Большой передел мира

262,849,010 516,818
 

Фильтр
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +29,960.54
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,093
Читатели: 81
Тред №485915
Дискуссия   86 1
Ввводная: Это совсе не о ядерной физике, а именно о переделе мира АЭС. Сокращать --- это выхолостить, надо читать целиком, это более чем увлекательно... До этого чехи назло бабуле отмораживали ухи, работая против российско-чешского консорциума на сторое Вестингауза...

Люк Урсель: чехи дали мне 30 минут

Перевод AtomInfo.Ru, ОПУБЛИКОВАНО 05.11.2012


Чешская газета "Hospodarske noviny" опубликовала интервью с президентом группы AREVA Люком Урселем. Предлагаем вниманию читателей сокращённый перевод материала.

Компания CEZ отклонила ваше предложение и подтвердила исключение вашей группы из тендера на достройку АЭС "Темелин". Как вы будете поступать далее?

Сначала хочу сказать, что я сильно разочарован в сегодняшнем развитии событий. Этот проект для всей ядерной промышленности очень важен. С группой CEZ у нас очень долгая история взаимоотношений, нас также много связывает и с чешской промышленностью.

И я считаю, что наш реактор EPR является для чешского проекта очень хорошим решением. Это единственный реактор, который был лицензирован европейскими регуляторами по ядерной безопасности, и он устойчив к рискам, которые появились после аварии на Фукусиме.

Поэтому я убеждён, что выбор группы AREVA и её проекта EPR был бы для CEZ и Чешской Республики наилучшим решением. Пошло бы на пользу и стратегическое партнёрство с EDF, обсуждавшееся в июле.

Переговоры о партнёрстве с EDF завершены, оно подписано?

Параллельно с нашим предложением по достройке АЭС "Темелин", EDF согласилась и на возможное партнёрство.

Вернусь к Темелину - поймите, почему мы очень разочарованы и ещё более удивлены нашим исключением. С компанией CEZ мы несколько лет сотрудничали в подготовке и так же, как и остальные кандидаты, мы подали своё предложение в начале июля.

Потом в конце августа мы получили от компании CEZ пятнадцать пунктов для разъяснения. На них мы ответили. Но потом мы не получали никаких комментариев, зато в начале октября без какого-либо предупреждения компания CEZ послала нам сообщение об исключении и указанием проблемных пунктов. При этом никто с нами даже не встретился.

К этим замечаниям мы 19 октября передали свои комментарии, в которых не согласилисья с замечаниями CEZ и стремились объяснить наши позиции.

Была ли какая-нибудь личная встреча?

О ней я, в конце концов, должен был попросить лично, чтобы можно было вообще объяснить представителям компании CEZ нашу позицию.

Мы встретились 24 октября с условием, что обменяемся мнениями, и всё будет объяснено. Мы должны были обсудить несколько десятков страниц комментариев и объяснений.

И знаете, сколько длилась эта встреча? Тридцать минут. Двадцать пять минут нашей презентации, и со стороны компании CEZ не прозвучало ни одного вопроса. А в понедельник мы получили письмо, что наши возражения по исключению отклонены.

Но так бизнес не делается. У проектов такого объёма я что-либо подобное вижу впервые в моей жизни. Что не проходило никаких дискуссий, никаких рабочих встреч, ничего. Но я не уверен, что со всеми претендентами тендера обращаются равноценно.

Почему?


Ну, во-первых, один из участников публично заявил, что работает над 200 пунктами, о которых компания CEZ их спросила, и они вместе с CEZ только в середине всего процесса, прежде чем пройдут всё до конца. Так что очевидно они сотрудничают намного интенсивнее, чем было позволено нам.

У компании CEZ к предложению "Росатома" (газета путает "Росатом" с чешско-российским консорциумом. - Прим. AtomInfo.Ru) было около 200 вопросов, к компании "Westinghouse" около 100. Но, тем не менее, произошло так, что AREVA на такие встречи не могла быть приглашена, так как недостатки вашего предложения были намного более серьёзными, и вы были исключены ещё до начала этой фазы обсуждения?

Но русские это так не представили. Из того, что они говорили, ясно, что отношение к нам не было равноценным. Нельзя забывать также того, что произошли очень удивительные события. Главное то, что информация о нашем исключении стала доступной общественности на день раньше, чем совет директоров CEZ вообще принял это решение.

Вы имеете в виду министра иностранных дел Карла Шварценберга, который сообщил об этом на день раньше опубликования при визите в Париж своему французскому визави?


Нет. Эта информация просочилась сразу через несколько каналов. Как может информация вообще стать известной общественности ещё до того, как компания CEZ официально приняла решение? Это как минимум поражает.

Ещё более удивительным было то, что в день исключения фирмы AREVA, собственно, через час из "Росатома" звонили французскому журналисту, чтобы сказать ему, что они готовы приветствовать участие фирмы AREVA в их предложении. Но как они могут включить нас в своё предложение? Для этого его необходимо изменить. Так значит их предложение ещё не окончательное? Непонятно.


У издания AtomInfo.Ru нет ни независимого подтверждения факта подобного звонка, ни каких-либо его деталей, если такой звонок вообще был. - Прим. AtomInfo.Ru.

Но потом оказалось, что это была неверная информация. Или в этом всё-таки была доля правды?

Никакой. Никакого сотрудничества с русскими не проходило. Что это за тендер, когда один из претендентов вдруг может пригласить другого, который был дисквалифицирован?

Это Вы должны сказать…

Но я тоже этого не знаю. Я стараюсь Вам объяснить, что мы чрезвычайно удивлены поведением CEZ и прохождением всего тендера.

Чего от нас хотели русские? Это из-за систем АСУ ТП? Может быть. Русские используют наши системы.

Мы с исключением просто так не смиримся. Так что теперь мы обратимся в чешский антимонопольный комитет и воспользуемся всеми юридическими возможностями, которые нам предоставляют чешские законы.

