то где-то за пол-года до своих выборов. Скорее всего перед нашими. Такое ИМХО.

внешняя угроза, или же вполне явный намек на нее сплачивает народ, особенно у нас,
и тот, кто должен выиграть выборы хотя бы с  51%, выиграет с 90%,
начисто решив вопрос о легитимности и лишив оппонентов козырей.

Цитата: Nnamron от 16.01.2012 23:59:59
Так что сделали бы критического? - или ядерный удар Советского Союза по США за невинно загубленных вьетконговцев не из разряда фантастики?!!

не накладывайте  положение штатов  в 70е на нынешнее,
из разряда фантастики?!!   тогда был ядерный удар США по невинным  вьетконговцам

Цитата: Stream
Какой халифат? Кто его "построит" и на какие деньги? Вы думаете, что после "иранской воронки" у "халифов" останется бабло? Не говоря уже про вторую часть марлезонского балета, когда после обрушения китайской и европейской экономик, амеры со спокойной душой предоставят обитателям Персидского залива возможность выяснить между собой отношения. А им будет что выяснять. И когда эти разборки закончатся, то вопрос о халифате уйдет на десятый план, главное будет - что жрать и на что жить, если вся инфраструктура... которая была вдоль берега как мишень... в руинах?

Строительство Халифата как раз и начнётся на второй же день как только у арабов кончится еда. Иран - Мировая война или Большой Халифат. Так вот строительство Халифата начнётся одновременно по трём направлением:

1. Свержение исламской революцией с приветом от имама Хомейни всех ставлеников США в регионе - ближневосточных деспотов-монархов с одновременной национализацией энергоносителей.
2. Выдворение войск США из региона и уничтожение всех их военных баз на Ближнем Востоке.
3. Уничтожение Израиля.

Причём всё это будет параллельно происходить с началом социалистических революций в Латинской Америке с приветом от брата Уго и товарища Фиделя, в нефтеносной Мексике к примеру. Вот это и станет тем моментом, когда организуемый США контролируемый хаос трансформируется в неконтролируемый. А теперь ответьте на такой вопрос: сколько дней останется жить Штатам, после того, как они потеряют все свои источники энергоносителей зарубежом, в результате чего доллар перестанет быть мировой резервной валютой?

Цитата: BC от 16.01.2012 20:25:49
....
А вот если действительно сейчас Штаты решатся на несколько тактических ударов ЯО по Ирану?
Что-то мне подсказывает, что "ничего им за это не будет" (С).
.....
Все опять сойдет с рук.
Однако с другой стороны этого не происходит. Почему? Вот на мой взгляд самый интересный вопрос!
В миро- и человеколюбие этих персонажей может поверить только клинический идиот. Значит что-то им мешает осуществить похожий сценарий. Вот только что?

Позвольте высказать свое мнение по этому поводу.
Но сначала бытовой пример. Соседи по даче могут сколько угодно ругаться через забор, но бросать камень в стекло не будут. Ибо бросок камня в соседское стекло - это переход некой границы и выход на новый уровень отношений, где действуют другие правила жизни.
В человеческом обществе существуют такие понятия, как общественное мнение и прецедент. До поры до времени они существуют, как бы, в виде потенциальной энергии. Которая в определенных условиях превращается в кинетическую энергию действия. Это когда кто-то пересекает условную границу в общественных отношениях. Например, вора-карманника никто убивать не будет за воровство. Но если он ткнет кого ни будь ножом, то смогут убить запросто. В этом случае он перешел допустимую границу и вступил в сферу, где правила и общественное мнение людей допускают убийство. Поэтому, карманники не носят ножей. Когда Америка сбросила атомные бомбы на Японию, тогда человечество еще не поняло, что это было. К тому же, шла война, похожего оружия ни у кого не было для одинакового ответа. Короче, можно условно сказать, что прецедента применения ядерного оружия создано не было. За десятилетия обстановка изменилась. Все знают, что такое ядерное оружие. Многие страны им обладают. Но применение его находится, как бы под моральным запретом. Все понимают, что тот, кто применит его первым, сразу получит общественное мнение нарушителя запретов. Но ладно, это можно пережить. Самое плохое, что создаст прецедент - это делать можно. С этого момента, любой желающий может жахнуть атомной бомбой по своему усмотрению. То есть, по простому принципу: им можно, значит и мне можно. И нет никакой гарантии, что следующий ядерный взрыв будет на территории нарушителя правил проживания на планете. А вопросы доставки бомбы это вполне решаемые технические вопросы.
Вот поэтому, пока никто и не устраивает атомных бомбардировок.

