Большой передел мира

207,863,491 863,870
 

Сообщения

Фильтр
Соберу разные модераториалы в один пост. Чтобы шапку ветки разгрузить. 
Будет пополняться и в дальнейшем.

1. Попытки преращать ветку Большой Передел Мира в сливной бачок для всего подряд, от обсуждений айти до языковых лагерей школьников в Бурятии, от цен на памперсы до досужих обсуждений всяких измов только учащаются.  Ветка перегружена реальными событиями более чем. И подобный флуд, флейм и офтоп будет караться жестко. Даже короткие подобные реплики на коротком АУ (ответы и ответы на ответы они все равно порождают) будут расцениваться как троллизм и намеренное (после этого предупреждения) зафлуживание ветки, создающее помехи обсуждениям. Зачинателям подобных тем баны будут еще более длинные и широкие. И без особого разбора, кто попался под руку, тот и пошел отдыхать. Претензии типа если мня забанили, то почему не забанили того даже рассматриваться не будут.
Есть хоть малейие сомнения на тему попадает ли Ваш пост под вышесказанное рекомендую просто воздержаться от его публикации.
Предупредил, не обессудьте, кто не внял.

2. Переименовал ветку "Навальный и новичок.
Теперь она называется  "Навальный и другие "патриоты и спасители" России, их присные и хозяева". 
Вот там и постим про всех подобных, уехавших, отъехавших и просто поехавших. Там же и про тех кто пока тут нас окормляет и воспитывает, несет нам свет истины.  Дельфинарий, так сказать.

3. Нарастает поток новостей по разным оспам и подобному. Каждая почти еще и вызывает дискуссию. К Переделу все это имеет отношение, но все же несколько опосредованное пока. Потому переименовал ветку "Коронавирус" в "Коронавирус и другие пандемии." Прошу все новости по этой теме там и постить, там и обсуждать их. С Короной на ее пике вполне нормально там было обсуждать разные аспекты ее, от конспирологических, до чисто медицинских. Оспы и прочие... (чего нам там уготовленно) тоже лучше именно там и обсуждать. И Передел,  итак перегруженный, не будет размываться, и пандемии в нем тонуть не будут и по пятому разу поститься из-за этого.


4. С мобилизацией в разрезе "ужасов наших городков", ржавыми автоматами и спальными мешками на Переделе закончили. 

Скрытый текст

Открыл ветку
Частичная мобилизация. Политические и социальные аспекты и последствия.
Она жестко модерируется, при этом, и во многом предупреждение для Большого Передела выше в силе и для нее. Там свое предупреждение в шапке закреплено. Прошу ему следовать. Но обсуждать мобилизацию злостным офтопом на выделенной ветке не будет. 
...
Цитата: Rom4eg от 19.11.2022 18:58:48Ко мне обратилась главный редактор ИД "Доблесть" (Москва) с просьбой  разместить информацию о будущем проекте, который актуален,ввиду текущей ситуации. Я с ними сотрудничал по ряду других проектов,посвященных  ветеранам Афганистана, героям  локальных войн и ВОВ. 
Итак, планируется серия книг, авторами которых станут участники СВО, дети участников.
На данном этапе планируется 10 выпусков (томов) книги, формат А5, 140-144 страницы. 
Книга будет бесплатная для всех авторов (или  для семей,если автор погиб).
Дело нужное, ребята решили поддержать вот таким способом. Если есть желание, приглашаем к участию.