Так, как мы были исключены, вредит всемирной репутации марки AREVA, причём несправедливым и необоснованным образом. Теперь мы пойдём в антимонопольный комитет и попросим о приостановлении всего тендера. В крайнем случае, мы можем обратиться и в Брюссель и решать всю проблему там. Мы хотим обжаловать весь процесс.


Если группа AREVA добьётся отмены тендера, то выбор победителя может в принципе быть сделан путём сепаратных переговоров. Одна из версий по исключению французов предусматривает именно такое развитие событий. - Прим. AtomInfo.Ru.

Вы хотите обратиться в суды с иском о возмещении упущенной прибыли или о каком-либо ином финансовом возмещении?

В этой фазе мы пока не знаем деталей. Мы сосредоточимся в основном на обжаловании всего процесса. Причём как в Чехии, так и в Евросоюзе.

Я вообще не понимаю, почему мы были исключены в этой фазе процесса. Ведь для пользы всего тендера важно попытаться поддерживать как можно более высокое число участников как можно дольше. Оценка предложений и их возможное предварительное упорядочение ожидалось намного позже, самое раннее в конце нынешнего года.

Есть тендеры, где в рамках процесса постепенно снижается количество претендентов, тем не менее, об этом должно сообщаться заранее. Чего здесь не произошло.

Общеизвестной стала информация о причинах, почему была исключена группа AREVA. Компании CEZ якобы не понравились семь пунктов, каждый из которых сам по себе должен был стать обязательным поводом для исключения из тендера.

И на каждый из них мы отреагировали. Нам удалось, по-моему, доказать, что речь шла всего лишь о недоразумении, поэтому нет причин нас из-за этого исключать. Я в этом уверен. Ведь мы подавали предложение при сотрудничестве с чешскими юристами.

Ваше предложение не было составлено широко, потому что вы ожидали возможности обсуждения? Чешский закон о госзаказах очень строгий и такие изменения производить не позволяет, несмотря на то, что где-то в другом месте это обычное дело.

Я с этим не согласен. А неофициальные комментарии для меня ничего не значат.

Предложение группы AREVA, возможно, было неверно и в мелочах. Компания CEZ, например, якобы требовала только одно место для решения возможных споров, а фирма AREVA в предложении указала два.


Я не буду обсуждать неофициальную информацию. Повторяю, нас спросили об определённом количестве пунктов, мы ответили, и в течение всего процесса не было проведено ни одного диалога. После чего мы получили подтверждение о нашем исключении.

Но ни на что иное мы опереться не можем, официально ни фирма AREVA, ни CEZ не опубликовали подробности. Вы можете рассказать о подробностях того, почему вы были исключены?

Этого я сделать не могу. Закон нам этого не позволяет. Мы обратимся в антимонопольный комитет. Возможно, что во время процесса будут опубликованы какие-нибудь подробности.

Вы можете что-нибудь сказать о фиксированной цене, которую вы якобы отказались установить?

Но это неправда!

Якобы вы вместо фиксированной и цены пришли с каким-то собственным решением.

Мы ответили на замечание CEZ и доказали им, что мы ответили правильно. Больше сказать не могу.

Во время всего процесса группа AREVA подчёркивала, что не участвует в процессах лоббирования и что её предложение чисто деловое. При этом после утечки информации в октябре по этому вопросу высказывались и французские политики. Это не опровергает Ваше предыдущее утверждение?

Так, во-первых, мои комментарии являются чисто деловыми. Поэтому я стараюсь обратить внимание на ошибки во всем процессе. Равноправный и справедливый процесс - это единственное, чего хотят люди во Франции. Чего в этом случае не произошло.

Компания CEZ имела возможность пустить нас обратно в тендер на основании наших ответов. Если, кроме того, вы посмотрите на наших конкурентов, я абсолютно не уверен, что именно они работают без политической поддержки. Посмотрите на различные государственные визиты представителей стран-претендентов, и вам все станет ясно.

Но чешские и французские политики в Брюсселе регулярно встречаются…

Не знаю. Я не политик, я бизнесмен. Я принимаю участие в разных тендерах и сравниваю. Иногда выигрываю, иногда проигрываю, это часть игры. Но я хочу справедливого конкурса.

Вы думаете, что группа AREVA имеет шансы вернуться в тендер?

Я надеюсь. Если, конечно, весь процесс снова станет справедливым. Но я боюсь, что пока будут проходить параллельные юридические споры в антимонопольном комитете или в суде, всё это бросит тень на весь конкурс.

Была ли уже когда-нибудь группа AREVA исключена из какого-нибудь тендера?

Конечно, мы иногда проигрываем. Но такая дисквалификация? Можно быть вторыми, третьими… Но слово дисквалификация - это очень крепкое выражение, которое наносит вред нашему имиджу.

Если процесс был несправедливый, почему вы думаете, что компания CEZ пошла на это?

Понятия не имею.

Это могло случиться из-за того, что они поняли, что ваш реактор EPR со своими 1650 МВт для Чешской Республики слишком мощный?

Тогда об этом бы упомянули в документации в начале тендера. Компания CEZ хотела получить суммарную мощность более 2000 мегаватт и не делала ограничений. Они очень хорошо знали отдельные решения, включая наш реактор EPR, так что если бы он не подходил, они бы сказали об этом раньше. Почему бы иначе приглашали группу AREVA, чтобы она вообще подавала предложение?

То есть у Вас ощущение, что весь тендер политизируется? Русские всегда были очень активными, и фирма "Westinghouse" тоже уже начинает говорить об угрозе энергетической безопасности Чешской Республики и слишком большой зависимости от Москвы.

Как шеф группы AREVA, я не пытаюсь политизировать. Я воспринимаю всё это чисто как бизнес.

Но на бизнес могут влиять политические давления. Политику и тендеры, подобные темелинскому, вы никогда не отделите друг от друга.

Если это такой случай, то это заказ не для группы AREVA.

Если бы вы не вернулись в тендер, могли бы вы поставлять для новых реакторов топливо? Я спрашиваю, в основном, из-за возможной замены российского топлива ТВЭЛ.

Посмотрите на глобальный ядерный рынок. Во-первых, имеются технологии реакторов, а во-вторых, есть поставщики топлива.

