Большой передел мира

Цитата: grizzly от 20.06.2021 00:04:03И то, что это совсем не тот случай.

ЦитатаЯ из другого поколения, нас учили головой думать на основе собранной информации.

Что-то незаметно. Или не смогли научить, или плохо учили. На основе какой информации вы делаете какие-либо выводы об отстойности пингвина? На основании пиар- и антипиар статей? Это ваши единственные источники информации, обширных доступных данных о боевом применении 35-х нет, и на этом основании вы делаете вывод, что самолет - плохой.

Учителя у вас были плохие, вот что.

ЦитатаF-35 изначально планировался как ударный самолёт, действующий там, где небо уже расчистили F-22.
Правда с F-22 что-то пошло не так, производство прекратилось, теперь уже 35й рекламируют как истребитель, благо лоббисты Локхида работают лучше всех в этой опупее.

ЦитатаЗачем тогда Вы сравниваете по количеству самолёты, находящиеся на совсем разных стадиях серийного производства?

Давайте вы перестанете передергивать? Это очень удобно, признаю, но сравнением самолетов я не занимался, вы это придумали сами и выдаете за мои слова. Я писал о том, что 35-х наделали сотни штук, в отличие от того же 57-го, и все те, кто заказал эти самолеты, вами выставляются как идиоты. Ну ок, давайте считать их идиотами, если вам проще и удобнее.

ЦитатаСамолёт создавался по программе Joint внезапно Strike Fighter. Слово strike сами переведете? Истребительные функции в проекте были не основными.

Конечно. Расскажите это F-15 и F-18, которые тоже значатся как Strike Fighter. Их непосредственные противники - семейство наших 27-х. По-вашему, это тоже не истребители, ок, записал.

Цитата: zZmeIOka от 20.06.2021 00:54:30А для малой дистанции есть топор.

К чему это я?

Да ни к чему, просто для поддержания беседы.

Вообще -да. Есть.
Только амеры заставили его зачем-то летать и назвали фе-35.
Самоль нужно где-то как-то применять. Его тупо негде применять тем, кто его покупает.
Нахрена тогда покупают? явный попилинг вижу я

Цитата: ILPetr от 19.06.2021 22:08:19Это Вы пребываете в очень странных условиях советского человека, являющегося собственником неимоверного общественного достояния, но пребываеющего в нищите. В капсистеме исчерпывающими являются условия, лучшим описанием которых является количество располагаемых к трате денег.  
Дурь не в деньгах, дурь в мотивации тех, кому деньги дадут.

Ой... кажется, я не ошиблась...
===============
Вот мой ответ.

====================
Наверное, сейчас Стругацкие описали бы не кадавра, неудовлетворенного желудочно... а кадавра, неудовлетворенного финансово.
Впрочем, и в одном, и в другом случае речь идет всего лишь о потреблении.

Цитата: zZmeIOka от 19.06.2021 23:07:30Согласен, погорячился. Но принципиально это вопрос не меняет.

ЦитатаПаритета мы достигаем методом "проще грохнуть аэродром, вместе со всеми самолётами, нежели гоняться там за ними по небесам".

Обратно согласен, но посыл моего сообщения был несколько иным - автор статьи призывает считать F-35 феерическим провалом, распилом и вообще бесполезным самолетом. Считаю, что такой взгляд с нашей стороны на этот ероплан был бы категорически неверен и вреден.

