Большой передел мира

Цитата: Миротворец от 30.04.2008 11:02:39
Деньги в их нынешнем качестве зеленых нулей исчерпают себя. Единицами обмена или новыми деньгами, вероятнее всего, станут какие-то реальные предметы, без которых нельзя будет жить. Скорее всего, это будет питьевая вода, зерно, нефть, газ, уран, какие-то еще конкретные вещи.

Как Вы себе это представляете? Будете привозить на рынок ведро воды и менять на ведро зерна?
Деньги никуда не денутся. Это не реально.

Цитата: Stream от 30.04.2008 11:15:22
Как Вы себе это представляете? Будете привозить на рынок ведро воды и менять на ведро зерна?
Деньги никуда не денутся. Это не реально.

Ну не знаю, как будет это выглядеть с ведром, а вот то, что предполагается строительство трубопроводов, по которым будут поставлять пресную воду в соседние страны с целью продажи говорили, если не ошибаюсь, совсем недавно на  канале ОРТ по новостям.
Да и там говорится о "зеленых" деньгах, т.е. доллар.
Звучит несколько фантастично, но почему бы и нет со временем: Рубль - мировая валюта обеспеченная пресной водой!

Цитата: Миротворец от 30.04.2008 11:02:39
Читал Хилемендика, понравилось  :)

"Мы и наши братья будем убивать друг друга и дальше -еще одна банальность, которую демократический миф опровергнуть не в состоянии.  Война за Выживание, таким образом, начнется, вернее, уже начинается как война за ресурсы."

Под видом оппозиции "демократам" - типичные мальтузианские страшилки для обоснования войн за ресурсы.
Вариант "Киндза-дза" проходит, только если есть куда улетать.
В нашем случае - придется научиться договариваться.

Цитата: Viatcheslav от 29.04.2008 15:50:08
И что это кино нам даст? ...
Примерно так - неприемлемо ухудшив уровень жизни, внутриполитическую и внешнеполитическую обстановку - США смогли справиться с сандинистами в Никарагуа, которые пришли к власти на выборах...
Непрост путь к свободе для слабой страны.

Спасибо Вам, конечно, за заботу об угнетённых никарануанцах и пр гондурасцах. Я их видел вблизи. По результатам моих визуальных наблюдений, предлагаю Вам закрыть тему их освобождения. Им хорошо. Так хорошо, что большинство улиц не поименованы, а дома не пронумерованы. Поэтому почты нет. И газеты на дом не доставляют. И счетов за электричество не доставляют. Потому, что и электричества почти нет, а  то, которое есть, берётся самодельным проводом от ближайшего столба. И им практически пофигу, что Сомоса, что Сандино. И вот так живёт как минимум 50 проц населения. Которое самозабренно пляшет и поёт. И перебегает в США. Да так, что к 2050г они составят большинство населения США (прочитал в американской газете). Так вот, кино в отношении Украины заключается в том, что население там имеет хороший шанс резко приблизиться к давно и плодотворно курируемой американцами Латин Америке. Причём, если Восток У имеет шанс остаться на уровне Мексики, то на Западе У настанет типичный Гондурас. Вот это будет кино! И ешё интереснее, что они на это скажут... Поэтому вырисовывается, что дальновиднее предоставить их самим себе до полного их самостоятельного изнеможения.

Цитата: Murmur от 29.04.2008 21:42:46
Если противник действительно имеет перевес "в классе, в стратегии" и еще к тому же придумал "весьма качественной "передовой идеологии" (либеральная демократия и права человека)", то к нему надо сразу идти в услужение. Правильно и полезно будет, может чему научишься.
Только мои мозги мне подсказывают, что практически всегда это просто голый развод.

Ну вот так и думают все элиты маленьких, но очень независимых государств. Пойдешь в услужение - останешься на троне, не пойдешь - додавят и скинут. Не идти же к старому братану каяться, что, мол, не прав был.
Я все это написал для того, чтобы проиллюстрировать, что против лома действует только другой лом. То есть блоку Запада может на равных противостоять только блок Востока или блок Севера, но сопоставимой численности, экономического потенциала и имеющий некую свою идею, которая может отстаиваться как альтернатива западной. А одно государство, да еще бедное и слабое, обречено.

ЦитатаПоэтому вырисовывается, что дальновиднее предоставить их самим себе до полного их самостоятельного изнеможения.