Что это - шаг к миру или шаг к войне? Обама направил три письма Ирану по ситуации вокруг Ормузского пролива:

Тегеран изучает письмо от США по ситуации вокруг Ормузского пролива

Иран получил от США письмо о ситуации вокруг Ормузского пролива и изучает его в настоящее время, сообщает в понедельник иранское агентство Fars со ссылкой на пресс-секретаря МИД Исламской республики Рамина Мехманпараста. По его словам, США передали свое послание по трем каналам.

"Посол США при ООН Сьюзан Райс вручила письмо послу Ирана при ООН Мохаммаду Хазаи, посол Швейцарии в Тегеране также передала эту информацию, и президент Ирака Джаляль Талабани доставил это же сообщение иранским официальным лицам", - приводит агентство слова Мехманпараста. Представитель МИД Ирана также сообщил, что страна, "если понадобится, отреагирует" на письмо.

Ситуация вокруг Ормузского пролива, одного из ключевых морских путей транспортировки нефти из Персидского залива, обострилась на фоне недавних учений ВМС Ирана "Велайят-90" (Главенство-90), которые закончились испытанием ракет большой дальности. Ранее иранские военные заявляли о том, что они располагают возможностями по перекрытию пролива, если страны Запада введут санкции на экспорт нефти из Исламской Республики. При этом иранское военное командование подчеркнуло, что решение о перекрытии важной транспортной артерии может быть принято исключительно высшим политическим руководством страны. На эти заявления последовала реакция со стороны военных США, пообещавших не допустить каких-либо препятствий для судоходства в регионе.

В Персидский залив прибыли авианосцы США. Пентагон заявляет, что наличие в районе Персидского залива сразу нескольких авианосных ударных групп ВМС США не является чем-то необычным и не связано с обострением ситуации вокруг Ирана, заявившего о возможности перекрытия Ормузского пролива в случае ужесточения санкций.

США и ряд других стран Запада подозревают Иран в разработке ядерного оружия под прикрытием программы мирного атома. Тегеран заявляет, что его ядерная программа направлена исключительно на удовлетворение энергетических потребностей страны.

Все, что вы хотели знать о США, но боялись спросить
http://aftershock.su/?q=/node/342

Пока поколение имбецилов пересылает друг другу лажу о том какое предпоследнее место занимает Россия по всяким разным статистикам, я потратил субботний вечер на то чтобы собрать материал на тему если мы во всем последние, то кто же первый? Выяснилось следующее:

Империя добра (США) занимает следующие почетные места

1-е место в мире по величине внешнего долга
1-е место в мире по стоимости образования
1-е место в мире по стоимости медицинских услуг
1-е место в мире по количеству педерастов и лесбиянок
1-е место в мире по количеству людей, страдающих ожирением
1-е место в мире по количеству людей, употребляющих наркотики
1-е место в мире по величине военного бюджета
1-е место в мире по количеству адвокатов
1-е место в мире по количеству порно-актеров и порно-актрис
1-е место в мире по рассылке спама
1-е место в мире по распространению детского порно в интернете
1-е место в мире по числу военных кампаний, в которых принимала участие страна после 2-й мировой войны
1-е место в мире по количеству заключенных
1-е место в мире по количеству оружия на руках у населения
1-е место в мире по количеству людей, употребляющих фастфуд
1-е место в мире по использованию ГМО в сельском хозяйстве
1-е место в мире по количеству военных баз в мире
1-е место в мире по количеству людей, получающих пособия на еду
1-е место в мире по числу ядерного оружия
1-е место в мире по количеству мигрантов
1-е место в мире по количеству людей, принимающих антидепресанты



И эти люди запрещают мне ковыряться в носу  устраивают истерику в проплаченных  СМИ по поводу демократии в РФ.