При обсуждении этого вопроса необходимо вспомнить, что:
- программа Ф - 35 стартовала в 1996 году. Россия еще лежала в руинах бывшего СССР, крупных противников на горизонте не было, поэтому американцы увлеченно начали проектировать армию - полицию для "покоренного мира", и оружие для нее.
Изначально самолет проектировался для господства в воздухе, и на издержки, вроде необычайно громоздкого, ресурсоемкого по времени и затратам обслуживания, никто внимания не обращал. Обширное участие в программе стран шакалят партнеров с лихвой покрывало все издержки. 
Истребитель пятого поколения за год-два не стачаешь, и, увязнув в заложенной программе, просто так изменения в нее не внесешь.
Времени было с избытком, России еще предстояло пережить смуту, времена Сердюкова, когда Западу казалось, что России, как крупной военной державы, уже быть не может. 
- никто не предполагал, что мы берцы шнуруем, поэтому бурное развитие и появление на вооружении ВС новых образцов оружия России, было крайне неприятным сюрпризом. Оно проектировалось и разрабатывалось для борьбы, а не для "повелевать неграми", но с учетом того, в чем увязли партнеры.
Наружу вылезли такие упрямые факты, как "неприличная" дальность наших передовых систем ПВО, а при этом - пуд как был, он так и есть, 16 килограммов...боевой радиус истребительной авиации остался, в общем то, прежним. Появилась необходимость в дальнобойных боеприпасах, но опять таки - их весьма и весьма проворно способна пережевывать эшелонированная ПВО. Перенос ближе к линии противостояния своих аэродромов чреват медным тазом - любой не приспособишь, обслуга необходима серьезная, за любым истребителем тянется целый шлейф дорогостоящего оборудования и свиты. Он нуждается в серьезной защите  ( а она есть?) Иными словами, ставка на превосходство НАТО в авиации имеет под собой не совсем прочное основание, в нынешнем виде прежних, возлагаемых на нее задач, она уже выполнить не может. 
Для собачьих свалок же 35й изначально не предназначался.
А кляти москали способны накрыть такие аэродромы Искандерами, и не только ими, способны накрыть склады горючего, боеприпасов, перекрыть саму возможность подвоза, увы - войны становятся все более и более дальнобойными.
Я не буду говорить, что Ф - 35 полный хлам. Там много нового и интересного, там применены новые технологии, которых сами изобретатели не тянут. 
Но он проектировался не для той реальности, которая будет в случае серьезной рубки сверхдержав.
Дыру же в бюджетах шакалят прожрет огромнейшую.

Цитата: slavae от 19.06.2021 22:37:46Цитата: DeC от 19.06.2021 13:50:31

Губернатор Токио Юрико Коикэ объявила о том, что все запланированные общественные трансляции Олимпийских и Паралимпийских игр будут отменены из-за коронавируса.


Ему забыли сказать, что этот вирус - не то же самое, что и компьютерный, он через телевизор не распространяется.

Общественные трансляции - это когда на площади стоит большой экран и много людей рядом с ним .

Цитата: DeC от 19.06.2021 21:46:57Нет ничего важнее для безопасности США и жизнеспособности нации, чем сотрудничество с РФ

Для налаживания двустороннего контакта нужно перестать демонизировать Россию, считает старший научный сотрудник в аналитическом Фонде оборонных приоритетов Дэниэл Дэвис.

По его мнению, в интересах США – работать вместе с Россией, а сотрудничество продвигает интересы Вашингтона и помогает избежать перспектив ядерной войны.

«Мы в Америке должны избегать естественной склонности бросить Россию в лагерь «плохих парней» по принципу «все или ничего», согласно которому оскорбительное или неприемлемое поведение используется, чтобы охарактеризовать их как неисправимо плохих или враждебных нам во всех областях», – призвал Дэвис.

Дэвис также отметил, что, несмотря на годы непрерывного ухудшения отношений между Вашингтоном и Москвой, саммит глав двух государств стал редким позитивным шагом.

Пошло, пошло охмурение ксендзами Козлевича...
Только вот Путин - не Козлевич...
Ну а китайцы пусть понервничают...
Посговорчивее будут...

Цитата: DeC от 19.06.2021 21:49:25

Скрытый текст

Трамп заставил республиканцев любить Россию и настроил их против Байдена – Slate.

Президент США Джо Байден теряет свои политические позиции среди республиканцев из-за роста симпатий и доверия к российскому лидеру Владимиру Путину

В свое время Республиканская партия занимала жесткую позицию по отношению к России, но в 2016 году начался курс на улучшение отношений.

К 2017 году большинство ее представителей заявило, что Вашингтон должен сосредоточиться на сотрудничестве с Москвой.

Издание пояснило, что базу для этого создал бывший президент США Дональд Трамп, и даже после того, как он покинул Белый дом, изменения продолжаются.

С разницей в 10%-20% республиканцы реже, чем демократы, называют Россию врагом и чаще являются сторонниками дружеских отношений.

«Многие республиканцы лично доверяют Путину или восхищаются им.

75% демократов согласны с тем, что Путин «представляет угрозу для США», но среди республиканцев только 60% так думают.

20% республиканцев, по сравнению с 12% демократов, уверены, что он «поступает правильно в отношении мировых дел».

Более 60% демократов относятся к Путину очень неблагоприятно, но только около 30% республиканцев.

Согласно двум опросам, проведённым  среди республиканцев итоговый рейтинг популярности Путина выше, чем у Байдена, с преимуществом в 16% и 22% соответственно», – сообщается в статье.

Отмечается, что подобное отношение ослабляет позиции Байдена, ожидается, что Республиканская партия в большинстве своем не поддержит угрозы ввести санкции или применить силовые методы.