Мы, например, поставляем топливо для реакторов компании "Westinghouse", а они для наших. Для энергетических компаний эта практика означает возможность организовывать на поставки топлива тендеры, что для них экономически выгодно.

И это, кроме того, важно с точки зрения атомной безопасности. И правда, что в настоящее время российская система закрыта для таких тендеров. То есть, если вы приобретёте российские реакторы, то должны с ними покупать и российское топливо.

Тем не менее, и в Чешской Республике произошла замена топлива. Первоначально АЭС "Темелин" работала на американском топливе, а в последние несколько лет топливо им поставляет российский ТВЭЛ.

Об этом надо спросить у компании "Westinghouse", но, по моей информации, там с этим топливом были определённые проблемы и были необходимы изменения.

Могла бы группа AREVA изменить проект своего топлива так, чтобы оно отвечало российским реакторам ВВЭР? Если бы, например, компания CEZ или чешское правительство приняли решение о смене топливного поставщика.

A зачем бы мы это делали? Вы думаете, что в этой ситуации для группы AREVA возникает какая-то среда взаимного доверия? Вы думаете, что весь этот процесс создаёт такие отношения, чтобы нам хотелось инвестировать на чешском рынке в разработки топлива?

Попробуйте встать на моё место. Я не знаю, хороша ли нынешняя ситуация для того, чтобы нам улучшать отношения с CEZ и начинать переговоры, например, о поставках ядерного топлива.

Но технически это было бы возможно? Сколько времени это бы продолжалось?

Конечно. Мы являемся мировым лидером на рынке ядерного топлива. Мы можем разработать любой тип топлива. Но мы в этом абсолютно не заинтересованы. Такие разработки продолжаются много лет.

Топливо необходимо лицензировать, это не товар. Как только вы разработаете новый дизайн, его надо изготовить, испытать и так далее. А это очень непросто - используете два-три образца и ждёте, пока пройдёт весь топливный цикл. Потом топливо надо вынуть и проанализировать результаты. Должен пройти контроль комитетов по безопасности, как в производстве, так на электростанциях… Это очень непростой процесс.

Топливо является очень важным элементом производительности электростанции. И речь идёт также о вопросах безопасности. За отработкой топливных элементов из-за проблем безопасности следят очень строго.

Вы упомянули о недоверии к чешскому рынку. Может ваше исключение из тендера по достройке АЭС "Темелин" каким-либо образом повлиять на ваши отношения с чешскими компаниями? С некоторыми из них вы сотрудничаете уже долгие годы.

Мы много работали над тем, чтобы найти большое число качественных чешских поставщиков. Уже многие годы мы с ними сотрудничаем. Теперь мы будем вынуждены от случая к случаю снова оценивать это сотрудничество.

Возможно, что сотрудничество с некоторыми из них вы закончите?

Мы ещё не знаем. Всё это для нас шок. Возможно, что это повлияет на какое-то запланированное сотрудничество. Но, тем не менее, не на то, которое уже осуществляется.

У проектов такого объёма впервые в моей жизни не проходило никаких дискуссий, никаких рабочих встреч, ничего. Я не уверен, что ко всем претендентам тендера равноценное отношение.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.21 / 27
  • АУ
BOLD
 
russia
Москва
63 года
Специалист
Карма: +10,342.28
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 9,076
Читатели: 6
Тред №485928
Дискуссия   67 1
В Саудовской Аравии - новый министр внутренних дел

Король СА  Абдулла (!?) назначил новым министром внутренних дел королевства принца Мохаммеда бин Найефа, известного как сторонник жесткой линии в борьбе с "Аль-Каидой" и международным терроризмом.
Саудовский принц ранее занимал пост заместителя главы саудовского МВД. В ведомстве он курировал противодействие терроризму и борьбу с ''заблудшей сектой'', как называют ''Аль-Каиду'' в королевстве.
Принц Мохаммед - сын брата короля, принца Найефа, который возглавлял министерство внутренних дел в течение 37 лет - до своей смерти летом нынешнего года. В 2009 году Мохаммед он пережил покушение на свою жизнь - один из его охранников взорвал бомбу в непосредственной близости от принца, который получил только легкие ранения.
Снят с должности принц Ахмед, сводный брат короля, который был во главе министерства всего несколько месяцев.

PS   США уничтожают ими же порожденную  ''Аль-Каиду'' в Йемене. Но в Сирии США поддерживает деньгами ''Аль-Каиду''  для войны с Асадом.
Какой вариант поведения выберут США по отношению к саудовской ''Аль-Каиде'' ?
Он пил молоко и ел сметану.Спал на печке. Но пришли они, люди из военкомата, и забрали его.
Смотрите на экранах "Кот в САПОГАХ".
  • +1.50 / 13
  • АУ
mvk
 
russia
Практикант
Карма: +2,711.84
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,254
Читатели: 50
Тред №485937
Дискуссия   110 0
Главными претендентами на греческую DEPA являются Газпром, "Синтез" и SOCAR.

РБК 06.11.2012, Афины 13:24:24 Главными претендентами на покупку греческой газовой компании DEPA являются ОАО "Газпром", энергоконцерн "Синтез" и государственная нефтекомпания Азербайджана SOCAR. Крупные европейские компании, включая итальянскую ENI, дочернюю компанию французской EdF - Edison - и испанские Gas Natural и Enagas, не заинтересовались покупкой DEPA, передает Reuters со ссылкой на несколько источников.

В настоящее время правительству Греции принадлежит 65% акций DEPA, остальные 35% находятся в собственности местной нефтеперерабатывающей компании Hellenic Petroleum, покупку которой рассматривает "дочка" Газпрома - "Газпром нефть". Акционеры DEPA договорились совместно продать их доли в компании в рамках приватизационной процедуры.


Три аспекта.