АУ на усмотрение

Стратегические ядерные силы США – траектория падения
http://topwar.ru/101…eniya.html

Осведомленные источники утверждают, что директора-распорядителя МВФ Доминика Стросс-Кана убрали потому, что он узнал самую страшную экономическую тайну США: Форт-Нокс пуст, золотого запаса у Америки нет. Он хотел обнародовать ее, но тут случилась всем известная история с горничной-проституткой. Теперь я жду, когда кто-нибудь из высшего военного руководства НАТО пойдет налево и тут же попадется. Это будет тот самый генерал, который не только узнает, но и пожелает открыть самую страшную военную тайну Америки: Стратегические ядерные арсеналы США пусты, Америка слаба и практически беззащитна.
Если оценить состояние СЯС США за последние 20 лет, то можно сделать вывод об их полной и глубочайшей деградации, которая с 2005 года приняла необратимый и неуправляемый характер. Под неуправляемостью данного процесса я подразумеваю то, что он уже не контролируется военно-политическим руководством (ВПР) США и не может быть им остановлен.
...
....к 2000 году американцы планировали несколько нарастить группировку межконтинентальных баллистических ракет (МБР) - с 1000 до 1050. Но главное заключалось не в количественном, а в ее качественном составе. Предполагалось иметь на боевом дежурстве 450 МБР «Минитмен», 100 тяжелых «Пискипер» (МХ) и 500 легких «Миджитмен». Что же имеют США реально на настоящий момент? - Всего 450 МБР типа «Минитмен» - устаревших морально и, главное, технически.
Попытка американцев создать в ответ на нашу «Сатану» тяжелую МБР типа «Пискипер» («Миротворец») с треском провалилась. Ракетный комплекс, на создание которого было затрачено, по различным оценкам, до триллиона долларов (включая затраты на производство и постановку на боевое дежурство 50 МБР), просуществовал меньше двадцати лет и был снят с боевого дежурства без всякой замены! Особенно впечатлило лукавое «обоснование» американцами отказа от создания боевого железнодорожного ракетного комплекса (БЖРК) на базе «Пискипер»: Протяженность железных дорог в США слишком мала, чтобы обеспечить скрытность - и это при общей их протяженности более 250 000 км!
Так же провалилась широко разрекламированная компания по созданию 500 легких МБР типа «Миджитмен» - аналога нашего «Тополя». Было проведено всего два испытательных пуска, один из которых оказался полностью неудачным, – ракета была уничтожена сигналом из центра управления испытаниями в связи с выходом ее из-под контроля, второй был успешен лишь частично. После этого все работы по данному проекту были полностью заморожены.
В сухом остатке на вооружении стратегических ядерных сил (СЯС) США в их наземной компоненте остается 450 полностью устаревших МБР, не имеющих средств преодоления ПРО. А если учесть последние неудачи с испытательными пусками «Минитменов», то можно сделать вывод, что МБР у США скорее всего просто уже нет. Этот вывод подтверждают как нарастающие в США разговоры о необходимости скорейшей разработки принципиально новой МБР следующего поколения, так и судорожные потуги по созданию ПРО, которая, как считает ВПР США, позволит защитить Америку от ракетно-ядерного удара в условиях, когда она становится неспособна нанести упреждающий удар, не говоря уже об ответном. Подтверждает эту версию и вопрос об отмене модернизации МБР «Минитмен», назначенной на 2020 год - видимо, модернизировать там уже нечего, ракеты просто небоеготовы.

Теперь рассмотрим морскую составляющую СЯС США
К 2000 году США планировали иметь 480 баллистических ракет подводных лодок (БРПЛ), размещенных на 20 атомных подводных лодках (ПЛАРБ). На настоящий момент морскую компоненту СЯС США составляют лишь 14 ПЛАРБ с 336 БРПЛ (потери от запланированной цифры составили 30%). Она, несомненно, является самой боеспособной составляющей ядерной триады США, хотя срок эксплуатации БРПЛ Трайдент-II Д-5 уже превысил четверть века. При установленном в ВМС США нормативе на боевое дежурство (60% времени), в ближайшие десять лет ПЛАРБ США окажутся запертыми в базах ввиду неспособности выйти в море. Боеготовность БРПЛ «Трайдент» – II в это время тоже вызывает большие сомнения, ввиду того что, являясь твердотопливными, они несут в себе те же слабости, что и «Минитмены».
Кроме того, у специалистов уже давно вызывает сомнения способность экипажей американских ПЛАРБ выполнить боевую задачу, но это тема отдельная, поскольку не имеет отношения к техническому состоянию СЯС, а обоснована некоторыми аспектами морально-психологического плана.

