Большой передел мира

260,968,480 514,958
 

Фильтр
Север-13
 
russia
Камчатка
53 года
Слушатель
Карма: -208.41
Регистрация: 23.04.2010
Сообщений: 688
Читатели: 0
Тред №305329
Дискуссия   83 1
Это для особо упертых сторонников "руки Запада"-
«Это был настоящий шок для американцев»
Евгений Примаков, глава правительства РФ в 1998-1999 гг., член Президиума РАН
-Я думаю, что применительно к событиям в Египте можно отрицать полностью фактор провокации извне. Это чисто внутренние события. Но в то же самое время я абсолютно уверен, что после того как они начались, беспокойство извне начало проявляться. http://vz.ru/opinion…70740.html
«Не делайте себе кумиров и изваяний, и столбов не ставьте у себя, и камней с изображениями не кладите в земле вашей, чтобы кланяться пред ними». (Левит.26:1)

От тебя попахивает оптимизмом! Ты радовался жизни? - Нет, на меня надышали.
  • -2.52 / 29
  • АУ
Advisor
 
russia
Санкт-Петербург
64 года
Слушатель
Карма: +169.28
Регистрация: 08.01.2009
Сообщений: 1,836
Читатели: 0
Тред №305330
Дискуссия   54 0
Цитата: Uncle Lesha от 27.02.2011 23:37:28
На блоге Николая Старикова, a_weidemann дал ссылку на эту статью (Перевод мой):

Лондон, Февраль 20 (ANI) У обвиняемого в  двойном убийстве госслужащего США Раймонда Дэвиса  был найдены сверхсекретные документы ЦРУ, которые указывают на него или, возможно, на американскую тактическую группу  373 (TF373), работающую в регионе, как на поставщиков  " ядерных расщепляющихся материалов " и "биологических агентов" Для Аль-Каиды.




Начинают"колбасить" регион:



Афганские власти: от ударов НАТО погибло 65 мирных жителей



Правительство Афганистана утверждает, что в результате воздушных ударов, нанесенных силами НАТО по предполагаемым позициям боевиков, погибло 65 мирных жителей, в числе которых дети.

В заявлении, сделанное афганским правительством в воскресенье, утверждается, что такие выводы были сделаны в ходе расследования, проведенного на прошлой неделе. По информации афганских властей, в результате ударов НАТО в провинции Кунар в начале месяца погибло 19 девочек, 21 мальчик, 10 женщин и 15 мужчин.
Шахзада Масуд, возглавлявший комиссию по расследованию инцидента, заявил немецкому агентству новостей DPA, что большинство мирных жителей погибло во время удара с воздуха по отдаленному селению неподалеку от пакистанской границы, когда военные НАТО приняли мирных жителей за боевиков.
Представители Североатлантического альянса уже выразили сожаление в связи с гибелью мирных жителей и начали собственное расследование. Его результаты пока не были обнародованы.
Расследование в Афганистане инициировал президент страны – Хамид Карзай, который публично заявил о том, что военные коалиции виновны в смерти мирного населения.
Отредактировано: Advisor - 28 фев 2011 00:36:03
«Исторический опыт свидетельствует, что ни одной империи не удалось затормозить действия сил энтропии, но наш гуманизм заключается в том, что мы только ускоряем эти силы» (c)
  • +1.43 / 15
  • АУ
C-Real
 
russia
Москва
14 лет
Слушатель
Карма: +199.72
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 2,248
Читатели: 0
Тред №305331
Дискуссия   71 1
Видимо у нашего правительства уже пропала обида по поводу обвинений в нападении на Грузию. И эта игра в двойные стандарты уже, как минимум, проплачена. Т. к. картинка с негодующими Ивановым и Медведевым создаёт благостную картину для запада и дорогого стоит. Разве что, Путин высказался о недопустимости вмешательства, и т.к. он главнее в тандеме, то высказал реальное мнение России по ситуации в Сирии и всему арабскому региону, но его там не покажут.
Тут главное не забывать, что Россия, тоже, является ресурсной базой для запада и имеет в наличии очень неспокойный народ. То коммунистическая революция, то капиталистическая. При этом имеет СЯС, СПРН и ПЛАРБ, ликвидация которых сможет развязать руки США и определить ход истории на 300 лет вперед, минимум.