Прикреплю, пусть повисит, дело хорошее.
  planus
  • Удалено
  • +1.04 / 26
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +9,632.90
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 18,501
Читатели: 3
Цитата: Алёша Попович от 19.03.2017 15:47:15ЕЛЬ-АВИВ, 19 марта. /Корр. ТАСС Андрей Широков/. Министр обороны Израиля Авигдор Либерман пригрозил в воскресенье уничтожить систему ПВО Сирии в случае нового ее применения против ВВС еврейского государства.
"Если в следующий раз сирийская система ПВО атакует израильские самолеты, она будет уничтожена, в этом вопросе не будет никакого компромисса", - сказал глава ведомства, выступая перед новобранцами бронетанковых войск на одной из баз в центральной части страны. Либермана цитирует радиостанцияReshet Bet.
17 марта самолеты ВВС еврейского государства атаковали несколько целей в Сирии и были обстреляны зенитными ракетами. Об этом сообщила Армия обороны Израиля в своем заявлении.
"Самолеты ВВС нанесли удары по нескольким целям в Сирии, по самолетам были запущены несколько зенитных ракет. Система ПВО Израиля перехватила одну из них", - сообщили тогда военные.


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/mezhd…ma/4107766

хм.. похоже израиль намека  не понял и решил играть на повышение...Думающий

Следующие этапы:
"Америка с нами"
"А нас за шо?"
  • +1.34 / 32
  • Скрыто
alexsan156   alexsan156
  19 марта 2017 16:35:46
...
  alexsan156
Цитата: Алёша Попович от 19.03.2017 15:47:15ЕЛЬ-АВИВ, 19 марта. /Корр. ТАСС Андрей Широков/. Министр обороны Израиля Авигдор Либерман пригрозил в воскресенье уничтожить систему ПВО Сирии в случае нового ее применения против ВВС еврейского государства.
"Если в следующий раз сирийская система ПВО атакует израильские самолеты, она будет уничтожена, в этом вопросе не будет никакого компромисса", - сказал глава ведомства, выступая перед новобранцами бронетанковых войск на одной из баз в центральной части страны. Либермана цитирует радиостанцияReshet Bet.

Ну очень официальное заявление, ну прям официальней некуда. 
Д.Б.
Отредактировано: alexsan156 - 19 марта 2017 17:46:52
  • +0.17 / 7
  • Скрыто
  Urri2
  • Удалено
  • +1.10 / 19
  • Удалено
  • +0.48 / 9
  planus
  • Удалено
  • +3.16 / 58
  Ser
  • Удалено
  • +2.11 / 39
Отец-Огурец
 
russia
Владей Востоком
Слушатель
Карма: +123.48
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 348
Читатели: 0
Цитата: ДИЗЕЛИСТ от 19.03.2017 13:51:20Подводная лодка М-261 проекта А615 в Краснодаре.

Ну, раз уж все постят ПЛ, то не забудем упамянуть гвардейскую С-56: "За годы войны С-56 совершила 8 боевых походов, произвела 13 атак с выпуском 30 торпед, потопив 4 корабля (2 боевых корабля и 2 транспорта) и повредив один, на подводную лодку было сброшено свыше 3 тысяч глубинных бомб."

Ссылка на гугл-карты где ее можно рассматривать со всех сторон (для тех, кто не в курсе  изображение можно крутить зажав левую кнопку мыши).
Отредактировано: Отец-Огурец - 20 марта 2017 17:16:52
  • +1.56 / 37
  • Скрыто
  • Удалено
  • +0.20 / 6
  planus
  • Удалено
  • +0.41 / 8
Vick
 
Практикант
Карма: +6,120.30
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 17,534
Читатели: 3
Цитата: planus от 19.03.2017 16:07:15Может покойница так и не говорила - но думала про это точно! Веселый

А когда это Олбрайт успела упокоиться? Жива вроде, бестия. 
Отредактировано: Vick - 20 марта 2017 02:15:45
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • +0.65 / 17
  • Скрыто
Magic Spirit
 
russia
г.Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +12,205.35
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 17,549
Читатели: 2
Цитата: Сыбыр от 19.03.2017 17:08:53Можно подумать, что Голда Меир или Давид Бен Гурион имели дипломы по специальности "международные отношения"
А КАКОЕ государство соорудили! 
Как попал? Видать самый умный оказался.....

