Большой передел мира (Страница 650)

C-Real
28 ноя 2010 15:33:28 ...

C-Real

28 ноя 2010, 15:33:28

Москва
14 лет

Слушатель

Карма: +199.72
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 2,248
Читатели: 0

Тред №279291
Дискуссия 63 0

Цитата: Эхо
Войска, участвующие в конфликте, без больших потерь с нашей стороны, можно уничтожить лишь ядерным оружием. А у него большая площадь применения на маленьком острове.

1. Предъявить ультиматум и сконцентрировать войска - уже очень сильный аргумент против войны.
2. Если дело дойдет до использования КНДР ЯБ, то последствия для нас и Китая будут во 100 крат тяжелее.
3. Появится возможность круглосуточно отслеживать каждый шаг кораблей и самолетов США и предупредить возможную провокацию.

Отредактировано: C-Real - 28 ноя 2010 15:38:00

-1.45 / 17

АУ

Pepenec
28 ноя 2010 15:42:27 ...

Pepenec

28 ноя 2010, 15:42:27

Брест
49 лет

Специалист

Карма: +5,905.20
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,769
Читатели: 4

Тред №279295
Дискуссия 73 0

Цитата: Эхо
Я сильно сомневаюсь, что в этом договоре прописана обязанность воевать с противниками Китая. Это автоматически означает похоронить всю планету вместе с собой, ибо эта война будет однозначно ядерная. Нам оно надо? Нет. А Китай за КНДР будет писаться лишь о тех пор, пока это ему самому не угрожает.
Войска, участвующие в конфликте, без больших потерь с нашей стороны, можно уничтожить лишь ядерным оружием. А у него большая площадь применения на маленьком острове.

Камрад, в 50е годы у США было ЯО, а Северную Корею поддерживали и Китай, и Россия, пусть и неофициально. Устроить 3МВ тогда было еще реальней чем сейчас. Но не случилось же..

Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.

+0.61 / 12

АУ

C-Real
28 ноя 2010 15:49:03 ...

C-Real

28 ноя 2010, 15:49:03

Москва
14 лет

Слушатель

Карма: +199.72
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 2,248
Читатели: 0

Тред №279299
Дискуссия 109 0

Цитата: mvdRex
Я не думаю что руководство той же КНДР глупее здесь присутствующих. И если здесь есть люди которые понимают "всю сложность" военной операции против КНДР, то по меньшей мере недальновидно, отказывать в таком понимании корейцам. Они собственно говоря на подобном понимании последние полвека свою политику выстраивают...

Главный эффект от подобных действий будет заключаться в обозначении сферы интересов РФ и КНР в данном регионе и в непосредственной близости от границ.
Надо выжимать США из этого региона.

(пришлось все объяснять на пальцах)

Да уж, судя по минусам, камрады мыслят очень прямолинейно.

Отредактировано: C-Real - 28 ноя 2010 16:08:47

-0.35 / 15

АУ

Alex_B
28 ноя 2010 15:58:28 ...

Alex_B

28 ноя 2010, 15:58:28

Воронеж
54 года

Слушатель

Карма: +6,904.07
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 5,804
Читатели: 1

Дискуссия: Тред №278983

Цитата: Leksa от 27.11.2010 16:19:55
А Вы считаете, что ЕР приняла заявление, которое не одобряет Медведев?

ЕР возглавляет Путин, если что...

Причинять добро, наносить пользу, подвергать ласке

+1.81 / 13

АУ

Niki
28 ноя 2010 16:06:40 ...

Niki

28 ноя 2010, 16:06:40

Слушатель

Карма: +6.44
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 23
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован

Тред №279303
Дискуссия 77 0

Wikileaks: Турция помогала снабжать оружием «Аль-Каиду»
Сайт Wikileaks продолжает раскрывать секреты, которые еще совсем недавно казались нераскрываемыми. Лондонской газете «Аль-Хайят» стали известны некоторые подробности предстоящей публикации очередной порции добытых сайтом Wikileaks документов.

Эти документы содержат информацию, которая, как ожидается, после предания гласности может серьезно испортить отношения Соединенных Штатов и Турции.

