Большой передел мира

Цитата: avr от 27.06.2012 18:32:32
Recep Tayyip Erdogan сказал, что сирийским войскам лучше самим отойти от границы, потому что "каждый сирийский военный возле турецко-сирийской границы будет рассматриваться как угроза Турции и следовательно, как законная цель для турецких военных сил".

Турки ещё и не такое умудрились отмочить! :
"По версии лидера демократической левой партии Турции Масума Тюркера большой противолодочный корабль (БПК) "Адмирал Чабаненко" Северного флота РФ сбил разведывательный самолет ВВС Турции RF-4E. Об этом сообщило агенство Latest UK News со ссылкой на заявление политика в интервью каналу TV8." Видео: http://youtu.be/xEua-9U8amw

- "Мы признательны турецкой стороне за столь высокую оценку возможностей наших кораблей, - не без юмора прокомментировали ситуацию в главном штабе ВМФ. - БПК «Адмирал Чабоненко», оказывается, способен от причала в Североморске, где он находится в настоящее время, пустить ракету  и поразить турецкий самолет." http://kp.ru/daily/25906/2862507/
---
Мля!!! И такие отморозки являются лидерами партий в Турции!!

Цитата: Gangster от 27.06.2012 16:58:25иранский удар именно по Израилю будет наиболее эффективен чем если шииты схлестнутся с суннитами в Сирии. Такой удар в первую очередь сплотит всех арабов перед лицом всеобщей израильской опасности:

Не забывайте, что персы - не арабы и даже не семиты. Да и взаимоотношения между персами и арабами уже давно непростые.
Так что не факт, что арабы не кинут персов, да и обратный случай скидывать со счетов вряд ли стоит.

Цитата: planus от 27.06.2012 19:05:13
Турки ещё и не такое умудрились отмочить! :
"По версии лидера демократической левой партии Турции Масума Тюркера большой противолодочный корабль (БПК) "Адмирал Чабаненко" Северного флота РФ сбил разведывательный самолет ВВС Турции RF-4E. Об этом сообщило агенство Latest UK News со ссылкой на заявление политика в интервью каналу TV8." (15:30"Новости 24" )

- "Мы признательны турецкой стороне за столь высокую оценку возможностей наших кораблей, - не без юмора прокомментировали ситуацию в главном штабе ВМФ. - БПК «Адмирал Чабоненко», оказывается, способен от причала в Североморске, где он находится в настоящее время, пустить ракету  и поразить турецкий самолет." http://kp.ru/daily/25906/2862507/
---

Ну тогда уже на правах вечерней рекламы шутки, выдержки из Fox News, США (Дата выхода в эфир 26 июня 2012 года.)

Путин дестабилизирует Ближний Восток ради цен на нефть

ОЛИВЕР НОРТ, подполковник, военный аналитик Fox News: Самолет был модели F-4 «Фантом» II — невооруженный двухместный разведывательный самолет времен войны во Вьетнаме, сделанный в США. Он был сбит над международными водами Средиземного моря в прошлую пятницу. Кстати, наверняка именно русские были поставщиками той ракеты с тепловым наведением, которая были для этого использована. И хотя сирийцы утверждают, что самолет был сбит из пулемета, это физически невозможно, если учесть, где он упал. Россия, кстати, сегодня заявила,  что это не провокация, и предостерегла Запад от дальнейших действий против сирийцев....

ОЛИВЕР НОРТ: По всей сирийско-турецкой границе, то есть там, где самолет и упал, закладываются мины – сирийская армия закладывает вдоль этой границы мины, которые ей поставляют русские и иранцы. За тем, где закладываются эти мины, пытаются следить. F-4 «Фантом» II летел вдоль границы, вышел в пространство над Средиземным морем. В него, скорее всего, попала ракета типа «земля-воздух» – «Стрела-3» или ее аналог, поставляемый русскими.

Русские отчаянно пытаются удержать то, что у них осталось в Дамаске. И у них нет другого выбора, иначе они лишатся своей военно-морской базы в Тартусе. Перед исламистским правительством Турции, перед Эрдоганом стоит непростая задача. У него находится 35 тысяч сирийских беженцев, и он уже уволил по меньшей мере десятки генералов. Бывший начальник генштаба за решеткой, как и другие офицеры-секуляристы. А сейчас он сажает в тюрьму редакторов светских газет, теле- и радиоведущих и так далее...