То, что произошло со стратегической авиацией США, назвать ничем, кроме как полным развалом невозможно.
Предполагая к 2000 году иметь в своем распоряжении 230 современных стратегических бомбардировщиков (130 – B-2 (АТВ) и 100 В-1В), к 2011 году США сумели сохранить лишь 65, из которых 44 являются древними B-52, кои должны были быть сняты с вооружения еще в далеком 1996 году! Кстати, в прошлом году В-52 отметил 55-летие принятия на вооружение. Как бы ни ссылались американцы на проведенные модернизации, данный самолет морально и технически давно устарел и совершенно не способен выполнять сколько-нибудь серьезные задачи в современной войне. Таким образом, за двадцать лет американский парк стратегических бомбардировщиков сократился более чем на 80%, что говорит о полном распаде данной компоненты СЯС США. И перспектив ее восстановления нет - от производства В-2 (АТВ) ВВС США отказались ввиду неприемлемой стоимости (2,1 млрд. долларов за самолет), что напоминает скорее обычный распил средств оборонки, чем создание нового вида вооружения. Замен нет и не предвидится, в настоящее время ведется лишь обсуждение требований к новому перспективному бомбардировщику.

Вывод: В ближайшее время деградация СЯС США продолжится, и в течение 10 - 15 лет Америка уйдет с мировой арены политических тяжеловесов, превратившись в региональную державу, вяло отбивающуюся тактическим ядерным оружием от наседающих соседей.


Лет через 5-10  МБР без комплекса средств преодоления ПРО, может оказаться пригодными только для ИРАНА Ливии.
При нынешнем значительном сокращении бюджета Пентагона, бабок на новые СЯС нет софсем. Старые Минитмены потихоньку спишут (по срокам). В сухом остатке древние B-52
и БРПЛ (сколько их там останется по ресурсу). Так , что если СШП обострять, то в ближайшее время , потом будет поздно. Тополю , посаженному Рогозиным в штабе НАТО, в Брюсселе -
цвести и зеленеть.

Цитата: o_zzz от 16.01.2012 23:03:32
ещё какой гегемон - гнет свою линию без остановок. просто они заставляют шиитский иран вооружаться, чтобы тем самым вынудить шейхов суннитских перестать тратить всё время на суперкары, а начать таки реально халифат свой обустраивать. воевать иран пока незачем - процесс-то идет по плану.

Всё это здорово, и стояние в проливе, и вооружение шейхов, и переговоры. Вот только все забыли про один ключевой фактор: время. Европа пищит хрипит и не валится. А в пиндосии раскручивается дефляционная спираль. Барабама уже объявил о сокращении армии. А если пиндосия будет утираться на плевки, то все поймут, что бакс не обеспечен не только товарами, но и силой. И фсё. Моя имха из прочтения экономической ветки, нету у них времени на стояние.

Цитата: walt
были бы не дураки если было бы куда с награбленным бежать
а куда теперь им бежать?

А они и не собираются бежать. Если посмотреть, что в Европах делается. Греция, Италия, Испания, у руля там ставленники Голдман Сакса. И цели в этой заварушке - глобальное правительство, что, кстати, пиндосы и не скрывают. В любом перевороте и заговоре есть момент, когда требуется постоянное движение, нельзя останавливаться, иначе весь план рухнет. Имхо, мы как раз в таком моменте.

Цель - довести мир до ручки, чтобы люди сами приняли новый мировой порядок под чутким руководством Самой Демократичной Страны В Мире (тм). Если это не так, я сильно переоценил америку, и можно будет откупоривать шампанское.