В частности, речь идет о том, что Турция позволила провезти через собственную территорию оружие террористам «Аль-Каиды», воюющим против американской армии в Ираке. В свою очередь, США оказывали военную помощь курдским сепаратистам, которых Анкара упорно называет террористами
http://www.isra.com/news/130952

+1.48 / 10

АУ

dmitr
28 ноя 2010 16:28:09 ...

dmitr

28 ноя 2010, 16:28:09

59 лет

Слушатель

Карма: +32.65
Регистрация: 01.07.2009
Сообщений: 156
Читатели: 0

Тред №279313
Дискуссия 131 0

Цитата: Leksa
На этом форуме для просмотра конкретных тем нужна регистрация?
В разделы захожу спокойно, при попытке открыть конкретную тему выдает следующее:
IPS Driver Error
There appears to be an error with the database.
You can try to refresh the page by clicking here

В данный момент (16.24) пишут - "Форум на ремонте. Пожалуйста, зайдите позже."
У них это часто бывает, проблемы или с хостингом, или я не знаю с чем. Вчера работал. Я опрос про Берию вчера смотрел.
А так - да, чтобы голосовать в опросах, писать и открывать темы - надо зарегистрироваться, чтобы просто читать все, что угодно - регистрация не нужна.
Кстати, я не стал давать ссылку на конкретные темы с опросами, именно потому, что заметил на тот момент неполадки, о которых Вы пишете, а заглавная страница тогда открылась.
Подождите, починят. Зайдите позже.

Отредактировано: dmitr - 28 ноя 2010 18:02:21

+0.83 / 5

АУ

ursus
28 ноя 2010 16:45:22 ...

ursus

28 ноя 2010, 16:45:22

62 года

Слушатель

Карма: -600.40
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован

Тред №279318
Дискуссия 45 0

Цитата: mvdRex
Представтье себе ситуацию ну скажем во время 080808 когда США ультимативно потребовали бы прекращения наших действий под угрозой применения силы?... может конечно не самый удачный пример, но все же... Я к тому что выжимать США из региона - дело конечно богоугодное :) но делать это путем кардинального ухудшения отношений с соседями, ну не знаю. А обозначить сферу своих интересов, наверное можно и без объявления мобилизации.
А уж грозить КНДР применением военной силы = пугать ежа голой филейной частью...

Так и было. Приказ Буша на ввод флота в Чёрное море.

[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]

-0.80 / 46

АУ

ursus
28 ноя 2010 17:18:44 ...

ursus

28 ноя 2010, 17:18:44

62 года

Слушатель

Карма: -600.40
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован

Тред №279323
Дискуссия 57 0

Цитата: ytqnhfkmysq
Ссылкой побалый насчет ввода флота, заодно Конвенцию Монтре прочитай, аналитеГ. Но - только после того, как пейсы укротишь, иначе ребе не поймет.

Зачем мне читать то, что именно я и писал. :D Вопрос по конвенции - разбирали мы с Вронгманом. 8)

[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]

-1.15 / 40

АУ

AndreyK-AV
28 ноя 2010 17:23:34 ...

AndreyK-AV

28 ноя 2010, 17:23:34

Уфа
63 года

Специалист

Карма: +15,934.09
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,455
Читатели: 13

Тред №279324
Дискуссия 46 0

Цитата: shadanakar
Я понимаю, но Эрдоган был единственным адекватно отреагировавшим, он ещё конфликт не закончился сидел в Москве и предлагал сотрудничество в причерноморском регионе мимо НАТО.

Для того чтоб Эрдоган был адекватным,
- наши спецслужбы вытеснили к 2004-2005 году турецкие спецслужбы с территории России, если не полностью, то в большей степени.
- к 2004-2005г. в России выстроили властную вертикаль и положили конец мечтам о великих халифатах.
- к 2008г. Россия вовлекла Турцию, в свою энергостратегию как крупный транзитный узел, с громадным потенциалом роста,
- к 2008г. Россия с Турцией состоялись как стратегические партнеры в экономике и не только,

Ну и понятное дело Турции совсем не нужна была серьезная заварушка в регионе, где она по любому не получит дивиденды, а только потеряет все свои преференции как мост из Азии в Европу.

Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

+2.61 / 31

АУ

Commiee
28 ноя 2010 17:30:20 ...