Итак, вы спрашиваете, к чему это все ведет. НАТО не собирается принимать какие-либо меры без руководства США. Обама по-прежнему, как и всегда, от руководства отлынивает....

Цитата: grizzly от 27.06.2012 19:06:08
Не забывайте, что персы - не арабы и даже не семиты. Да и взаимоотношения между персами и арабами уже давно непростые. Так что не факт, что арабы не кинут персов, да и обратный случай скидывать со счетов вряд ли стоит.

Когда (или точнее если) в дело ввяжется подчинённый и финансово зависимый от Ирана Хамас (суннитский Хамас), то уж точно все остальные арабы-сунниты выступят единым фронтом против Израиля на стороне палестинцев, а фактически на стороне Сирии и Ирана. Так что Башар Асад полностью прав, когда говорит, что нападение на Сирию взорвёт весь регион. Даже Саудовская Аравия на время забудет свои разногласия с Ираном. Хамас - эта граната, чека от которой находится в Тегеране.

Цитата: avr от 27.06.2012 18:32:32
Турция может атаковать сирийские войска возле границы.

Премьер-министр Турции Recep Tayyip Erdogan, заявил, что турецкая армия может атаковать сирийские войска возле границы.
..........
Recep Tayyip Erdogan сказал, что сирийским войскам лучше самим отойти от границы, потому что "каждый сирийский военный возле турецко-сирийской границы будет рассматриваться как угроза Турции и следовательно, как законная цель для турецких военных сил".
..........

Эрдоган своими закидонами мне все больше напоминает Саакашвили. Тоже с тормозами и языком проблемы. Он там, кстати, еще не всех генералов пересажал? Уж не лично-ли собрался на хромой козе маршем на Дамаск?  :D
То Саркози в Наполеона играет, то это чудо Ататюрком прикидывается. Куда смотрят психиатры ?!

Цитата: MozG_c10240 от 27.06.2012 13:19:17
Аморфно? - объясните тогда такую жёсткую позицию РФ по Сирии.
Сирия очень хорошее дуло - Израиль (а особенно его лобби в США) этого очень опасаются. при обоюдном обмене ударами израиль будет с голой жопой перед Хизбаллой.
Бастион - гарантия потерь противника Сирии если они подойдут ближе 600км. хороший молоток, не правда ли? КСТАТИ, приложите линейку и посчитайте км до СУЭЦа  8)
Сирия домашнее задание?  :o уже инфовойна похлеще чем мы видели ранее ведётся по этому вопросу, так что тут гораздо серьёзнее всё.

С эрдоганом, за одно яйцо его держит США (как можно не спрашивать), за другое РФ (в том числе с помощью Сирии).

Давайте.
Объяснить жесткую позицию России по Сирии можно легко, мы не хотим терять зону влияние и базу ВМФ в Средиземном море. Да и банально мы не хотим резни в Сирии а-ля Ливия, ибо в Сирии очень много граждан России или бывших граждан России. Только прошу учесть, что потеря этой зоны влияния сказывается на нас, но реальное значение этой зоны для Ирана крайне мало. На Иран и  так нападут, если будет желание и действительная необходимость. Сирия для этого не к чему. Просто у прессы однозадачный мозг, они не смогут сразу и Иран и Сирию грязью поливать.

Касаемо Бастионов. Сирийские Бастионы максимум достают 250-300км. Но даже ели бы они доставали до Суэца, что толку? У США мощный 7 флот, да и Панаму им никто не перекроет, если что в Персидский залив оттуда корабли придут.