1. Расширение экспансии в сторону проливов. (это раньше писал)
2. Возможно приобретение 2-3 турецких компаний - контрагентов Газпрома. На этой базе можно строить свой трансадриатический газопровод, что сразу урежет аппетиты транзитеров по "Южному Потоку"
3. Забив юго-восточный угол Европы, мы перекроем Катару любые гипотетические варианты трубопровода. Вопрос с Сирией тогда для Катара потеряет минимум половину смысла и ему придется с Газпромом договариваться с позиции просителя...
Иногда нам кажется, что в этом мире жить нельзя... но больше негде
  • +2.54 / 25
  • АУ
tem900
 
Слушатель
Карма: +937.34
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 1,979
Читатели: 0
Тред №485976
Дискуссия   75 0
Иран и Афганистан договорились о строительстве  нефтепровода из Ирана в Афганистан.

http://www.presstv.ir/detail/2012/11/06/270727/iran-to-build-oil-pipeline-to-afghanistan/




нефтеперегонный завод в иранском городе Арак расположенном в центральной части страны.
  • +0.34 / 14
  • АУ
tem900
 
Слушатель
Карма: +937.34
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 1,979
Читатели: 0
Тред №486009
Дискуссия   83 0
Турция судит заочно 4-х израильских военных в отставке отвественных за нападение на флотилию мира в 2010, во время которого погибло 9 турок.

http://www.presstv.ir/detail/2012/11/06/270744/turkey-starts-trial-of-israeli-generals/


Турки протестуют у здания суда в Истамбуле держа огромный палестинский флаг.

Турция никого не боится.Улыбающийся Эрдоган премьер-султан.  Лошади понесли, помчали ....
  • +2.08 / 22
  • АУ
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Практикант
Карма: +8,386.73
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 21,150
Читатели: 5
Тред №486024
Дискуссия   67 0
Публикую эту статью в сокращении:

Будущее США решается на Востоке

Алексей Пушков,
глава Комитета Госдумы по международным делам

Идеологическое столкновение между Западом и арабским миром обязательно будет находить выражение

Среди целого ряда российских экспертов широко распространена точка зрения, согласно которой США поддержали, а то и сами организовали серию арабских революций для того, чтобы создать на Ближнем Востоке «управляемый хаос» и натравить агрессивные исламистские орды на своих конкурентов – Россию, Китай и Европу. Это мнение мне кажется не вполне справедливым. Ведь если США и создали для кого-то проблемы, то в первую очередь для самих себя.

До недавнего времени Ближний Восток являлся для американцев опорным регионом. Если посмотреть на его карту, то нетрудно заметить, что за исключением нескольких государств – Ливии, Йемена, Сирии и Ирана – он состоял главным образом из союзников США. Причем некоторые из них были ближайшими союзниками Вашингтона, как, например, Марокко, Египет, Тунис, Иордания, Саудовская Аравия, Бахрейн, Катар и другие. В этих странах долгие годы существовали диктаторские режимы, которые держались при очень активной поддержке со стороны США. Однако с началом «арабской весны» в Соединенных Штатах решили, что смогут договориться с умеренными исламистами, противопоставив их радикалам, и оседлать «демократизированный Ближний Восток».

Но оправдаются ли такие надежды? Мне кажется, что Америка, поддержав «арабскую весну», вступила в неизведанные воды. Она затеяла игру, чей исход с трудом поддается прогнозированию. Недавно мы стали свидетелями антиамериканских волнений, прокатившихся по мусульманскому миру, причем в Ливии, «демократизированной» не без участия Вашингтона, разъяренная толпа убила американского посла. В Вашингтоне полагали, что демократия на Ближнем Востоке окажется им на руку, но в реальности она работает против них. И если раньше проамериканские диктатуры всячески препятствовали демонстрациям против США, то теперь тысячи людей выходят на улицы с антиамериканскими лозунгами. Ведь что такое демократия по-арабски? Это открытая демонстрация народных настроений, а эти настроения в основном антиамериканские...

Недавно президент Египта Мохаммед Мурси, находясь с визитом в США, сформулировал несколько условий улучшения отношений между Америкой и арабским миром. Во-первых, перестать поддерживать в одностороннем порядке Израиль в ущерб отношениям с другими арабскими странами и с палестинцами. Во-вторых, признать культурные ценности исламского общества и отказаться от различных идеологических и политических провокаций против исламского мира. В-третьих, приложить максимальные усилия к созданию Палестинского государства...

...В общем, по всем позициям, которые египетский президент назвал необходимыми условиями для улучшения отношений между Америкой и арабским миром, Соединенные Штаты не способны ответить на ожидания Ближнего Востока. И это будет иметь для Вашингтона серьезные геополитические последствия. Именно сейчас на Ближнем Востоке решается судьба США как сверхдержавы. Даже грядущее политическое или экономическое столкновение с Китаем, события на Африканском континенте и левый поворот в Латинской Америке не будут иметь такого решающего значения для Соединенных Штатов, как набирающие силу тенденции в исламском мире. Именно от исхода битвы за Ближний Восток будет зависеть, сохранят ли США хотя бы относительное лидерство в мире, потому что абсолютную гегемонию они, с моей точки зрения, уже потеряли окончательно. И пока перспективы Америки в одном из ключевых регионов мира не выглядят особо привлекательными.
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • +1.70 / 13
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №486025
Дискуссия   81 0
агентство Рейтер:

Правящая в Турции Партия справедливости и развития - ПСР внесла в парламент
предложение о переходе к президентской республике от парламентской,

существующей в этой стране в настоящее время.
В Турции президент является во многом церемониальной фигурой, а реальная власть
принадлежит главе правительства.
Однако в рамках конституционной реформы ПСР планирует наделить президента
ощутимыми полномочиями.
Мы представили законопроект в аппарат спикера парламента.
В документе содержится предложение о формировании президентской системы управления,
заявил журналистам вице-премьер Турции Бекир Боздаг - Bekir Bozdag.
В отличие от прежних выборов, когда глава государства избирался в парламенте,
новый президент Турции, на основе поправок, принятых в местную конституцию,
в 2104 году впервые будет выбираться в ходе прямых выборов.

Наибольшие шансы на победу на них, как свидетельствуют социологические опросы,
у действующего премьера Реджепа Тайипа Эрдогана.
  • +1.20 / 15
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +29,960.54
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,093
Читатели: 81
Тред №486042
Дискуссия   87 0
Цитата: Фемид
Думаете Эрдоган доживет до этого времени?Веселый


Он не знал о Ваших сомнениях....