Commiee

28 ноя 2010, 17:30:20

Ленинград

Слушатель

Карма: +124.38
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 322
Читатели: 0

Дискуссия: Тред №278863

Цитата: Pepenec от 28.11.2010 13:33:35
В таком случае, если начнется война, вся вина ложится на Штаты и ЮК. Если им охота новый Нюрнберг - велкам.

ложиться то она ложиться, но чтобы был этот новый Нюрнберг надо будет одержать победу
а дастся она не легко, я думаю что в случае заварухи и Джапы подключаться.

+1.16 / 10

АУ

C-Real
28 ноя 2010 17:30:33 ...

C-Real

28 ноя 2010, 17:30:33

Москва
14 лет

Слушатель

Карма: +199.72
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 2,248
Читатели: 0

Тред №279330
Дискуссия 75 5

Цитата: mvdRex
на чем основано это ваше утверждение? ??? ну в КНР хотя бы коммунисты, хотя это не мешало нам в свое время иметь с ними разногласия (помните?), а РФ - вообще капиталюги. Сейчас да конечно не будут, но начни мы движения с ультиматумами - вмиг станем врагами, без разговоров.

1. После Чхонана стало ясно у кого какие интересы в этом регионе.
2. Ультиматум - это предлог и его нельзя предъявлять только одной стороне (РК).
3. Наращивание сил на море и воздухе сил РФ и КНР не позволит заокеанскому партнеру использовать провокации.
4. В итоге, вся подготовительная работа США пойдет исключительно на пользу России и Китая.

(опять приходится разжевывать)

Отредактировано: C-Real - 28 ноя 2010 17:34:33

-0.12 / 18

АУ

mvdRex
28 ноя 2010 17:46:45 ...

mvdRex

28 ноя 2010, 17:46:45

43 года

Слушатель

Карма: +89.45
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 137
Читатели: 0

Дискуссия: Тред №279330

Цитата: C-Real от 28.11.2010 17:30:33
1. После Чхонана стало ясно у кого какие интересы в этом регионе.
2. Ультиматум - это предлог и его нельзя предъявлять только одной стороне (РК).
3. Наращивание сил на море и воздухе сил РФ и КНР не позволит заокеанскому партнеру использовать провокации.
4. В итоге, вся подготовительная работа США пойдет исключительно на пользу России и Китая.

(опять приходится разжевывать)

1. Вот видите итак ясно без ультиматумов и войск
2. Ультиматум - это ультиматум (Ультиматум (позднелатинское ultimatum, буквально — доведённое до конца, от латинского ultimus — последний, крайний), в международном праве выраженное в дипломатическом документе или в устной форме категорическое требование одного государства к другому занять в указанный срок определённую позицию по какому-либо вопросу, совершить конкретное действие или выполнить др. условия, невыполнение которых может повлечь применение к государству мер воздействия)БСЭ, а никакой не предлог.
3. Наращивание сил обычно ведет к повышению накала страстей + силы эти не из воздуха берутся (я даже не говорю о том что не умаляя возможностей нашего и китайского флотов - амерам на море мы пока не соперники). В общем это скорее попахивает эскалацией...
4. крайне спорно: как вариант - там всё равно всё полыхает, но вместо штатов увязли мы с китаем, а они с трибуны оон говорят о том какие мы козлы и вообще...

ЗЫ
этими постоянными выделенными надписями о разжевывании вы что пытаетесь сказать/показать?

Отредактировано: mvdRex - 28 ноя 2010 17:50:18

Невелика заслуга, если человек честен лишь потому, что никто и не пытается его подкупить. (Марк Тулий Цицерон)

+1.42 / 11

АУ

Tyngys
28 ноя 2010 17:55:33 ...

Tyngys

28 ноя 2010, 17:55:33

Тайга - СИБИРЬ
56 лет

Слушатель

Карма: +2,151.12
Регистрация: 19.07.2010
Сообщений: 1,916
Читатели: 4

Тред №279335
Дискуссия 64 0

"Даже если Вас съели, всё равно у вас есть два выхода..." (с) народная мудрость

У России и Китая ПМСМ есть отличный ход, который мог бы кардинально изменить геополитический расклад:

1. Заручиться поддержкой КНДР и объявить о создании международной двойки переговорщиков (Россия и Китай), по прекращению внутрикорейского конфликта;
2. Даже в случае отказа Южной Кореи от данного подхода к разрешению конфликта (под давлением США), объявить о размещении в зоне конфликта международных наблюдателей - представителей России и Китая (естественно по просьбе КНДР), а затем и их миротворцев;
3. Уведомить международное сообщество и международные организации о том что Россия и Китай принимают на себя ответственность по разделению конфликтующих сторон.