Про Гондурас не знаю, а Никарагуа при сандинистах стало объектом непрерывных террористических атак и диверсий, что в конце концов довело население до ручки. А СССР тогда даже с близким Афганистаном справиться не мог, не то что в далеком Никарагуа, куда все надо морем перебрасывать.
Что же до Украины, то мне мешают оставить ее на произвол судьбы несколько вещей.
Во-первых, это часть исторически российского цивилизационного и культурного пространства, потеря которого - ослабление влияния России в мире и вблизи ее границ во всех смыслах - политическом, культурном и геостратегическом.
Во-вторых, там живут этнические русские и украинцы, ориентирующиеся на Россию.
В-третьих, Украина непосредственно граничит с нами на большом протяжении, и все, что там происходит, неизбежно отразится на нас.
Поэтому просто Гондурас мне в общем по барабану, а вот за ту часть Украины, которую можно вытащить из состояния Гондураса, считаю нужным впрягаться.

Сторонники независимости Гавайев перекрыли вход в королевский дворец

Группа сторонников независимости Гавайских островов от США блокировала вход в дворец Иолани в пригороде Гонолулу.
Дворец Иолани был построен гавайским королем Калакауа в 1882 году и служил резиденцией для его сестры и наследницы королевы Лилиуокалани. В 1893 королева Лилиуокалани была свергнута, а через год была образована республика Гавайи, находившаяся в прямой зависимости от США.
В 1898 в разгар испано-американской войны США аннексировали Гавайи и в 1900 предоставили им статус «территории». 21 августа 1959 после принятия поправок к местной конституции Гавайи получили статус штата, передает РИА «Новости» со ссылкой на Associated Press.

Необходимо в срочном, массовом и разностороннем порядке начать поддержку мирного, братского и дружелюбного народа!
Даешь гавайскому братскому народу свободу от империалистов!!!   Янки, прочь к себе домой!!!
Куда смотрит МИД и депутаты?

Цитата: Viatcheslav от 30.04.2008 13:48:39

Поэтому просто Гондурас мне в общем по барабану, а вот за ту часть Украины, которую можно вытащить из состояния Гондураса, считаю нужным впрягаться.

Вячеслав, я идеи не понял. Тема другой ветки, конечно, но раз здесь затронуто.
Кратенько - насчет "впрягаться" - о чем речь? Готовиться к разделу/захвату (или просто силовому варианту), запускать какие-то долгоиграющие программы, подполье (про)российское создавать? Или о каких-то внешнеполитических акциях речь?
(Я почему спрашиваю - Вы вроде бы темой Украины владеете и, видимо, какой-то план в голове держите.)

======
А, да - с праздником всех!

Цитата Необходимо в срочном, массовом и разностороннем порядке начать поддержку мирного, братского и дружелюбного народа!
Даешь гавайскому братскому народу свободу от империалистов!!!   Янки, прочь к себе домой!!!
Куда смотрит МИД и депутаты?

Правильно! На Гавайях до сих пор остались 4 форта Русско-Американской Компании екатерининских времен.
Пора возвращать российское имущество!

Забавная статья http://inosmi.ru/translation/241113.html
Хозяева выговаривают наёмному работнику за плохую работу прямо в "The Wall Street Journal"

И если учитывать, что господин Каспаров до сих пор находится на свободе, в то время как Михаил Ходорковский, предприниматель, попытавшийся выступить с серьезной экономической альтернативой архаическим традициям России, сидит в тюрьме, то невольно напрашивается вывод, что правящий режим считает господина Каспарова не более чем болтуном.

Цитата: Кашалотик от 01.05.2008 09:30:41
Вячеслав, я идеи не понял. Тема другой ветки, конечно, но раз здесь затронуто.
Кратенько - насчет "впрягаться" - о чем речь? Готовиться к разделу/захвату (или просто силовому варианту), запускать какие-то долгоиграющие программы, подполье (про)российское создавать? Или о каких-то внешнеполитических акциях речь?
(Я почему спрашиваю - Вы вроде бы темой Украины владеете и, видимо, какой-то план в голове держите.)

Да он прав. Киев - сакральный центр России. Хотим мы этого или нет. Все накроется медным тазом, если отдать Лавру - ведь это один из четырех уделов Богородицы. Впрягаться - это напрягать своих соотечественников, чтобы создавали общественное мнение. Вообще тут у нас полная деградация с оранжоидами. Планка квалификации падает везде - от энергетики до школы. Скоро на пальмы полезем как обезьяны. Нужно возвращать русскую культуру, навязывать ее общественными организациями, русскими центрами, телевидением, литературой. Завалить нас этим всем по бросовым ценам. А хохол он знаете какой - все впрок соберет, может что и почитает - не пропадать же добру. Америкосы вот денег на оражоидов не жалели никогда.