Frankfurter Rundschau: Скрытый ультиматум турецкого премьера

Премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган напомнил о том, что смертная казнь в стране была отменена по договоренности с Евросоюзом. Немецкая газета считает это высказывание проявлением грубого популизма.

Что это? Один из пугающих промахов Эрдогана, или за этим стоит нечто большее? Турция теряется в догадках после того как премьер-министр снова вынес на политическую повестку дня вопрос о смертной казни. Социологические опросы свидетельствуют о том, что общественность выступает за возвращение отмененной в 2002 году смертной казни, заявил Эрдоган на съезде возглавляемой им консервативно-религиозной Партии справедливости и развития (ПСР).

Высказывание стало ответом на требование сотен продолжающих голодовку курдских заключенных перевести находящегося в тюрьме лидера Рабочей партии Курдистана Абдуллу Оджалана под домашний арест. С 1999 года Оджалан содержится в полной изоляции на острове в Мраморном море. Эрдоган напомнил сторонникам Оджалана, что их кумир был приговорен к смертной казни, и наказание заменили пожизненным заключением в ходе переговоров о вступлении Турции в ЕС.

Несомненно то, что высказывание Эрдогана является проявлением его грубого популизма. Спустя несколько дней после визита турецкого премьер-министра в Берлин, в ходе которого он подчеркнул, что Турция стремится присоединиться к Евросоюзу, его последнее заявление более чем сбивает с толку. Это выступление можно рассматривать как дополнение к ультиматуму Эрдогана о том, что Турция станет членом ЕС до 2023 года. И намек на возвращение к смертной казни в этом контексте говорит: "Если вы нас не хотите, тогда вы можете получить совсем другую Турцию".
Отредактировано: Dobryаk - 06 ноя 2012 19:55:05
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.30 / 13
  • АУ
tem900
 
Слушатель
Карма: +937.34
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 1,979
Читатели: 0
Тред №486094
Дискуссия   77 0
Россия уйдет из Закавказья? Что-то слишком много визитов НАТО в Закавказье. И почему должна Россия спокойно смотреть на все это?

Джеймс Аппатурай


НАТО стремится в ближайшее время увеличить свое присутствие в Закавказье, и в этом плане готовность к углублению сотрудничества имеется и у Армении, и у Североатлантического альянса. Об этом заявил радио "Свобода" спецпредставитель НАТО на Южном Кавказе и в Центральной Азии Джеймс Аппатурай.

При этом он отметил, что НАТО не хочет навязывать свое присутствие странам, а стремится предложить более широкие возможности для сотрудничества. "Армения, Грузия и Азербайджан хотят воспользоваться этими возможностями, и в ближайшие месяцы в предложенном им меню появится нечто большее", - сказал Аппатурай. Спецпредставитель высоко оценил сотрудничество с Арменией, указав на увеличение численности миротворческого контингента страны в Афганистане и возвращение страны к миссии в Косово.

"Думаю, что здесь, в Ереване, есть готовность углублять отношения с НАТО. Могу также заверить, что такая готовность есть и в НАТО - углублять отношения с Арменией и Южным Кавказом в целом: больше сотрудничества в вопросах операционного взаимодействия, больше содействия оборонным реформам. У нас есть необходимые возможности для оказания гораздо большей помощи. И цель моего визита в Ереван и встреч с министрами обороны и иностранных дел - выяснить, что мы можем сделать вместе в будущем", - подчеркнул Aппатурай.




http://novostink.ru/armenia/39724-nato-stremitsya-uvelichit-svoe-prisutstvie-v-zakavkaze-appaturay.html
  • +0.51 / 12
  • АУ
blackstone
 
24 года
Слушатель
Карма: +642.46
Регистрация: 22.10.2011
Сообщений: 504
Читатели: 0
Цитата: BOLD от 06.11.2012 16:01:33
В Саудовской Аравии - новый министр внутренних дел

Король СА  Абдулла (!?) назначил новым министром внутренних дел королевства принца Мохаммеда бин Найефа, известного как сторонник жесткой линии в борьбе с "Аль-Каидой" и международным терроризмом.
Саудовский принц ранее занимал пост заместителя главы саудовского МВД. В ведомстве он курировал противодействие терроризму и борьбу с ''заблудшей сектой'', как называют ''Аль-Каиду'' в королевстве.
Принц Мохаммед - сын брата короля, принца Найефа, который возглавлял министерство внутренних дел в течение 37 лет - до своей смерти летом нынешнего года. В 2009 году Мохаммед он пережил покушение на свою жизнь - один из его охранников взорвал бомбу в непосредственной близости от принца, который получил только легкие ранения.
Снят с должности принц Ахмед, сводный брат короля, который был во главе министерства всего несколько месяцев.

PS   США уничтожают ими же порожденную  ''Аль-Каиду'' в Йемене. Но в Сирии США поддерживает деньгами ''Аль-Каиду''  для войны с Асадом.
Какой вариант поведения выберут США по отношению к саудовской ''Аль-Каиде'' ?