Всё упирается в гонор руководителей КНДР и политическую волю руководителей России и Китая.
А жаль...

"Политика есть искусство возможного" (с) Отто Эдуард Леопольд фон Бисмарк-Шёнхаузен

+1.39 / 13

АУ

C-Real
28 ноя 2010 18:06:55 ...

C-Real

28 ноя 2010, 18:06:55

Москва
14 лет

Слушатель

Карма: +199.72
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 2,248
Читатели: 0

Дискуссия: Тред №279330

Цитата: mvdRex от 28.11.2010 17:46:45
1. Вот видите итак ясно без ультиматумов и войск

Вероятность боевых действий от того, что мы видим не снижается.

Цитата2. Ультиматум - это ультиматум (Ультиматум (позднелатинское ultimatum, буквально — доведённое до конца,....... а никакой не предлог.

Это предлог для наращивания войск в регионе, слежения за обстановкой и демонстрации силы.

Цитата3. Наращивание сил обычно ведет к повышению накала страстей + силы эти не из воздуха берутся (я даже не говорю о том что не умаляя возможностей нашего и китайского флотов - амерам на море мы пока не соперники). В общем это скорее попахивает эскалацией...

Все зависит от степени напряженности. Против РФ и КНР на данном театре не сможет противостоять весь блок НАТО. Не эскалация, а симметричные действия.

Цитата4. крайне спорно: как вариант - там всё равно всё полыхает, но вместо штатов увязли мы с китаем, а они с трибуны оон говорят о том какие мы козлы и вообще...

В моем случае не полыхнет, ибо стороны будут четко осознавать последствия полыхания.
США там увязать не собираются, их задача разжечь масштабный конфликт рядом с конкурентами (Китай, Россия, Япония, Южная Корея). При первых залпах они от туда уйдут и будут подбадривать.

Цитатаэтими постоянными выделенными надписями о разжевывании вы что пытаетесь сказать/показать?

прямолинейность мышления некоторых камрадов.

-0.63 / 17

АУ

mvdRex
28 ноя 2010 18:24:53 ...

mvdRex

28 ноя 2010, 18:24:53

43 года

Слушатель

Карма: +89.45
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 137
Читатели: 0

Дискуссия: Тред №279330

Дело в том, что я исхожу из того, что политическое руководство РФ, КНР и вообще - обладает гораздо большим количеством информации чем здесь присутствующие. И судя по всему следовать вашему сценарию (пока по-крайней мере) не хотят (что меня, не скрою, в известной мере радует, почему - писал выше).
Вашу точку зрения, я не разделяю, как собственно и Вы мою - это я думаю тоже очевидно. Поэтому со своей стороны дискуссию по данному вопросу заканчиваю, дабы флуд лишний не разводить.

Невелика заслуга, если человек честен лишь потому, что никто и не пытается его подкупить. (Марк Тулий Цицерон)

+1.33 / 12

АУ

C-Real
28 ноя 2010 18:36:28 ...

C-Real

28 ноя 2010, 18:36:28

Москва
14 лет

Слушатель

Карма: +199.72
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 2,248
Читатели: 0

Дискуссия: Тред №279330

Цитата: mvdRex от 28.11.2010 18:24:53
Дело в том, что я исхожу из того, что политическое руководство РФ, КНР и вообще - обладает гораздо большим количеством информации чем здесь присутствующие.

Согласен. Мой сценарий подходит для случая обострения конфликта. Если кто-то думает, что я предлагаю бомбить Пхеньян, то он сильно ошибается.

Цитата И судя по всему следовать вашему сценарию (пока по-крайней мере) не хотят (что меня, не скрою, в известной мере радует, почему - писал выше).

Мой сценарий исключительно для вытеснения США из региона и недопущения войны.

ЦитатаВашу точку зрения, я не разделяю, как собственно и Вы мою - это я думаю тоже очевидно. Поэтому со своей стороны дискуссию по данному вопросу заканчиваю, дабы флуд лишний не разводить.

Если вы сторонник военного доминирования США в этом регионе, то с Вами сложно спорить.