Какое такое государство ?
.
По  последним сведениям - в Израиле 8,5 млн человек проживает.
Сколько богоизбранных из них - не указывается.
Сегодня - это Завтра,...только Вчера.
  • +0.73 / 17
  • Скрыто
  planus
  • Удалено
  • +0.33 / 4
Ayup-han9
 
russia
Салехард
Профессионал
Карма: +12,379.71
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 9,582
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: Сыбыр от 19.03.2017 17:08:53Как попал? Видать самый умный оказался.....

Русский язык знал, вот и оказался...Веселый  Когда он вел переговоры с министром обороны Кипра и отдельные вопросы они обсуждали на  русском языке, сопровождающие лица с обеих сторон были в легком ступоре (по материалам греческой прессы)...Веселый
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
  • +2.36 / 48
  • Скрыто
Pepenec
 
belarus
Брест
48 лет
Специалист
Карма: +5,627.65
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,541
Читатели: 6
Кружки ада: в США сатанисты организуют в школах клубы для детей

В США организация «Правовой надзор» обнародовала документы, согласно которым Налоговое управление США в ускоренном порядке освободило от уплаты налогов школьный клуб, созданный религиозной организацией «Сатанинский храм». Согласно решению Верховного суда в США сатанисты имеют право вести просветительскую деятельность, в том числе в школах. Родители многих учеников категорически против — в стране ещё помнят громкое дело о педофилии, в котором были замешаны сторонники аналогичного культа.

Американская некоммерческая организация «Правовой надзор» опубликовала документы, согласно которым Налоговое управление США в 2014 году присвоило статус лица, освобождённого от уплаты налогов, школьному сатанинскому клубу из города Такома, штат Вашингтон. Решение было принято всего за десять дней, в то время как различные христианские и консервативные группы могли дожидаться его годами.

Образовательная программа для детей, созданная организацией «Сатанинский храм», противопоставляет себя евангелистскому Клубу хороших новостей, который ведёт просветительскую работу в американских школах.

Возможность открыть свои школьные кружки у «Сатанинского храма» появилась в результате решения Верховного суда США от 2001 года, которое допустило нахождение при школах евангелистских организаций. Тогда это вызвало широкий резонанс в обществе: прогрессивно настроенные американцы полагали, что таким образом будет нарушено разделение церкви и государства, прописанное в Конституции. «Сатанинский храм» является зарегистрированной организацией, а значит, по американским законам, обладает теми же правами доступа к школам, что и христиане-евангелисты.

«Сатанинские школьные клубы предлагают учебный план, основанный на научном, рациональном мировосприятии, свободном от суеверий. Ложные евангелистские учения Клуба хороших новостей лишают детей невинности и радости детства, заменяя их на отрицательное самовосприятие, навязчивые идеи о грехе и неприятие критического мышления. Наша организация с помощью игр, различных проектов и упражнений поможет детям лучше понять природу познания и окружающую вселенную», — говорится на сайте The Satanic Temple.

Согласно документам организации при оформлении заявки «Сатанинский храм» убедил суперинтенданта школ округа Такома Карлу Санторо в том, что школьные кружки будут вестись «заботливыми сатанистами».

РТ

Сначала в Америке,  далее везде.. Враг поднял голову. Вы представляете,  с кем нам придется столкнуться,  если это не остановят сами амеры?
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +2.45 / 50
Gench
 
russia
Слушатель
Карма: +517.31
Регистрация: 18.01.2016
Сообщений: 1,127
Читатели: 0
Цитата: DeC от 19.03.2017 10:50:4019.03.2017
...
Г-н Трамп открыто заявлял о необходимости распустить Евросоюз.
...