Сейчас в Ираке наиболее стабильный район это курдская автономия. Он имеет значительные запасы нефти
-----------------------------------------------------------------
В целом же недрf Курдистана содержат, по оценкам, около 45 млрд баррелей нефти. Правда, неясно, какой процент от этот объема составляют извлекаемые запасы. Тем не менее, такой объем запасов вполне сравним с ресурсами Северного моря на конец 2010 года.
------------------------------------------------------------------
Но транспортные проблемы они есть везде,  на карте это хорошо видно,

Трубопровод Мосул-Хайфа не используется из за разрушений и повстанцев. Попытки США реанимировать его успеха не принесли. И стоит учесть что значительная часть идет по Иордании.

Киркук-Джейхан, ведет идет в тот же порт что и Баку-Джейхан, а это ставит определенные ограничения.
---------------------------------------------------------------
Существует единственная экспортная магистраль - трубопровод Киркук-Джейхан (рис.7), проходящая через территорию автономии. Это дает возможности в случае обострения политической обстановки установить контроль над всем экспортом Курдистана. Данный трубопровод фактически представляет собой трассу из двух ниток общей мощностью 1,6 млн баррелей в сутки. Трубопровод является мишенью для постоянных террористических атак, поскольку он практически открыт и довольно неудобен для полноценной охраны (рис.8). В настоящий момент по нему перекачивается около 500 тыс. баррелей нефти в сутки. Имеет место конкуренция за доступ к трубопроводным мощностям между Курдистаном и Ираком.
-------------------------------------------------------------

И самое интересное как эти трубопроводы обходят Сирию, которая до мятежей была одним из наиболее спокойных государств региона.

Очень наглядная картинка по ситуации около пролива.



Зы. Вроде здесь ещё не было. Подсмотрел у Алексворда.

Отчего я не верю в пассивное поведение пиндосов.
При тупом стоянии без активных действий:

1. Пролив перекрыт, в Европе, без энергоносителей хаос, но не в ядре Германия-Франция, которые снабжаются энергоносителями из России.
2. Внешние управленцы из Голдман Сакса в переферийных странах Европы сметены обезумевшей от голода толпой. Время что-то сделать упущено.
3. Германия отцепляет от себя всю эту шарагу и вводит марку. С последующим установлением 4-го Рейха в Европе. Во Франции приходят к власти наци, в лице Ле Пен. Думаю, как-нибудь они договорятся с немецкими наци, если нет, дойчи их просто порвут. Знавал я одного товарища, служил в Иностранном Легионе. Он мне говорил, что нормальных войс во Франции это они, 3000 отморозков (ну, число точно не помню) и 600 французских парашютистов. И всё.
4. Китай продолжает получать энергоресурсы из Ирана. И продолжает модернизацию армии и флота. Ускоренными темпами, как сейчас, а может и быстрее. Через какое-то время они смогут не просто класть болт на пиндосов, а класть в болт в особо ценичной и оскорбительной форме.
5. Россия, которую оставили в покое, точно так же перестраивает экономикут (как обещал нам дядя Пу), и через какое-то время становится индустриальной державой.

А что Америка? А ей не будет места на этом празднике жизни. Нерешённые проблемы загонят её сначала на североамериканский континет, а далее бывшие Штаты и Канаду (ибо нефига!) поделят между собой Россия и Китай.

Вот такие тараканы. (с) Папаша Торк, Full Throttle

Цитата: Gangster от 17.01.2012 00:22:42
Строительство Халифата как раз и начнётся на второй же день как только у арабов кончится еда. Иран - Мировая война или Большой Халифат. Так вот строительство Халифата начнётся одновременно по трём направлением:

1. Свержение исламской революцией с приветом от имама Хомейни всех ставлеников США в регионе - ближневосточных деспотов-монархов с одновременной национализацией энергоносителей.
2. Выдворение войск США из региона и уничтожение всех их военных баз на Ближнем Востоке.
3. Уничтожение Израиля.

Причём всё это будет параллельно происходить с началом социалистических революций в Латинской Америке с приветом от брата Уго и товарища Фиделя, в нефтеносной Мексике к примеру. Вот это и станет тем моментом, когда организуемый США контролируемый хаос трансформируется в неконтролируемый. А теперь ответьте на такой вопрос: сколько дней останется жить Штатам, после того, как они потеряют все свои источники энергоносителей зарубежом, в результате чего доллар перестанет быть мировой резервной валютой?