История с покушением на Мухаммеда бин Найефа гораздо интересней. Один из "раскаявшихся" деятелей "Аль-Каиды Аравийского Полуоострова" (из хорошей и уважаемой садуовской семьи) позвонил ему и попросил о встрече. Прынц, из уважения согласился. Чувак, которого звали ас-Асири, запхал взрывчатку в задницу, чтобы детекторами не распознали. В этом была его ошибка - ас-Асири разорвало, и его тело послужило экраном, прикрывшим принца. Тому повредило два пальца на левой руке. А вообще весьма интересный оборот - этот мухаммед первый принц второго поколения клана, занявший ключевую должность.
И вас продолжит плющить
  • +2.37 / 19
  • АУ
blackstone
 
24 года
Слушатель
Карма: +642.46
Регистрация: 22.10.2011
Сообщений: 504
Читатели: 0
Тред №486129
Дискуссия   112 0
Ваххабитский ров для заблудших овец “Аль-Каиды”



Вдоль саудовской границы с Йеменом пророют гигантский ров, глубиной 3 метра. Протяженность границы составляет 1470 км. Кроме рва, на границе установят камеры и сенсоры, и будут следить за нею из 250 контрольных центров. Общая площадь заградительных сооружений составит 140 квадратных километров.  То есть, спустя 30 лет, ваххабиты Саудовской Аравии, ранее выпускавшие весь свой салафитский пар на окружающий мир, теперь вынуждены огораживаться. А все начиналось с осады Мекки в 79-м, вот с этого персонажа



Конец Света – 1979. Гримаса саудовского ефрейтора
И вас продолжит плющить
  • +2.09 / 20
  • АУ
неКони
 
russia
Царицын
Слушатель
Карма: +5,852.18
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 4,429
Читатели: 1
Тред №486135
Дискуссия   115 4
ЛОНДОН, 6 ноя — РИА Новости. Лондон готов помочь президенту Сирии Башару Асаду безопасно выехать из страны, если сирийская армия прекратит боевые действия против повстанцев, заявил премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон во вторник в интервью телеканалу "Аль-Арабия".

Глава британского правительства заявил, что международное сообщество должно рассматривать все возможные варианты "убрать этого человека (Асада) из страны". "Разумеется, я не предлагаю план безопасного бегства (президента Сирии) в Британию. Но, если бы он захотел уехать, это можно было бы обеспечить", — сказал Кэмерон.

http://ria.ru/world/…00777.html
  • +1.84 / 18
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №486136
Дискуссия   71 0
в столице Лаосской Народно-Демократической Республики - ЛНДР
9-й саммит форума "Азия-Европа" - АСЕМ завершился


принятием Вьентьянской декларации, в которой подтверждена решимость
укреплять международное партнерство во имя мира и развития.

Вьентьянская декларация отражает согласованные позиции по ключевым вопросам
обеспечения глобальной и региональной безопасности, а также общее видение путей
дальнейшего развития контактов между всеми участниками форума,
что будет способствовать углублению разнопланового взаимодействия между Европой и Азией,
отметил на пресс-конференции по итогам саммита премьер-министр ЛНДР Тхонгсинг Тхаммавонг.
Лидеры АСЕМ обменялись мнениями по таким темам, как
- преодоление последствий глобального финансово-экономического кризиса,
- гуманитарное и культурное сотрудничество.
Также был рассмотрен ряд вопросов региональной и глобальной тематики и обсуждены
направления дальнейшей деятельности самого форума.
Девятый саммит АСЕМ ознаменовался вступлением в ряды объединения трех новых участников
- Норвегии,
- Швейцарии и
- Бангладеш.
Как было отмечено на официальной церемонии, принятие этих государств в число членов АСЕМ
будет способствовать налаживанию еще более масштабной интеграции между двумя континентами.

Пока Азия и Европа тесно сотрудничают друг с другом, они создают прочную опору для обеспечения
стабильного роста мировой экономики, заявил премьер Госсовета КНР Вэнь Цзябао.
Председатель Европейского совета Херман Ван Ромпей отметил, что Европа и Азия "должны активно
взаимодействовать с тем, чтобы обеспечить
- стабильное развитие,
- соблюдение прав человека и
- своевременное реагирование на глобальные изменения климата.
С включением в состав АСЕМ трех новых стран общее количество участников объединения достигло 51,
что почти в два раза больше, чем их было в момент учреждения форума в 1996 году.

За истекший период АСЕМ стал, по всеобщему мнению, полезной диалоговой площадкой
- для "сверки часов" по актуальным глобальным и региональным проблемам,
- для расширения контактов
- и углубления сотрудничества по ключевым направлениям между двумя самыми
густонаселенными континентами мира.
В странах-участницах АСЕМ проживает порядка 60% населения Земли, на эти государства
приходится половина мирового ВВП и порядка 55-60% всей международной торговли.

Россия официально подключилась к деятельности АСЕМ в 2010 году.
На девятом саммите РФ представлял глава правительства Дмитрий Медведев.
  • +0.32 / 9
  • АУ
Voyager77   Voyager77
  06 ноя 2012 23:12:43
...
  Voyager77
Цитата: Фемид от 06.11.2012 22:46:27
ЛОНДОН, 6 ноя — РИА Новости. Лондон готов помочь президенту Сирии Башару Асаду безопасно выехать из страны, если сирийская армия прекратит боевые действия против повстанцев, заявил премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон во вторник в интервью телеканалу "Аль-Арабия".




Фактически это предложение о капитуляции. Проблема в том, что сирийская армия не разгромлена, а сирийский народ продолжает бороться. Кэмерон несколько поторопился с этим предложением.
Отредактировано: Voyager77 - 01 янв 1970
  • +2.60 / 30
  • АУ
tem900
 
Слушатель
Карма: +937.34
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 1,979
Читатели: 0
Цитата: Voyager77 от 06.11.2012 23:12:43

Фактически это предложение о капитуляции. Проблема в том, что сирийская армия не разгромлена, а сирийский народ продолжает бороться. Кэмерон несколько поторопился с этим предложением.



Камерон блефует. Имеет смысл. Горбачев на любой блеф разводился.
  • +1.96 / 20
  • АУ
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Практикант
Карма: +8,386.73
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 21,150
Читатели: 5
Цитата: Voyager77 от 06.11.2012 23:12:43
Фактически это предложение о капитуляции. Проблема в том, что сирийская армия не разгромлена, а сирийский народ продолжает бороться. Кэмерон несколько поторопился с этим предложением.


Не совсем так. Я привёл два поста на сирийской ветке по всем этим делам, исходя из своей оценки ситуации, какая сейчас в Сирии:
__________

Британцы вполне могут организовать выезд Асада из Сирии и более того - они предоставят ему политическое убежище там. В этом плане британцы слово всегда держат. Сколько у них там беженцев самых разношёрстных побывало? Начиная с французских Людовиков времён Великой французской революции и кончая Березовским и людьми из ЮКОСа. Второй человек НСДАП Рудольф Гесс также там побывал, как и даже Наполеон сдался в плен именно англичанам. Так что здесь в принципе всё О`К.