Глава корпорации, решил распустить нерентабельный отдел. Подмигивающий
  • +0.87 / 13
  • Скрыто
shmegelsky
 
Специалист
Карма: +14,117.48
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 11,941
Читатели: 21
Цитата: Nate77 от 19.03.2017 07:55:551)"Допустим, в каких программных документах государств коллективного Запада прописано, например, достижение целей через уничтожение государственности без сколь угодно бесспорного обоснования?"(с)
Первое, что приходит на ум договор НАТО от 1998 года, где прописаны различные варианты войн. Американская стратегия поведения на постсоветском пространстве. И самое выпиющее доктрины NSDD от 1982 года. Читаем, наслаждаемся, как говорится.
Но говорим же мы об Азии, поэтому опять же, тот же самый программный документ Си, плюс недавние документы партийного сбора. Понимаете, если Вы специалист по какому-то региону и реально всё читаете, работаете по нему, то Вы события и так наперёд можете предположить исходя из той или иной динамики, тут никаких секретов мастерства не надо, просто надо много читать и работать. А то, что Вы, например, найти не можете, ну, значит, плохо интересуетесь.

Можете конкретно указать на место в документах, что можно бесспорно интерпретировать как указание на игнорирование международного права при достижении целей? А где обосновывается понятие «двойные стандарты»?
Почему тому же Западу потребно формальное соблюдение МП, будь-то в Афганистане, Ираке или Ливии?
Почему даже в Югославии потребовалось оформление через «гуманитарную интервенцию», несмотря на практически бесспорную гегемонию Запада в тот момент?
Подайте пример перехода от общих слов и саморекламы откровенной к конкретике, так сказать.
Цитата3)Сравнение с ФРГ и ГДР это десятка. Я даже ничего писать не буду.


А вот зря не будите-то
Штука в том, мы имеем, по сути, только один пример трансформации насильно разделенных государств образованных на основе оккупационных зон и просуществовавших достаточно долго. И это ФРГ и ГДР.
Поэтому и спросил Вас в ответ на Ваше, сформулированное в избыточно утвердительной форме: «Никто не заинтересован в их примирении, потому что это невозможно без преобладания одной силы над другой.» . «Поведайте мне историю объедения, допустим, Германий через призму необходимости и достаточности, как условия, преобладания одной силы над другой». То есть, что же даёт Вам право так утвердительно констатировать, если из реального исторического опыта мы имеем только ситуацию с ФРГ и ГДР? Но судя по этому Вашему комментарию ответить Вам абсолютно нечего, к сожалению.
Более того, про интересы самих Корей и России Вы посчитали удобным вопросы не заметить, что уже характерно.
Цитата4)"Пхеньян наносит превентивный удар по Сеулу.

Вашингтон вынужден вписаться. "(с) Зачем вообще такое писать? Кимы хоть и безбашенные, но они всё прекрасно понимают. И их ЯО это, прежде всего, политическое оружие давления, а не оружия. Хватит строить сценарии абсолютно несвязные с реальностью.


Не, не хватит. Для начало нужно с реальностью разобраться.
Итак.
Имеем. В моей реальности:
-Пхеньян разрабатывает ЯО и БР. И вышел на более чем значимые результаты.
-Сеул с Вашингтоном беспрерывно провоцируют Пхеньян. С выходом на учениях вплоть до имитации подавления ПВО северян.
-Пхеньян осознаёт свою уязвленность, и будучи в изоляции более чем вероятно ощущает себя загнанным в угол.
-Пхеньян вполне прозрачно заявляет, что применит , в том числе ЯО. В том числе не исключает превентивный удар, в том числе с использованием ЯО и ставит условия Вашингтону и Сеулу.
-Сеул и Вашингтон игнорируют требования Пхеньяна и усиливают давление наряду с провокациями.
-Пекин либо бессилен повлиять, либо заинтересован, преследуя какую-то цель.
-Вашингтон использует ситуацию для размещения ПРО якобы против северян, Пекин моментально вводит экономические санкции против своего прямого конкурента за рынки. И что очень важно для понимания не вводит их против Вашингтона, а вводит против Сеула, при этом прекрасно понимая, что Сеул — пешка и вероятность отказа под колоссальным давлением США минимальна. Что явно можно интерпретировать, как проявление сущности КНР в истинной политике по отношеннии к соседям. Что очевидно, доверия корейцев, которые якобы воспринимают Пекин, как «нормального партнёра», не усилит. И это на фоне того, что, допустим, Пхеньян в вопросах терспоров Сеула и Токио не просто встал на сторону Сеула, а предложил военную поодержку. Понимая, что терспоры у Сеула есть и с Пекином.
-Не одна из сторон очевидно не может пойти на односторонние уступки, а условия только ухудшаются, напряженность только нарастает.