ВаПчето все еНти процентики яйца выеденного не стоят. Проблема в том, что любое общество в условиях относительной стабильности деградирует и прежде всего в  своей "первобытной" основе.........воевать за "место под солнцем".
Санкции, всякие фокусы "золотого тельца", потребительство и прочее в таком духе это и есть деградация. Но стоит только поджарить всему этому задницу, как все еНти процентики посыпятся как карточные домики.

Понятно, что для подавляющей части мыслящих всякие лозунги о демократии, правах человека и далее по списку, особенно после выборов в США уже рухнули окончательно. Но проблема в том, что через еНту самую относительную стабильность и деградацию в политику пришла масса недалёких, откровенно тупых политиканов с которыми запад внутри себя вынужден считаться......пока.

А относительно Трампа и Байдена, то на мой взгляд они оба АМЕРИКАНЦЫ и двигают США в одном направлении,  разница лишь в том, что один бизнесмен, другой политик в этом и суть их подходов в геополитическом плане.
Оба прекрасно понимают что происходит и отражают мнение "серых кардиналов" стоящих за ними, но и сами "кардиналы" похоже раскололись.
Одни Через Трампа, понимая что происходит, решили начать отползать за "лужу" и концентрировать жизненно важные направления для страны в США, не важно, людские, производственные, научные и прочие ресурсы.

Другие через Байдена решили, что отползать пока ещё рано и следует попытаться максимально ослабить противника и закрепиться в нужных точках глобуса в будущем переделе глобуса, а уж потом....... 
Вот как то так мне видится происходящее в мире.

Цитата: HLD от 19.06.2021 17:59:14Насколько я помню еще полгода назад количество монашек  "убитых красной армией " не превышало трех ( без предоставления каких либо доказательств естественно)  , так что думаю если не дать пинка этой католической швали их количество через несколько десятилетий превысит количество погибших во время Холокоста ...

При беглом прочтении доступного по теме какая-то бредятина вылезает - монашенки, расстрелянные в госпитале Ольштына при его занятии советскими войсками, некоторых не просто расстреляли, а еще долгое время где-то держали взаперти, насиловали. потом отпустили, скончались вследствии пыток и издевательств , описание телесных у одной - 42 (!!!) штыковые (!!!) раны, выколоты глаза, вырезан язык, похоронены в разных местах - кто в Ольштыне, кто в каком-то населенном пункие прилично от Ольштына, кто в  кто в Гданьске(!!!), взятом двумя месяцами позже - вобщем, как говорил один из моих начальников, "каша, мед, гавно и пчелы". С темой надо разбираться, а то, чую, очередные два миллиона изнасилованных немок нам готовят .

Китайские издания подвели итоги встречи американского президента Джозефа Байдена и главы России Владимира Путина.

Соединенные Штаты ни при каких условиях не должны вмешиваться в дела России и КНР, сообщает главная газета Китая «Жэньминь жибао».

«Байден пытается в очередной раз перенести ответственность за причиненный вред России на плечи КНР, это большая политическая иллюзия», — считает издание

Оперативная реакция китайских СМИ последовала после того, как президент США Джозеф Байден на прошедшем саммите в швейцарской Женеве позволил себе высказать ряд нелицеприятных выражений в адрес сотрудничества России и Китая.

Ранее сенатор Совфеда России Алексей Пушков заявил, что Байден хотел прибыть в Женеву «в стиле Джеймса Бонда». Американский лидер был уверен, что после личной встречи президент России Владимир Путин изменит свое поведение, а Россия пойдет на уступки, заявил сенатор в своем Telegram-канале.


https://riafan.ru/14…um=desktop

МОСКВА, 20 июня. /ТАСС/. Посол РФ в США Анатолий Антонов отправится в воскресенье, 20 июня, в Вашингтон. Об этом сообщил ТАСС информированный источник.

"Посол отправится в США в воскресенье и утром в понедельник, 21 июня, уже будет на рабочем месте", - сказал собеседник агентства.
Российско-американские отношения обострились после резонансного интервью, в котором Байден заявил, что российское руководство должно будет "заплатить цену" в связи с приписываемыми Москве попытками вмешательства в американские выборы. Кроме того, глава Белого дома ответил утвердительно на вопрос, считает ли он Путина "убийцей".
После этого посол РФ в США Анатолий Антонов был приглашен для консультаций в Москву, где и находился с 21 марта. Посол США Джон Салливан отбыл для консультаций в Вашингтон 22 апреля.