Настораживает другое. А именно то, что всё это выглядит как ультиматумом: «Либо ты (Асад) покидаешь страну добровольно, где тебе гарантируют жизнь, либо тебя убьют». В Нете, кстати, ходит версия того, что западные спецслужбы УЖЕ сделали ставку на убийство сирийского президента. Так что я бы на месте Асада лишь усилил свою охрану проверенными людьми, ибо как раз именно британцы вполне способны на подобное политическое убийство, да и работают они в этом плане отменно. Только по счастливой случайности Наполеону несколько раз удавалось спастись от заказного убийства англичан, которые либо раскрывались многочисленными спецслужбами Франции, следящими друг за другом, либо по счастливой случайности карета Наполеона успела быстро проехать то место на Рю Сент-Никез, где секундами позже была взорвана адская машина.

Почему на подобный ультиматум решились-таки западные (британские) политики? Скорее всего по причине того, что конец Сирии, а позже как они предполагают и Ирана произойдёт значительно позже, чем у них всё на Западе экономически разрушится. Да ещё и вдобавок ко всему назревают исламские революции в странах, которые традиционно уже давно являются фактическими союзниками Запада - в Бахрейне, в Саудовской Аравии, как и в других арабских ближневосточных монархиях.

Тут как всё зависит от того КОМУ первому придёт конец, хотя в Сирии положение действительно ужасающее. Боевики ведут себя настолько омерзительно, устраивая геноцид своего же народа, уничтожая при этом важнейшие узлы жизнеобеспеченности людей, что даже Западу надоела вся эта канитель, ибо в конце концов именно самим западным политикам придётся в конце концов признать тот факт КТО действительно действует в Сирии антинародно и античеловечески.

Цитата: bushd
Плять его уже давно приговорили, никакого выбора у него нету.


Асад никуда из страны не сбежит, это понятно. Ибо это выглядело бы предательством не только Сирии, но и всех алавитов, где в принципе как раз британцы и рады были бы принять подобного политического беглеца в свои руки. Подобные предложения делались множество раз в истории человечества, начиная по крайней мере ещё со времён Древнего Рима, где с бегством вождя сопротивления была бы уничтожена и сама идея подобного сопротивления (или восстания). Главное - это не убить главаря, главное - дискредитировать саму идею, которую возглавляет подобный вождь.

Подобные предложения делались Западом и Саддаму перед началом Второй войны в Заливе, как и Россия в лице Илюмжинова, зная к ЧЕМУ дело идёт, уговаривала Каддафи покинуть свой пост главы государства, на что Каддафи ответил, что он мол никаких постов в стране не занимает, ибо он просто Лидер Революции. Ну это типа Генсек партии без занимаемых им правительственных постов. Итог всего этого известен - Саддама повесили, Каддафи застрелили при пленении. Что будет с Асадом, - неизвестно. Уверен однако, что он (Асад) прекрасно понял ЧТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО кроется за всем этим «миролюбивым предложением» британского премьера Кэмерона.
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • +2.05 / 32
  • АУ
tem900
 
Слушатель
Карма: +937.34
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 1,979
Читатели: 0
Тред №486171
Дискуссия   119 1
Цитата
Британцы вполне могут организовать выезд Асада из Сирии и более того - они предоставят ему политическое убежище там. В этом плане британцы слово всегда держат. Сколько у них там беженцев самых разношёрстных побывало? Начиная с французских Людовиков времён Великой французской революции и кончая Березовским и людьми из ЮКОСа. Второй человек НСДАП Рудольф Гесс также там побывал, как и даже Наполеон сдался в плен именно англичанам. Так что здесь в принципе всё О`К.



С подобным OK трудно согласится. Наполеона на острове Святой Елены мучал придурочный английский губернатор, и мышьяка в волосах Наполеона нашли слишком много. Гесса объявили сумашедшим, и так он из тюрьмы никогда и не вышел, хоть из жил чуть ли ни сто лет. Передали англичане Гесса в немецкую тюрьму, а там его перед освобождением 2 американца в военной форме придушили.
Вывод если был врагом английским, то пригласят и замучают. Если был английским агентом, на родине воровал, и грабил и убивал то примут и будешь жить у них по доходам да на свободе.
Отредактировано: tem900 - 07 ноя 2012 00:36:58
  • +2.71 / 29
  • АУ
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Практикант
Карма: +8,386.73
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 21,150
Читатели: 5
Цитата: tem900 от 07.11.2012 00:35:18
С подобным OK трудно согласится. Наполеона на острове Святой Елены мучал придурочный английский губернатор, и мышьяка в волосах Наполеона нашли слишком много. Гесса объявили сумашедшим, и так он из тюрьмы никогда и не вышел, хоть из жил чуть ли ни сто лет. Передали англичане Гесса в немецкую тюрьму, а там его перед освобождением 2 американца в военной форме придушили. Вывод если был врагом английским, то пригласят и замучают. Если был английским агентом, на родине воровал, и грабил и убивал то примут и будешь жить у них по доходам да на свободе.


Да неее... Этот случай с мышьяком в волосах Наполеона упоминали мне множество людей, которые не знали точную историю того КАК всё это в действительности произошло. У Наполеона взялся мышьяк в организме уже тогда, когда он пытался себя отравить после своего первого отречения ещё в 1814 году в Париже. Этот яд он попросил у своего доктора Антомарки, после того случая, когда Наполеон чуть было не попал в плен к казакам в октябре 1812 года, которые напали на него, когда тот проводил осмотр русских позиций (регонсценировку) при Малоярославце. Тогда даже маршалы Наполеона, включая его самого, обнажили шпаги. Впрочем императора тогда спасли эскадроны гвардейских конных егерей, во-время поспешившие на помощь.