Цитата: ua.skif от 02.05.2008 19:49:50
Да он прав.  

Прав-то прав, но что он сам в виду имеет, хотелось бы знать.

Цитата: Светлый А
Можно ли предположить такой сценарий:

1. Россия и Китай договариваются о взаимозащите.
2. США атакуют Китай (ОМП)
3. Россия и Китай совместно отвечают США (ОМП)
4. То, что осталось от США отвечает России. (ОМП)

1. Вполне возможно и в этом направлении договоренности идут.
2. Нереально. Точнее-даже сейчас удар ЯО по Китаю будет квалифицирован,как удар по нашей территории с соответствующим ответом. Просто потому,что пуск по Китаю невозможно отличить от пуска по Дальнему востоку РФ,а ждать подлета не станут.
3. китайская составляющая невелика.
4. А будет ли чем отвечать?

Цитата: Sish от 03.05.2008 13:43:57
...4. А будет ли чем отвечать?

будет. в подобных ситуациях разменной монетой служат шахтные пусковые установки, их опорожнят в первую очередь (до подлетов подарков). апл что на боевом дежурстве и будут отвечать...
в этой войне победителей не будет как не крути  ;)

ЦитатаКогда в конце 2007 г. экономику Соединенных Штатов скорчило от кризиса, когда возникла угроза крушения банковской системы от невыплаты населением Америки долгов по ипотеке, янки бросились за помощью к азиатам с теми самыми «суверенными фондами». Банк «Меррил Линч», вынужденный списать $15 млрд невозвращенных кредитов, продал 10% своих акций сингапурскому государственно-инвестиционному фонду «Темасек». Нуждаясь в притоке средств, другой крупнейший банки США, «Ситигруп», отдал 4,9% своих акций за $7,5 млрд суверенному фонду «Abu Dhabi Investment Authority». Но, поскольку для спасения «Ситигруп» нуждается в гораздо больших деньгах, ему приходится идти с протянутой рукой к саудовскому принцу аль-Валиду-бин-Талалу и китайскому «Чайна Дивелопмент Бэнк», к китайским инвесторам и к кувейтскому государственному фонду «Kuwait Investment Authority».

Интересная статья М.Калашникова

Интересная статья М.Калашникова

Вот статья представляющия противоположную точку зрения :
 http://www.inosmi.ru…41108.html
Будущее американского великодержавия ("Foreign Affairs", США)

Сопоставляя оптимистическую и пессимистическую точки зрения можно более адекватно вопринимать реальность !

Цитата: zenit от 04.05.2008 19:29:03
Вот статья представляющия противоположную точку зрения :
 http://www.inosmi.ru…41108.html
Будущее американского великодержавия ("Foreign Affairs", США)

Даже эти 2 абзаца содержат несколько натяжек и противоречий:

ЦитатаАмериканские вооруженные силы, напротив, занимают первое место в мире по всем направлениям, - на суше, море, в воздухе и космосе - а военный бюджет США превышает оборонные расходы 14 других наиболее мощных держав вместе взятых, и составляет почти 50% общемировых расходов на эти цели. Кроме того, в НИОКР военного назначения Вашингтон вкладывает больше средств, чем все другие страны мира вместе взятые. И, что самое важное, эти затраты не ложатся на страну непосильным бременем. Сегодня оборонные расходы США составляют 4,1% от ВВП, т.е. меньше, чем на протяжении почти всего периода 'холодной войны' (при президенте Эйзенхауэре они достигали 10%). По мере увеличения валового внутреннего продукта страны она может позволить себе такие затраты на эти цели, которые в прошлом сломали бы ее 'финансовый хребет'. Войну в Ираке можно считать трагедией или борьбой за правое дело, но в любом случае она не доведет Соединенные Штаты до банкротства. 'Счет' за Ирак и Афганистан - 125 миллиардов долларов в год - не достигает и 1% от ВВП страны. Для сравнения: в 1970 г. война во Вьетнаме обошлась Америке в 1,6% ВВП. (Ни в один из этих процентных показателей не включены военные издержки второго и третьего порядка, что позволяет осуществить их объективное сравнение, даже если конкретные цифры вызывают споры).

При этом преобладание США в военной сфере - не основа, а производная от их экономического потенциала.

Тем не менее, то, что в США наконец начали размышлять о причинах падения империй, уже неплохо. Может быть, безумная позиция "мирового бандита" подвергнется корректировке.