Спрашивается.
Какова вероятность срыва северокорейцев в таких условиях?
А какова вероятность срыва северокорейцев, если их будут подстрекать?

Можете внятно оценить данные вероятности, понимая, что есть еще нешуточная вероятность обретения Пхеньяном МБР. И в случае с её испытанием США окончательно встанут перед оч сложным, но необходимым выбором, ибо одних слов и бряцания их «союзникам» и мировому сообществу ориентирующемуся на США этого будет откровенно мало, на фоне текущей бравады.

Более того. Вашингтон не прекращает попытки получить от Пхеньяна обязательства без каких либо гарантий безопасности, кроме, по сути, «гуманитарной помощи». Что на фоне откровенного срыва рамочного соглашения от 1994 года, достигнутого на фоне шантажа военной операцией, очевидно не ведёт к сколь угодно значимому результату. Пхеньяну нужны гарантии и реальный отказ от давления.

При этом гарантий Пекина Пхеньяну либо не достаточно, несмотря на наличие соответствующего Договора от 61 года. Либо Пекин приемлемых гарантий не даёт на данном этапе, имея возможность трактовать соответствующий Договор от 61 года, о чём известно Пхеньяну. А ему это известно, на самом деле. Либо Пекин сам заинтересован в поддержании уровня напряжения на п-ве преследуя свои цели и используя для их достижения Пхеньян. Либо гарантии Пекина не нужны самому Пхеньяну и он играет в чью-то еще игру или свою собственную. Короче «либо» много... В отличии от демонстрируемой Вами дихотомии.

Штука еще и в том, что модель поведения, завязанная на шантаж, сформировалась и закрепилась в КНДР абсолютно не на внутренней базе. Её Пхеньяну показали вольно или не вольно. Пхеньян прочувствовал её эффективность. И данная модель по исходу более чем вероятно может привести к реальной горячей эскалации, ибо ставки растут с каждым новым шагом Пхеньяна на пути к обретению реального потенциала, равно как и аппетиты с безнаказанностью.

Более того. Как ни странно, но всегда все всё понимают, но истрия раз за разом учит, что одного понимания малаватабудет.
А теперь поведайте о своей реальности, через потезисную критику моей, если не трудно. Популярно. Без отсыла в «библиотеку» и к «авторитетам», если можно, коль скоро мы на дискуссионной площадке, как ни крути. Да и мне запредельно интересно выслушать, именно, Вас по существу, хоть раз. Искренне интересно.
Цитата5)"Евразийская инициатива", да, а Вы её читали? Когда её приняли и при каком президенте и в контексте каких событий? Я Вам подскажу даже, почитайте интервью Моргулова(зам.министр МИД) за 2014 и 2015 год, очень многое прояснится и не будете такое писать. Вся эта инициатива направлена, в первую очередь, на сближение и подминание Северной Кореи, поэтому от неё отказываются всячески. Сейчас вся эта инициатива ничто иное, как красивая сказка.