Эрдогана не держит за яйца реально никто. Эрдоган хороший политик, история его оценит, если Турция выберет правильное направление  ;)

Цитата: Непожатный нежить от 27.06.2012 14:10:48
Спасибо всем за участие в мозговом штурме, включая оппонентов. Особое спасибо за наводку по Турции.
У меня сложился такой пазл:
Не Сирия сама по себе является ключом к Ирану, а война между Сирией с Турцией. Пиндостан в этом случае решает массу задач (что в их духе), которые все ложатся под шаблон "разделяй и властвуй".
1. Турция автоматом вступает войну с Ираном.
2. Из п.1 означает, что Иран находится под ударом по всей территории от севера до юга.
3. Турция начав какое-то движение навстречу с Россией тем самым разворачивается в противоход.
4. Из п.3 на Черном море пиндосам дышится уже совсем свободно, без взбрыкиваний Турции.
5. Ставим крест на пан-исламизме Турции.
6. Куча мелких вкусняшек.

Для Турции минусы по пунктам 3 и 5.
Для России минусы по пункту 3 и открытый северный тыл Ирана, что увеличивает шансы на скоротечную военную акцию против Ирана.
Для Саудитов с Катаром моральное удовлетворение (а бабок то сколько вбухают!).

На этом фоне тема Изриля становится достаточно второстепенной. Хватит с ним того, чтобы обеспечить им безопасность, а при удачном раскладе для Израиля, он может приобрести территории.

Еще раз повторю резюме. Связь между Сирией и Ираном в войне Сирии с Турцией.

Добавка: посмотрите где на карте находится Тегеран. Турция опять же к месту.

У вас одна, но очень серьезная промашка. Война Сирии с Турцией аболютно не значит, что Иран нападет на Турцию. Они вообще-то дружат. Скорее Иран будет в роли Саркози бегающего из одной столицы в другую. Ахмади-миротворец ) а что, звучит.
А вот если под шумок Сирии объвит войну США или ряд других стран, которые  Иран не жалует, то тут он как раз впишется, но это опять же не будет значит, что Иран автоматически начнет воевать с Турцией, они вполне могут воевать не контактируя. Но если под это подпишут НАТО, тогда война Ирана и Турции обеспечена, а если Запад хочет стравить Турцию и Иран, значит после конфликта Турция-Сирия, за Турцию должно вписаться НАТО. Правда судя по реакции на F-4 НАТО Турцию не особо поддерживает, отсюда можно сделать косвенный вывод, что цели стравить Турцию и Иран на сегодня не стоит. А отсюда: Сирию хотят превратить в ад, и использовать для своих целей, Турция одновременно и помогает и мешает, ибо выполняет свои цели, играя как самостоятельный игрок региона. Отсюда гибкость.

С Ираном сложно вообще что-то прогнозировать. Многие кричали во весь голос, что война будет в июне 2012. Июнь к концу. Войны нет и вообще затихло, а Путин тем времен поговорил и с Ираном и с Израилем. Вы уверены, что Штатам сейчас вообще нужен Иран? Я нет. Все крики о ЯО  не отличаются от предыдущих разов.

Состоялся телефонный разговор Владимира Путина с Премьер-министром Турции Реджепом Тайипом Эрдоганом.

Была обсуждена ситуация в Сирии и вокруг неё, в том числе в контексте недавнего трагического инцидента с турецким военным самолетом, сбитым сирийскими ПВО. Подчеркнуто, что обстоятельства этого инцидента должны быть тщательно расследованы. В.Путин проинформировал Р.Т.Эрдогана об итогах своей поездки на Ближний Восток.
Затронуты актуальные вопросы двусторонних отношений. Высказана заинтересованность в успешном проведении очередного заседания Совета сотрудничества высокого уровня в сентябре в Турции. В.Путин и Р.Т.Эрдоган условились и о дальнейших личных контактах.
Была дана высокая оценка результатов прошедшего в Стамбуле 26 июня юбилейного саммита Организации черноморского экономического сотрудничества.
Разговор состоялся по инициативе турецкой стороны.

http://www.kremlin.ru/news/15782

Цитата: Pepenec
Я не думаю что это турок сказал. Вы ж гляньте от кого наброс идет, какое-то новостное английское агентство. Как им хочется поссорить Россию и Турцию, аж кушать не могут. А придумать они мастера, Ливия уже показала. Истинные дети Геббельса, чем чудовищнее ложь тем скорей в нее верят..