Гангстер, откуда столько позитива?  ;) Вы разве не в курсе что согласно законов уважаемого Мерфи, ситуация развивается от плохого к худшему?  ;) А по сему риторический вопрос - неужели штаты (кто бы ни был там президентом) будут спокойно смотреть как им приходит "кирдык"? А от сюда следуют интересные веСчи:
1. Не будут!
2. Будут стараться изменить ситуацию и с методами, способами и инструментарием заморачиваться не будут.

И не потому что мне нравятся пиндосы, а объективности ради.

Сирийские войска окружили мятежников, захвативших город в 50 км от Дамаска
БЕЙРУТ, 17 января. /Корр. ИТАР-ТАСС Дмитрий Зеленин/. Сирийские войска окружили мятежников, захвативших город Забадани, в 50 км от Дамаска. Как передает спутниковый телеканал "Аль-Джазира", идет обстрел соседнего горного курорта Мадайя, в котором также укрываются вооруженные противники режима. К подножию восточного хребта Ливанских гор - излюбленному месту отдыха жителей сирийской столицы - перебрасывается бронетехника и автобусы с солдатами. Очевидно, в этом районе готовится операция по ликвидации мятежа.
...
http://www.itar-tass.com/c1/317972.html

Цитата: Alter Draconis от 17.01.2012 09:37:31
Всё это здорово, и стояние в проливе, и вооружение шейхов, и переговоры. Вот только все забыли про один ключевой фактор: время. Европа пищит хрипит и не валится. А в пиндосии раскручивается дефляционная спираль. Барабама уже объявил о сокращении армии. А если пиндосия будет утираться на плевки, то все поймут, что бакс не обеспечен не только товарами, но и силой. И фсё. Моя имха из прочтения экономической ветки, нету у них времени на стояние.

а кто сказал, что цель обрушить всё срочно и сидеть сверху на обломках? авантюрист? и надо согласиться?
как раз в рамках потери темпа америка передает часть своих полномочий создаваемым региональным центрам силы, которые ессно будут контролироваться-управляться таки ими и в их, американских, интересах. для баланса сил в европе нужен единый ближний восток. для управляемости проще под флагами исламского фундаментализма. а проще всего заставить суннитов объединится можно показав им пугало сильного шиитского ирана. что и делается вовсю.

Цитата: o_zzz от 17.01.2012 13:59:58
а кто сказал, что цель обрушить всё срочно и сидеть сверху на обломках? авантюрист? и надо согласиться?
как раз в рамках потери темпа америка передает часть своих полномочий создаваемым региональным центрам силы, которые ессно будут контролироваться-управляться таки ими и в их, американских, интересах. для баланса сил в европе нужен единый ближний восток. для управляемости проще под флагами исламского фундаментализма. а проще всего заставить суннитов объединится можно показав им пугало сильного шиитского ирана. что и делается вовсю.

Авантюрист, не Авантюрист, а выбора у Америки другого нет. Я выше написал, почему. И нахрена нашим "американским друзьям" создавать какие-то "центры сил"? Им нужно устранить конкурентов, а не создавать их себе. Им нужен хаос, в котором они могли бы мутить свои делишки. Не центры силы, а подконтрольные территории или, кажем так, "пустыню". Территорию, подверженную анархии, вроде современной Ливии.

Взгляд в будущее: Афгано-иракское воинство



США вывели свои войска из Ирака и готовятся к уходу из Афганистана. Итоги двух войн, в политическом смысле, более чем туманны. В практическом на территории обоих государств остались сотни тысяч местных жителей, вооруженных современным оружием и частично обученных за счет американцев. К чему это приведет – никто не знает. Если взглянуть на фотографии того, как иракская армия охраняет шиитское паломничество в Кербелу, сравнение обстановки в этом самом святом для всех шиитов месте с американскими апокалиптическими кинофантазиями немедленно приходит в голову. Вооруженные и обмундированные американцами афганские племена выглядят хорошо – по крайней мере, на картинках. Вопрос о том, захотят ли и сумеют ли эти люди рисковать жизнью ради сохранения Афганистана, давно переставшим ощущать себе единым целым, остается открытым. Горы оружия, в регоне, между тем остались. Только Израилю продано по демпинговой цене 2,5 тысячи(!) хаммеров, которые американцам лень было везти домой из Ирака - и это только часть  - остальное осталось в Ираке и Афганистане.