Читал. Более того. Я Вам членораздельно указал «При этом абсолютно неважна динамика реального наполнения по данному вопросу. Важно, что в РК реально есть понимание потребности и запрос на сухопутный выход в Европу, в том числе, минуя территорию КНР и очевидно через территорию КНДР». Вы или не поняли этого, или удобно не заметили, если подобным парируете. Более того, задолго до Пак Хын Хе, конкретно о газовом и жд проектах с участием России активно рассуждал некто Ли Мён Бак, а его тезисы являлись развитием соответствующих его предшественников... Поэтому еще раз. При этом абсолютно неважна динамика реального наполнения по данному вопросу. Важно, что в РК реально есть понимание потребности и запрос на сухопутный выход в Европу, в том числе, минуя территорию КНР и очевидно через территорию КНДР, в том числе и для доступа к энергоресурсам РФ без посредников. Но связанно это в первую очередь с проблемой экономического развития РК на фоне конкуренции с КНР на пересекающихся рынках. Это естественно по природе рождения... Другой вопрос, что по факту РК — та же Болгария в вопросах самостоятельности принятия стратегических решений. Но это совершено иная фильма, ибо с малейшим изменением условий наполнение пойдёт. А считать, что текущие условия — константа или что завтра не куётся сегодня — то же наивность...
Цитата2)Всё Вы пытаетесь натянуть сову на глобус и поискать варианты, при которых КНР будет чужими руками решать вопрос ЯО в Северной Корее.  
"Китай является гарантом суверенитета КНДР. И не более. Безопасность, сохранение режима и тому подобное — желаемые домыслы."(с) Именно поэтому китайские дипломаты в ООН, когда идут самые ожесточённые споры, говорят о невозможности остановить большую войну в случае нападения на Пхеньян, ага. И всяческие выступают с осуждениями американско-корейских учений. Просто так они это делают, по доброте душевной. Китайцы нападения на Северную Корею воспримут как войну с собой, хотя бы потому, что война будет на их границе. 
"Пхеньян под полным контролем Пекина — миф."(с) Корейские политики нет, а вот жизнь в целом да. Без Китая Пхеньян загнётся, но и без Пхеньяна у Китая возникнут очень большие проблемы и северяне это понимают и этим активно пользуются. 
"Это так трудно понять что ли? А ведь я только об этом и говорю"(с) Вы, к сожалению, в данном диалоге говорите вообще обо всём пытаясь свои иллюзии под реальность подписать, игнорируя при этом целый ряд важнейших аспектов, говоря об их незначимости. 

Камрад, я Вас очень прошу. Не надо написывать спора ради, нужен конструктив. Вы пока так и не перебили договор от 1961 года о защите Северной Кореи, пытаясь сказать, что истинные планы у КНР другие, хотя КНР всю жизнь этого документа его и придерживается. Это вот азбука для любого начинающего и не очень работника в сфере международных отношений.


Тут главное разобраться какое отношение практически полный отсыл к букве, наблюдаемому в моменте и построение на этом аргументации имеет к аналитике, для начала. Что б выяснить, что Вы в понятие «конструктив» вкладываете.

Тем не менее. Договоры в мировой практике — не аксиома. Считать обратное — как минимум странно. Договоры действуют до тех пор пока устраивают договаривающиеся стороны. Следовательно нужно оценить степень соответствия текущего Договора интересам договаривающихся сторон, как Пекина, так и Пхеньяна в изменившихся за пол века со дня подписания условиях.
Условия эти, более чем за пол века очевидно изменились.

Итак КНДР.

КНДР несмотря на якобы наличие пекинской «крыши», продиктованной буквой Договора от 61-го всё равно семимильными шагами идёт к обретению собственного ЯО, на собственной базе, как фактору, в первую очередь сдерживания. Причём ото всех, в том числе и Пекина, что нельзя исключать. Почему, если есть Договор? Означает ли это что Пхеньян не испытывает иллюзий по отношении к Пекину? Зачем Пхеньяну подвергать себя изоляции и тратить колоссальный ресурс, если есть Договор с Пекином? А если это всё-таки происходит с разрешения Пекина, то что по факту публично исполняет Пекин и как это соотносится с буквой, Вами почитаемой?