В среду в Женеве прошел российско-американский саммит. Инициатива его проведения исходила от Вашингтона. Путин и Байден обсудили состояние и перспективы дальнейшего развития двусторонних отношений, проблематику стратегической стабильности, а также вопросы международной повестки дня, включая взаимодействие в борьбе с пандемией коронавируса и урегулирование региональных конфликтов. По его итогам было объявлено о намерении вернуть послов в столицы.

https://tass.ru/poli…um=desktop

Американские журналисты сообщили о побеге замминистра государственной безопасности Китая Дун Цзинвэя, который якобы вывез в Соединенные Штаты сведения об Уханьской лаборатории.

По информации The Daily Beast, чиновник прибыл в США вместе с дочерью еще в феврале, однако уточняется, что данные являются непроверенными. Вместе с тем, как пишет издание, доставленные документы могли «изменить позицию администрации Байдена в отношении происхождения пандемии COVID-19».

В материале отмечается, что Цзинвэй может стать самым высокопоставленным перебежчиком в истории КНР.
В свою очередь бывший эксперт Пентагона, Госдепа и ЦРУ Николас Эфтимиадес скептически воспринял новость, списав ее на постоянную информационную войну между Китаем и антикоммунистами, действующими за границей.
Соединенные Штаты неоднократно обвиняли Китай в искусственном происхождении коронавируса и ответственности за пандемию. Так, 20 мая в комитете палаты представителей США по разведке сообщили о «косвенных доказательствах» сведений о том, что утечка нового типа коронавируса SARS-CoV-2 произошла из Уханьского института вирусологии. В комитете привели данные относительно заявления Китая еще в 2017 году. Тогда в Китае сообщили, что лаборатория в Ухане занимается «опасными исследованиями коронавирусов без соблюдения обязательных протоколов безопасности».
В конце марта был опубликован доклад международной группы экспертов ВОЗ о поездке в Китай в январе-феврале с целью исследования происхождения коронавируса. Специалисты не смогли прийти к однозначному выводу. Согласно итоговому документу, наиболее вероятной считается передача коронавируса между животными, а потом человеку, наименее вероятным — возникновение SARS-CoV-2 в лабораторных условиях.
3 января заместитель советника ныне бывшего президента США Дональда Трампа Мэтью Поттингер заявил, что пандемия коронавируса могла возникнуть из-за утечки из китайской лаборатории. В ответ официальный представитель МИД КНР Хуа Чуньин отметила, что китайские ученые эту информацию неоднократно опровергали.

https://iz.ru/118130…um=desktop

В Польше уверовали в неотвратимость "вторжения России". Оно ещё даже не началось, а страна уже потеряла два танка.

Многие в Польше до сих пор живут в 1939 году и искренне верят в неизбежное "вторжение России" и "предательство Запада". Об этом пишет газета Myśl Polska, комментируя реакцию польских аналитиков, политиков и журналистов на переговоры президента России Владимира Путина с главой США Джо Байденом.

Издание отмечает, что как только между Москвой и Вашингтоном намечается перспектива восстановления отношений, в Польше сразу начинают бить тревогу и кричать о "вторжении России" и "предательстве Запада". Встреча Путина и Байдена в Женеве не стала исключением.

Иногда это является проявлением глупости, иногда - искренним убеждением, а иногда - проплаченными словами,

 - пишет Myśl Polska.

При этом Польша и безо всякого вторжения несёт потери в военной технике. В субботу, 19 июня, в стране сгорели и более непригодны к эксплуатации два боевых танка Т-72М1. Это произошло во время их транспортировки после завершения крупных региональных учений "Dragon-2021". Трейлеры, которые перевозили технику, столкнулись на трассе А6. Пострадавших среди людей - нет.
https://tsargrad.tv/…um=desktop

Цитата: prof от 20.06.2021 05:08:35Шрёдер был у власти до Крыма. Так что неизвестно, как бы он повёл себя под нажимом Штатов.

Несмотря на весь нажим от "свободных и демократических" западных СМИ Шредер НИ РАЗУ негативно не высказался о России, более того, он как не считал "аннексией" возвращение Крыма в РФ, так и не считает. О чем - в отличие от некоторых наших соседей по Союзному государству открыто заявляет
А дерьма на него за прошедшие семь лет было вылито......безмерно

Цитата: Терра от 20.06.2021 01:10:34Ой... кажется, я не ошиблась...
===============
Вот мой ответ.

====================
Наверное, сейчас Стругацкие описали бы не кадавра, неудовлетворенного желудочно... а кадавра, неудовлетворенного финансово.
Впрочем, и в одном, и в другом случае речь идет всего лишь о потреблении.

Только сами Стругацкие были в 70 -80е ближе к кадавру чем к Корнееву или Ойра-Ойре. 