Ну а лишь позже, проносив почти два года ампулу мышьяка в кармане, Наполеон её принял после отречения, отказавшись при этом принять противоядие. Видимо за два года яд (мышьяк) выдохся и потому Наполеон остался жив. В действительности Наполеон умер от рака желудка, от которого болел и его отец Карло, умерший в свои сорок лет. Мышьяк может лишь ускорил весь этот процесс. Впрочем именно тогда на острове Святой Елены англичанам уже не было смысла убивать своего пленника, ибо он был там под их полным надзором на праве почётного пленника.
__________

Вот в случае с Рудольфом Гессом там несколько другое дело было. Гессу бритты фактически обещали помилование на Нюрнбергском процессе в обмен на молчание того ЧТО он говорил тогда высокопоставленным лицам в Британии. Именно потому его и не приговорили тогда к смертной казни. Только вот когда дело шло к тому, что его (Гесса) вроде бы должны освободить по чисто гуманитарным причинам, то его убрали (задушили).

Я, кстати, в тот день убийства Гесса (17 августа 1987) просто случайно оказался именно в Берлине (не в Шпандау, где сидел Гесс), а в другом его районе. Так что день этот помню хорошо, как и ЧТО позже в те дни передавало телевиденье ФРГ и интервью сына Гесса (Рудигера), в частности. Ну и ещё был позже показан один приключенческий фильм (снятый ещё до этого случая), где Гесса по заказу освободила из тюрьмы одна группа спецов (вроде «великолепной семёрки»). Только вот даже и по фильму Гесс позже вернулся сам в тюрьму, обратясь во французское посольство. Мол он там (в тюрьме) уже ко всему привык и ему больше ничего и не надо.

Цитата: tem900 от 07.11.2012 00:35:18
Передали англичане Гесса в немецкую тюрьму, а там его перед освобождением 2 американца в военной форме придушили.


Гесса не могли придушить, а придушили именно проволокой, имитировав самоубийство, люди в американской униформе, ибо в тот день (в день его убийства) было дежурство британцев. Там поочерёдно все дежурили - как британцы, так и американцы, ну и Советы естественно тоже. У Гесса, кстати, по заключению экспертов в том возрасте вообще и сил не было самому придушиться. Это факт, который британцы раскроют через много много лет, когда рассекретят все секретные переговоры Гесса с высокопоставленными лицами в Британии.

АУ не ставлю, ибо это интересно всем, кто об этом действительно ничего и не слышал.

ДОПОЛНЕНИЕ:

Цитата: tem900
Не могли придушить, но придушили проволкой, то есть активную роль на себя взяла проволока?


По версии сына Гесса Рудигера скорее всего его придушили проволокой именно британцы, которые опасались того, что мол Рудольф Гесс после своего освобождения раскроет все переговоры Гесса с британскими представителями в Британии после его приземления в Шотландии. Даже в то время (во время конца восьмидесятых годов прошлого столетия) подобное опубликование всех этих переговоров было опасно для имиджа Британии. Хотя повторяю, что британцы вроде обязались, что когда-то они и опубликуют всё это дело. Видимо как и американцы, засекретившие все дела по поводу убийства Кеннеди аж до 2035 года, тоже всё это опубликуют. Когда?  Именно тогда, когда никого из живших в то время людей просто уже не будет в живых. Но это и понятно - кто-то издавал приказ, а кто-то этот приказ исполнял. Добавлю этот пост в свой же предыдущий пост, ибо он там без АУ, а здесь ему место сутки.
Отредактировано: Gangster - 07 ноя 2012 02:28:30
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • +2.08 / 30
  • АУ
tem900
 
Слушатель
Карма: +937.34
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 1,979
Читатели: 0
Тред №486198
Дискуссия   106 2
Цитата: Gangster
По версии сына Гесса Рудигера скорее всего его придушили проволокой именно британцы, которые опасались того, что мол Рудольф Гесс после своего освобождения раскроет все переговоры Гесса с британскими представителями в Британии после его приземления в Шотландии. Даже в то время (во время конца восьмидесятых годов прошлого столетия) подобное опубликование всех этих переговоров было опасно для имиджа Британии. Хотя повторяю, что британцы вроде обязались, что когда-то они и опубликуют всё это дело. Видимо как и американцы, засекретившие все дела по поводу убийства Кеннеди аж до 2035 года, тоже всё это опубликуют. Когда - именно тогда, когда никого из живших в то время людей просто уже не будет в живых. Но это и понятно - кто-то издавал приказ, а кто-то этот приказ исполнил. Добавлю этот пост в свой же предыдущий пост, ибо он там без АУ, а здесь ему место сутки.



Правда уже давно известна. Часть королевской семьи и аристократии симпатизировали Гитлеру и немцам, с ними то Гесс и прилетел беседовать, да попал в руки правительства.

Пример симпатии: Unity Valkyrie Mitford. Аристократка с корнями уходящими в 11 век Норманского завоевания Англии, кузина Черчиля, спутница Гитлера. В себя выстрелила, 3 сентября 1939 года, в мюнхенском парке, раздираемая между Германией и Британией ставших противниками.

Видео посвященное Unity.
http://www.youtube.com/watch?v=d6zAoRWTZeI 6  мин.
Британский фильм о ней 1 час в 4-х частях.
http://www.youtube.com/watch?v=D-lWnUBtMbU&feature=relmfu 1-я часть.

Отредактировано: tem900 - 07 ноя 2012 07:34:12
  • +2.12 / 17
  • АУ
Поверонов
 
Специалист
Карма: +6,221.28
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,644
Читатели: 8
Цитата: tem900 от 07.11.2012 01:47:53
Правда уже давно известна. Часть королевской семьи и аристократии симпатизировали Гитлеру и немцам, с ними то Гесс и прилетел беседовать, да попал в руки правительства.
<skip>


Цитата
Виндзо́рская династия — ныне правящая королевская династия в Великобритании, младшая ветвь древнего саксонского дома Веттинов. До 1917 года носила название Саксен-Кобург-Готской. В конце Первой мировой войны 17 июля 1917 года Георг V отказался за себя и свою семью от всех немецких титулов и званий, а также от родового имени, приняв фамилию «Виндзор» по названию Виндзорского замка.

  • +1.95 / 22
  • АУ