Цитата: Sish от 03.05.2008 13:43:57
1. Вполне возможно и в этом направлении договоренности идут.
2. Нереально. Точнее-даже сейчас удар ЯО по Китаю будет квалифицирован,как удар по нашей территории с соответствующим ответом. Просто потому,что пуск по Китаю невозможно отличить от пуска по Дальнему востоку РФ,а ждать подлета не станут.
3. китайская составляющая невелика.
4. А будет ли чем отвечать?

1) Несомненно.
2) Не факт. Современные средства обнаружения достаточно точны. А вот реальные решения - уже большой вопрос.
3) Не факт. В первом приближении - да. Но как оно там в реальности никто не знает.
4) А вот тут - несомненно будет и есть сейчас. Другое дело, насколько "это" будет реально эффективно. По сути сейчас НАСТУПАТЕЛЬНЫЕ средства России не имеют аналогов. А ЗАЩИТНЫЕ средства США подвергаются постоянной критике их же специалистов. Впрочем, как и наши. Но тут-то вопрос как раз в наступательных. Причём в качестве, а не количестве.

Тут картинка такая, похоже, вырисовывается. Отделение Косово, сепаратистские беспорядки в Тибете, референдум об автономии в Боливии. ПП проработали стратегию неплохо, в любом раскладе, они получают положительный результат. Не будет новых малых государств, которыми проще управлять, так хоть правительства этих стран будут заняты внутренними делами и не будут мешаться под ногами.

Получается, что поддерживая, Осетию и Абхазию, Россия идет четко в струе их планов по "разделению и властвованию", поддерживая суверенитет республик и распад Грузии. А Грузия является просто разменной монетой. Отделятся несогласные, а грузины после этого, без проблем войдут в НАТО. И альянс окажется на наших границах. И какие карты будут у нас в этом случае?

Поправьте, если я неправ...

Кстати, интересную карту Европейских сепаратистов надыбал.

Текст и большая картинка тут:http://www.apn.ru/opinions/article19815.htm

Цитата: Henk от 05.05.2008 09:40:55

Получается, что поддерживая, Осетию и Абхазию, Россия идет четко в струе их планов по "разделению и властвованию", поддерживая суверенитет республик и распад Грузии. А Грузия является просто разменной монетой. Отделятся несогласные, а грузины после этого, без проблем войдут в НАТО. И альянс окажется на наших границах. И какие карты будут у нас в этом случае?

Получается, что, поддерживая Абхазию и РЮО - только 2/3 Грузии могут вступить (а не вступают) в НАТО с существенно сокращённым черноморским побережьем (выход к морю Грузии лишается военного вотенциала, как, например, у Польши на Балтику), без Рокского тоннеля ("ворот" в Заказвказье).  Все стратегические выходы в Закавказье с Северного Кавказа, оказываются под контролем России.  Саакашизм становится политическим банкротом, а Грузия - несостоявшимся государством, из которого на выход начинают проситься компактно проживающие армяне, а затем и менгрелы и т.п.  Трубопроводы с Каспия через Тбилиси (на Джейхан и Эрзурум) могут выключаться Россией в случае конфликта на раз - даже без использования авиации и ввода наземных сил.  Для народов Кавказа, ценящих силу, грузины окончательно превращаются в неудачников, тогда как авторитет России возрастает.  Я написал выше "могут вступить", потому что не факт, что НАТО будет нужна такая Грузия, и не факт, что грузины, увидев, что с их страной сделала политика Собакошвили и ползание на коленках перед Западом, продолжат в это НАТО стремиться.

Если Россия сдаст РЮО и Абхазию, то в НАТО вступает вся Грузия, Собакошвили разъезжает по Кавказу на белом коне, а НАТО и пендосы активизируют работу по дальнейшему продвижению на север - в Ингушетию, Адыгею, Дагестан и пошло поехало...

Успешность сепаратизма зависит в современном мире исключительно от способности государства подавить его военными, полицейскими, экономическими, социальными и идеологическими средствами.  Нет более никаких универсальных принципов территориальной целостности или права на самоопределение.  Сильные контролируют свои территории и утверждают свой контроль на чужих, тогда как слабые теряют влияние и там, и там.  Проявит Россия силу и волю в Грузии, больше будет и центростремительных тенденций внутри РФ, проявит слабость - больше центробежных.

Цитата: figase от 05.05.2008 11:32:46
Если Россия сдаст РЮО и Абхазию, то в НАТО вступает вся Грузия, Собакошвили разъезжает по Кавказу на белом коне, а НАТО и пендосы активизируют работу по дальнейшему продвижению на север - в Ингушетию, Адыгею, Дагестан и пошло поехало...

Это точно. Так что, "Лучше мы их, чем они нас!"