На видео турок говорит... Но у меня пробелы в турецком языке!
Понял лишь перевод...
Сами послушайте. Может он на самом деле про тёщу рассказывает!!! Видео: http://youtu.be/xEua-9U8amw

McAfee: Финансовые системы США и Европа стали жертвой хакерской атаки

Калифорнийская компания McAfee, входящая в Intel, один из крупнейших антивирусных компаний, заявила в своем отчете, что обнаружила "глобальную аферу" являющуются атакой на финансовые системы Европы и США, и уже нанесенный ущерб может составлять 2 ярда .  Расследование продолжается...

Завтра обнаружатся китайско-российские корни атак. Виновные в банкротстве банкротов.

Местоположение серверов, с которых идут атаки на банки США, указано в этом отчете:

Цитата: Непожатный нежить
Насчет того, что Иран впишется против Турции за Сирию, я согласен. Место слабое. Но не более того. Но так или иначе, без Турции быстрого разгрома Ирана не будет. Ну и остальные факторы говорят за то, что США таки обязаны втянуть Турцию в эту историю и постараться максимум сделать ее руками - их фирменный, англосаксонский, стиль: ты союзник, пока таскаешь для них каштаны из огня.
Как раз из-за слабости я заинтересовался, а есть ли бумажные обязательства Ирана перед Сирией? Пока не нашел. А это очень важный фактор. Важнее остальных.

Кстати, заметьте, как Эрдоган активно консультируется со всем. В НАТО позвонил, Путину позвонил, может и в Иран тоже. Все к тому, что он не сечет прикуп. Завертелся, засуетился, голова горячая, хоть и не глупая... Но и Гитлер был не совсем идиот, однако ж сделал ошибку, о которой говорил, что ее нельзя делать ни при каких обстоятельствах.

Добавка: ах да. ЯО. ЯО в Иране не более чем предлог. Именно запад начал ядерную программу в Иране. А теперь отказывается от родства. Истинная цель Залив и Каспий.

Да все Эрдоган сечет, имхо. Он Путину уже второй раз звонил на этой неделе! Прекрасно понимает куда его ведут и чем это грозит. Но пока он будет в НАТО, так и будет теленком, ведомым на бойню. Если он хочет закрыть эту историю и выжить как политик и спасти свою страну, то должен послать амеров и НАТО и сблизиться с Россией. И пусть наши придумают план мира между этими странами, пусть Асад с Эрдоганом встретятся в Москве под строгим взглядом Путина. А если амеры начнут свою хрень с Курдистаном, пусть Путин ему расскажет про вторую чеченскую и может даже помощь пообещает. Эта амерская нечисть с разжиганием конфликта должна быть вышвырнута из региона,и их ЯО из Турции тоже.

Цитата: avr от 27.06.2012 09:27:27
Башар Асад: Сирия находится в состоянии войны
http://www.bbc.co.uk…ting.shtml

Ага! И как теперь будут турки и прочие "тестировать" сирийскую ПВО ?
Страна ведь находиться в состоянии войны! Так что если кто перелетит границу - никто предупреждать не станет!

Цитата: Pepenec от 27.06.2012 20:28:01
Да все Эрдоган сечет, имхо. Он Путину уже второй раз звонил на этой неделе! Прекрасно понимает куда его ведут и чем это грозит. Но пока он будет в НАТО, так и будет теленком, ведомым на бойню. Если он хочет закрыть эту историю и выжить как политик и спасти свою страну, то должен послать амеров и НАТО и сблизиться с Россией. И пусть наши придумают план мира между этими странами, пусть Асад с Эрдоганом встретятся в Москве под строгим взглядом Путина. А если амеры начнут свою хрень с Курдистаном, пусть Путин ему расскажет про вторую чеченскую и может даже помощь пообещает. Эта амерская нечисть с разжиганием конфликта должна быть вышвырнута из региона,и их ЯО из Турции тоже.

Ну вот как Вы себе это представляете? Были ребята, из Эргоникона, они вроде заявляли о готовности выйти Турции из НАТО - но потом их посадили, обвинив в подготовке гос. переворота )

К сожалению, я тоже считаю, что каким бы политиком не был Эрдоган, пока он в НАТО, он очень ограничен в самостоятельности и пытается решать свои проблемы в определенных рамках, и может оказаться так, что их не решить в этих рамках. Но вот хватит ли у него воли выйти из НАТО? Нужен прецендент, и такой прецендент развалит НАТО в итоге. Ибо желающих его покинуть уже достаточно для цепной реакции. Просто все боятся.