Можно ли на этом фоне расценивать восприятие Пхеньяна Договора в текущих условиях, как инструмент лишь давления на Пекин, использование Пекина, без какой-либо опоры на него в деле обеспечения реальной (реальной) своей безопасности? И что должен делать Пекин в таком случае, терпеть и каяться, а иного не дано? Ага.

КНР.

КНДР для КНР — в первую очередь буферная территория и инструмент давления на США и недопущения объединения Корей без учёта своих интересов. В таких условиях безопасность режима — вторично. Первично сохранение территории в своей орбите. Это практически очевидно. Какая цена и механика - это, как раз, наш вопрос.

КНР не могут перестать публично заступаться за КНДР, участвовать в поддержании жизнеспособности КНДР и тд в силу утраты влияния в противном случае. И понимает, что КНДР без присмотра не останется, в силу своего стратегического положения.

КНР понимают, что каждый шаг Пхеньяна, в случае отсутствия разрешения Пекина, на пути к обретению необходимого и достаточного уровня развития ядерного потенциала, снижает степень её влияния на КНДР. И позволяет КНДР обрести более широкое поле для маневра.

КНР адекватно оценивает исторические взаимоотношения меж Кореей и Китаем, что очень серьёзно сказывается на поведении Пхеньяна в отношении Пекина.

КНР не может позволить КНДР выходить на сколь угодно значимый уровень сотрудничества с РК без учёта своих интересов. Это очевидно.

КНР находится в очень непростых условиях. С одной стороны КНДР идёт на пути получения возможности реального отказа от услуг Пекина в деле обеспечения собственной безопасности. С другой не может позволить Пхеньяну этого. А время идёт.
Более того, каждый шаг Пхеньяна на пути обретения ЯО приближает и Вашингтон, и Пекин к условиям, когда одними разговорами и бряцанием уже не обойтись. А значит?

Если смотреть на это через призму Договора от 61-го года, то вероятность создания условий, когда Пхеньян окажется от услуг Пекина с вероятным переводом последнего в противники. К чему есть предпосылки. Тем более, что сам Пекин переобувался на раз уже в новейшей истории. Что существенно скажется на позициях Пекина в регионе, как минимум. То становится очевидно, что Пекину проблему Кимов решать всё-таки нужно, и решать быстро, и решать так, чтоб сохранить максимальное количество текущих преимуществ.

Поэтому все рассуждения о Договорах, в том числе и обсуждаемом, как аксиомах и константах — более чем наивный, описательный подход. Вот собственно и всё, что я могу ответить на Вашу веру в букву... Буква описывает момент и пытается его закрепить на будущее, по сути мечтая. Но условия меняются оч быстро. И история выходит на новые витки... В этом суть... 
  • +1.55 / 25
Gench
 
russia
Слушатель
Карма: +517.31
Регистрация: 18.01.2016
Сообщений: 1,127
Читатели: 0
Цитата: Советчик от 19.03.2017 12:05:121. Расти промпроизводство может только и исключительно за счет роста потребностей рынка. Не вижу аргументов в пользу этого роста. ...

Помимо потребностей рынка, есть и бывают иные, кои могут стимулировать упомянутый рост, другими путями. Как минимум, оборона и геополитинтересы.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
Сыбыр
 
russia
Тюмень
Специалист
Карма: +4,575.40
Регистрация: 27.01.2015
Сообщений: 8,268
Читатели: 5
Цитата: Ayup-han9 от 19.03.2017 17:22:30Русский язык знал, вот и оказался...Веселый  Когда он вел переговоры с министром обороны Кипра и отдельные вопросы они обсуждали на  русском языке, сопровождающие лица с обеих сторон были в легком ступоре (по материалам греческой прессы)...Веселый

Таксист в Париже, услышав нашу беседу:
"Вы сейчас на иврите разговаривали? Я в Израиле недавно был, там все так говорят!".....
(С)Не я 
  • +2.87 / 62
  • Скрыто
  • Удалено
  • +0.27 / 3