Цитата: Alter Draconis от 17.01.2012 09:37:31
Всё это здорово, и стояние в проливе, и вооружение шейхов, и переговоры. Вот только все забыли про один ключевой фактор: время. Европа пищит хрипит и не валится. А в пиндосии раскручивается дефляционная спираль. Барабама уже объявил о сокращении армии. А если пиндосия будет утираться на плевки, то все поймут, что бакс не обеспечен не только товарами, но и силой. И фсё. Моя имха из прочтения экономической ветки, нету у них времени на стояние.

Давайте по-порядку. Что значит сокращение армии США? Это сокращение расходов (предположительно) на 500 ярдов за 10 лет. То есть в среднем по полате на 50 ярдов в год. Штаты приступают к распилу АУГ? Как бы не так. Во-первых, план Обамы по сокращению армии - это пока что всего лишь "план", и я бы его назвал предвыборной пропагандой. План должен быть одобрен в Конгрессе. Во что превратится обсуждение этого плана предсказать несложно - в цирк. Республиканцы будуть гнуть свою линию, демократы свою, и дело затянется до декабря. Согласно плану и той информации что "просочилась", Обама планирует сокращение личного состава на 15%... начиная с 2015 года. На календаре сейчас 2012... Планируется отложить (не отказаться!) закупки некоторых видов вооружений, например F-35, запланировано сокращение расходов на военные операции за рубежом - вывели войска из Ирака, убрали пару тысяч из Германии, которые там с семьями кстати жили и толку он них было ноль - вот вам и сокращение. В Афгане при этом, войска остаются "по плану" до 2014 года, группировка в Персидском заливе будет наращиваться, продолжается строительство ПРО, строятся новые АПЛ "Вирджиния", десятками закупаются "Апачи" и.т.д. Я веду к тому, что к сожалению, пока что все эти сокращения расходов Пентагона просто пыль в глаза. Вот когда будет объявлено, что США отказались от ПРО...
Теперь о стоянии и у кого есть на это время. Сколько времени у Китая? Вы скажете Китаю - пофиг, они никуда не спешат. Согласен, но только при условии, что им также пофиг на чем ездить - авто или велосипедах, что и сколько жрать, где и как жить, главное чтобы КПК было у руля... Китай в последние годы приложил немало усилий для переключения на внутренний рынок. Результат... От эскпортной зависимости уйти не удалось, на внутреннем рынке надули кредитные пузыри. Что произойдет, если Ормуз просто закроется, без всяких бомбардировок Ирана? Дело ведь не просто в нефти. Посмотрим на товарную торговлю Китая за 2010 год. Крупнейший партнер - ЕС (16%), далее идут США 13%, Япония + АСЕАН + Ю.Корея 26%. Все эти страны (за исключением США) - Япония, Корея, и прочая Азия абсолютно зависимы от Персидской нефти, без сырья и энергоносителей производства не будет. Остановится не только китайское производство, а и всей Азии, внутри Китая одновременно лопнут все пузыри, валюты стран уйдут в пике, потом забостовки-демонстрации, разрушение экономик и т.д. И произойдет это буквально в течении недель после прекращения поставок нефти и газа, и намного раньше "американской дефляционной трагедии". Спирали они ведь не только дефляционные бывают, но и исторические. Вспомните 70-е годы и нефтяной кризис. Только сейчас ситуация другая, расклад сил другой, производство и зависмость от нефти сместились в Азию... Так у кого сколько времени на стояние?
ПС
Когда США предупреждают Израиль, чтобы те не смели бомбить Иран, они говорят это на полном серьезе. Прежде чем запускать глобальный "апокалипсис", США сначала должны по максимуму восстановить у себя все необходимое производство, а для этого куда-более подходит "стояние" на Ормузе, чем война, которая потребует от США участия и затрат -людских, финансовых, ресурных, политических и в конечном итоге, еще неизвестно кто как себя поведет, включая тот же Китай, и чем потом все закончится для самих США. Рисковать амеры не будут, а следовательно, они сначала обезопасят свои тылы и избавятся от "жопогреечной" зависимости.