АУ на усмотрение.

Ну точно упомянул Клинтониху к ночи, а она тут как тут:

Клинтон заявила, что предположение об ухудшении отношений России и США из-за сирийского вопроса неверно и что Вашингтон высоко ценит сотрудничество с Москвой.

В ходе визита в Финляндию она сообщила журналистам, что у США «нет необходимости пускать под откос отношения с Москвой лишь для того, чтобы выразить опасения по поводу чего-то»,

Клинтон: Портить отношения с Москвой из-за «закона Магнитского» не стоит

В среду заместитель главы МИД России Сергей Рябков заявил, что ответ Москвы на принятие Вашингтоном так называемого закона Магнитского, вводящего черный список российских должностных лиц, может выйти за рамки равноценного ответа.

Да что они сговорились (с Клинтон), что ли, или ВВП им глаза на жизнь открыл:

НАТО: Альянс - не конкурент ООН

Помощник генсекретаря НАТО по политическим вопросам и политике безопасности Дирк Бренгельманн в среду опроверг утверждения о стремлении Североатлантического альянса фактически подменить собой ООН при решении международных проблем.

«Мы не конкуренты с ООН. Мы за последние несколько лет наладили хорошие отношения с ООН, мы ей помогаем», - заявил он во время видеомоста из Брюсселя. «Не надо подозревать ничего подобного: мы не ведем конкуренцию с ООН»...

НАТО не раз заявляло, что хочет продолжать с Россией дискуссию по ПРО, утверждает он. «Мы надеемся, что сможем все-таки устранить обеспокоенности России», - сказал он.

Бренгельманн также сообщил, что на следующей неделе намерен посетить Москву.


Как то после турецкого самолета получается следующая картинка:

(старый анекдот) " Идет ежик по полянке - я не пукну, я не пукну, я не пукну.....это не я , это не я..."

постоянный представитель
России при ООН Виталий Чуркин:

Отсутствие Ирана в списке стран, приглашенных на международную встречу
по Сирии в Женеве, не означает, что она не может принести результатов.
Участие Ирана было бы полезно, но это не значит, что конференция не может состояться
и не примет какие-либо решения, которые необходимы.
Представитель генерального секретаря ООН Мартин Несирки заявил, что Аннан проинформирует Иран
о результатах встречи в Женеве и надеется, что Тегеран останется задействованным
в разрешении сирийского кризиса.

Две российские компании подписали соглашение об эксплуатации месторождения платины в Зимбабве.

Месторождение Дарвендале близ столицы Хараре считается одним из крупнейших в мире.

Одна из компаний, "Ростехнологии", является ведущим экспортеров вооружений.

По сообщениям российской прессы, "Ростехнологии" отправят Зимбабве боевые вертолеты в обмен на права на разработку месторождения.

http://www.bbc.co.uk…ogii.shtml

постоянный представитель РФ
при всемирной организации Виталий Чуркин:

Россия требует внести ясность относительно возможности новой операции НАТО
в Афганистане после 2014 года.
Нам нужна полная ясность в отношении
- возможного планирования новой операции в Афганистане,
- ее мандата,
- численности и задач.

Цитата: Непожатный нежить
Есть сильные сомнения, что пан-исламизм на почве ненависти к Израилю сработает. 1. Как пример из нашей истории.

Забудьте про примеры и тем более про примеры из нашей (российской) истории. Арабы читают только Коран. Иначе эта нация уже давно бы погибла. Мохаммед все проблемы арабов уяснил уже полторы тысячи лет назад, потому и продиктовал всё это тем, кто тогда Коран писал.

Цитата: Непожатный нежить3. Англосаксы не допустят пан-исламизм ни при каких обстоятельствах. Потому что хрен редьки не слаще. Нет никакой разницы кому проиграть Евразию вообще и Залив в частности - пан-исламизму, русской цивилизации или китайскому дракону.