-0.51 / 14

АУ

Спокойный
28 ноя 2010 18:45:19 ...

Спокойный

28 ноя 2010, 18:45:19

Профессионал

Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0

Тред №279344
Дискуссия 52 0

Президенты Ирана и Туркмении

торжественно открыли вторую магистраль газопровода,
по которому туркменский газ будет поступать в Иран.

Новый газопровод поможет более чем в два раза увеличить экспорт туркменского газа в Иран.
Новый участок туркмено-иранского газопровода диаметром трубы 48 дюймов
способен пропускать 45 млн кубометров газа в сутки.
С его вводом полностью будет использоваться мощность
действующего газопровода Довлетабад-Хангеран.
Открывая его в январе нынешнего года, стороны заявили об увеличении поставок газа в Иран
до 20 млрд кубов в год с учетом первого туркмено-иранского газопровода Корпедже-Курт-куи,
который действует с декабря 1997 года.
Ежегодно по нему отправляется от 5 до 6 млрд кубометров газа при мощности в 8 млрд кубов.

Туркменским газом Иран снабжает
северные провинции страны.

За 10 месяцев текущего года в Туркменистане добыто около 36 млрд кубометров газа,
из них 17,3 отправлено на экспорт.
В этом году туркменский газ покупают Россия, Китай и Иран.

+1.18 / 10

АУ

Спокойный
28 ноя 2010 19:42:02 ...

Спокойный

28 ноя 2010, 19:42:02

Профессионал

Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0

Тред №279357
Дискуссия 34 0

В Пакистане

прошла первая конференция
слушателей радио "Голос России"

Впервые в истории радиостанции проведена такая конференция в Пакистане.
В ее работе приняли участие около 100 человек, представляющих более 40 клубов слушателей
"Голоса России" со всего Пакистана - из Мултана, Кветты, Лахора, многих других городов.
Среди гостей мероприятия были известные пакистанские деятели культуры и искусства, журналисты.
Участников конференции приветствовали генеральный консул РФ в Карачи Андрей Демидов,
а также генеральный директор "Пакистан бродкастинг корпорейшн" Муртаза Саланги.
Долго запрягали.

+2.63 / 19

АУ

Сангвиний
28 ноя 2010 20:30:41 ...

Сангвиний

28 ноя 2010, 20:30:41

49 лет

Слушатель

Карма: +41.93
Регистрация: 07.05.2010
Сообщений: 105
Читатели: 0

Тред №279382
Дискуссия 71 0

Цитата: Эхо
Южная Корея уже по своим случайно лупит...
http://english.yonha…00315.HTML

Комментарий от местного камрада: http://ri-hwa-won.livejournal.com/

Хорошо, что недолет.
UPD: для тех, кто по-английски не читает. Посреди всего этого бардака , военных учений, нервов и приготовлений, какие-то уёбки в одной из южнокорейских в/ч в районе города Пхачжу (северо-восточный пригород Сеула) случайно выстрелили из гаубицы в сторону Северной Кореи. Снаряд чуток недолетел. Приземлился в ДМЗ, на южной ее половине (ДМЗ имеет ширину 4 километра).
Теперь охреневшие сами от себя южане бегают и чуть ли не извиняются перед Севером за это.
Это ко многим обсуждавшимся вопросам относится, конечно. И к изначальному - могло ли что-то с южнокорейской стороны залететь, на что тогда северяне ответили артобстрелом Ёнпхёндо. ДА ЗАПРОСТО, и не надо с этим спорить. Это и к вопросу о бардаке в южнокорейской армии. БАРДАК там, и не надо с этим спорить.

"А внизу горят кварталы, смотрят в небо сотни глаз…
Вам колоний было мало?! Мы идём, встречайте нас!" (с)

+2.85 / 27

АУ

Спокойный
28 ноя 2010 20:45:15 ...

Спокойный

28 ноя 2010, 20:45:15

Профессионал

Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0

Тред №279388
Дискуссия 50 0

Президент Польши Бронислав Коморовский

рассчитывает обсудить "Катынское дело"
с российским лидером Дмитрием Медведевым,
который приедет в Варшаву в начале декабря

Польша в ходе визита Медведева получит новые документы по Катынскому делу.
Ждём.

+0.98 / 10

АУ