Цитата: Салон62 от 20.06.2021 06:01:21Не думаю, что Сурков мог сказать такое. Попробуйте "выбрать то, что хотите" у англосаксов, достаточно вспомнить недавний пример с Трампом. Быстренько в стойло вернули...

Чтобы не гадать , посмотрите в реале , что сказал за полтора часа Сурков неделю назад  у Пегова , о будущем ЛДНР, Украине, Боинге, Байдене и чиновниках .

Цитата: ecxel от 20.06.2021 08:38:30У меня плохой бельгийский, но из машинного перевода я понимаю, что постановочность фото определена по улыбкам девочек. Мол им нравится а мальчику нет. И вроде как похоже, что одна из девочек успокаивает нигера. Если бы это было реальным фото, девочки бы плакали от жалости к бедному ребёнку. Очевидно  - постановка.
 
Короче обычная европейская дичь о их пушистости.

А как вам ОТК такие постановочные фото от бельгийцев в Конго , которые немного опередили Гитлера в человеколюбии ?

Цитата: Cheen от 20.06.2021 01:00:03Вообще -да. Есть.
Только амеры заставили его зачем-то летать и назвали фе-35.
Самоль нужно где-то как-то применять. Его тупо негде применять тем, кто его покупает.
Нахрена тогда покупают? явный попилинг вижу я

Вот и у меня такой же вопрос - нахрена покупают, если даже камрады grizzly и dmitriк62 знают из газет, какое это УГ? Вики говорит, что машину законтрактовали в 17 странах (минус турки), мне крайне интересно - они там везде попилили или кто-то покупает из других соображений?

Нет, теоретически конечно глобальный сговор возможен, но, как по мне - крайне маловероятен. Тот же Израиль - далеко не Польша, чтобы покупать машину исключительно из желания подлизнуть хозяину. Это еще очень большой вопрос, кто кем крутит - амеры евреями или наоборот.

Ладно, камрады, давайте заканчивать, у нас честно говоря беседа ку-да-то очень далеко уже забралась, уже кое-кто рефлекторно вспомнил про методички спасибо камраду Старый Хрыч за примирения пост, больше к нему и добавить нечего.

Цитата: avt5160701 от 20.06.2021 00:42:29Саммит президента России Владимира Путина и главы правительства Великобритании Бориса Джонсона возможен, если Москва «прекратит злонамеренные действия», заявил британский министр обороны Бен Уоллес.

А России этот саммит нужен? Если разговаривать с США имеет смысл, то с шестёрками с острова негодяев не вижу тем обсуждения. У них своего ничего не осталось.

Цитата: radist75rus от 20.06.2021 01:59:37Правильно!!! Давай ,,дарасам,, всяким доплачивать за ничего не делаете!!!????????????

Блин!!!
Вот представьте. 1 млрд населения у  элиты. Которые жрут в 3 горла.  То есть 50% ресурсов планеты.
Их граждан!
Какие у них варианты? Когда доля которая им завтра достанется будет 45%, потом 40, потом 30% от всех ресурсов планеты.. и их 1 млрд  обвинит их в дерьмовом управлении?
Или как это обосновать этому своему миллиарду? 
Разве не проще той самой зеленной энергетикой или все таки надо  признать, что прожрали будущее своих детей предыдущей политикой? То есть признать, народу что им говорили .. это лажа? 
Потерять лицо? Или мы все делаем правильно.. вот только и начинаем песню про зеленую политику....Что выгодно элите? И что потом ей надо делать?
 по какому сценарию?
1) этот 1 млрд граждан станет супер эффективными и наклепает столько.... Вы сами в это верите?
2) Воевать и разбомбить всех кто будет отнимать эти ресурсы..... КНР, РФ....ИНдию.... Вы сами в это верите ? В возможность ?
3) Превратить свой 1 млрд в 300 млн и ИМ сохранить потребление в 3 раза выше чем в среднем по планете!
Не правда ли  уже интереснее и реальнее?
А как это реализовать?
1)война.. воевать хотят? Да и при таких потерях это будет бойня а не война...
2)эпидемия.... смотрим на то , что есть....
3) повышенная смертность от наркотиков и экстремального поведения внутренние стычки .. смотрим.. Есть?
4) отсутствие желание размножаться у такого населения...  и подпитывание такого желания за счет поддержки тех, кто живет одним днем...
Смотрим .. есть ли?
Какие еще варианты? Рассмотрим?
Это реальность? или просто моя фантазия?
Дополнил рассуждениями обоснованиями... так , что бы все показать.....Что зеленая политика не противоречие , а необходимый шаг обоснования уменьшения жрать в 3 горла...

https://ru.euronews.…1624173210
p.s

Двухметровый мемориал выполнен из белого камня.