В своё время организация Хамас была создана израильской контразведкой Шабак в противовес ФАТХу. Только вот сейчас это совершенно другая организация, ибо джин был выпущен из бутылки, который (этот джин) попал уже в другие руки. Уж точно не в руки Аладина, как это думали в израильской контразведке. Почему так? А потому, что абсолютно всех интересует джин, который в бутылке находится, Иран и Сирию в том числе.

И снова "друзья" жгут!
Киссинджер посоветовал Украине не вступать в НАТО
http://ukranews.com/…6/27/73634
------------
То аналитиг тамошний  предпологает, что лишение автономии не сильно обидит штаты (США готовы смириться с падением автономии Украины - американский политолог http://www.depo.ua/r…itolog.htm),теперь этот дед  советые дает,от которых,видимо,УЖООС неподдельный может охватить наших евроинтеграторов и все прогрессивное начеление Украины...та и правление наверное тоже))) Этож 20 лет готовились готовились,стандарты НАТО подгоняли,бабло тратили забугорное и свое (ну или делали вид,что тратили),а тут ПОСОВЕТОВАЛ!
Дедулю ваш Президент точно завербовал..ну или пообещал,как в советском фильме:"..."Гвардейцы десантники, Вы окружены,шансов нет.дальнейшие ваши действия -  бесполезная трата времени и сил. Мы предлагаем Вам сухую одежду горячий чай и наше радушие..." ну и домик в деревне,где отсидеть можно,когда наступят неспокойные времена - вот и тролит дед всех вокруг с завидной переодичностью)))

P/S Кстати,только что обратил внимание на одну фразу: США готовы смириться с падением автономии Украины - американский политолог...

Автономии,а не независимости...))))

PPS Общественность,кстати,наша уже возмущена таким заявлениями))) Внизу там,под статьей коменты))))))))))))))))))

Цитата: Непожатный нежитьПовторю еще раз. Плевать Короли Саудитов и Катара и прочея и прочея хотели на ненависть своих правоверных подданых к иудеям, что бы они там при этом не читали. Пользовать самочек на отдыхе в США им заповеди Мохаммеда не сильно мешают.

Саудиты? Так ведь опубликовал же я тут ссылку (публикую повторно ниже) на то, что в Саудовской Аравии так называемая перестройка уже началась. По крайней мере Фронда (движение «Свободные принцы», которые недовольны правлением короля), какая имела место во Франции к примеру, если о примерах вообще говорить, когда разрушение абсолютной монархии ведёт к конституционной, а если время на то упущено, так и вообще к республике. Могу вам совершенно точно сказать, что режим монархий на Ближнем Востоке уж точно идёт к концу, тем более в Саудовской Аравии, которая образовалась лишь в начале прошлого века и которая лишь выжила тем, что балансировала на противоречиях «великих держав». Саудовский режим летит по любому и при любом раскладе карт, ну а вместе с ним по принципу домино полетят и все остальные королевства. Рушатся остатки Британской империи прошлого столетия, что ещё остались в регионе. Арабские революции заразительны, потому их все именно Иран и поддерживает, ибо подобное развитие как раз его и устраивает. А ведь в своё время Аятолла Хомейни заявил послу США в Тегеране: «Вы ещё увидите как исламская революция захлестнёт весь мир (регион)».

Цитата: Gangster от 21.06.2012 17:52:36
И в Саудовской Аравии появился свой Горбачов: Брат саудовского короля: «Саудовская Аравия может распасться как СССР»

Фарс-ньюз - Саудовский принц, ушедший в отставку из-за конфликтов, предал огласке тот факт, что король Абдулла назначил нового престолонаследника без консультации с тайным советом (аналог советского Политбюро). Поэтому, Саудовская Аравия возможна распасться как СССР. Талал Бин Абдуль-Азиз сообщил об этом в коротком интервью газете Al-Quds Al-Arabi. Талал Бин Абдуль-Азиз - 18-й сын брата короля.

Саудовский принц, который, сформировав движение «Свободные принцы» (аналог Перестройки), призвал к образованию конституционной монархии в стране, подчеркнул: "Они не соблюдали традиции, не принеся народу новых идей, отвечающих XXI веку. Необходимо разрешить молодым участвовать в управлении государственными делами".