И еще. Любая заварушка способная подавить экономическое и технологическое развитие в восточном полушарии способна улучшить ситуацию в западном. Т.к. США там доминируют, то получают сливки в виде дешевых капиталов и мозгов, которыми легко манипулировать.
Я так думаю.
Отредактировано: C-Real - 28 фев 2011 00:47:13
  • -0.12 / 24
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Профессионал
Карма: +10,897.92
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 60

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Север-13 от 28.02.2011 00:30:00
Это для особо упертых сторонников "руки Запада"-
«Это был настоящий шок для американцев»
Евгений Примаков, глава правительства РФ в 1998-1999 гг., член Президиума РАН
-Я думаю, что применительно к событиям в Египте можно отрицать полностью фактор провокации извне. Это чисто внутренние события. Но в то же самое время я абсолютно уверен, что после того как они начались, беспокойство извне начало проявляться. http://vz.ru/opinion…70740.html



да читали мы этоУлыбающийся

давайте вспомним отмену крепостного права  в России
крестьяне были ущемлены в правах
даны они были дворянам за то, что те служили царю и отечеству
службу дворянам отменили, крестьянам нет
налицо проблема, объективная
но косяки были кем допущены? а народ безмолствовал
теперь Александр восстанавливает статус кво! освобождает народ
и что ему взамен? бомбу! а кто? народ что ли? нет, дворяне
и Герцен сука в Лондоне, не отпустил своих крестьян то ...
так что жевать про объективную революционную ситуацию можно
но ее тоже можно подготовитьПодмигивающий
сколько уже можно на швабру то настоящим индейцам то наступать?
да на одну и ту же ...
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +2.77 / 24
  • АУ
dan_3b8d8b
 
Слушатель
Карма: -13.47
Регистрация: 25.07.2009
Сообщений: 15
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №305333
Дискуссия   157 0
Цитата: Shadow.
У Турции есть серьезные причины быть очень недовольной событиями в Ливии. Чисто экономические причины: очень много контрактов у строительных компаний, в Ливии много турок работало. Да и сама затея со смещением Каддафи им тоже несильно нравится. Если амерам надоест в Турции военные перевороты делать, то могут и "интернет революцию" устроить. Почва для этого есть, по данным Comscore в Турции самый высокий показатель в Европе использования социальной сети Facebook - 92,8%Подмигивающий Плюс весьма серьезная проблема с курдскими сепаратистами. Так что Турции пожар в регионе точно не нужен, особенно с иностранным вмешательством.





Кстати - турки кандидаты на бадабум, там многие поддержат временные беспорядки - с тем, чтобы как в 1974 году армия, верная наследию Ататюрка, дала всем по рогам. У США на Турцию зуб, Израиль - понятно.
Кстати-2 - событийно Турция может выиграть политически и посчитаться с Израилем за "флотилию мира", как и Иран, с кукишем Тель-Авиву в виде двух корабликов, плавающих через Суэц в Сирию. Но ЭКОНОМИЧЕСКИ от прыгнувших чен на нефть они (Турция) сдуются. Их  "курортное счастье" наступит ещё не скоро, плодами рыголюций в Тунисе и Египте пользуются Доминиканская республика и Таиланд, отчасти ОАЭ - заметьте , что ДУБАЙ являет собой исключение из всех, там ничего не наблюдается. И не потому, что в Эмиратах, как в Саудии и Кувейте резко начали вводить социализм и коммунизм соответственно. И коль уж КИТАЙ проголосовал, если не ошибаюсь, ЗА САНКЦИИ, если МЕДВЕДЕВ ОСУДИЛ "диктатора за жертвы среди мирного населения", если ФИДЕЛЬ молчит - чего Турции-то барокатиться?
Кстати-3 - ментально турки никогда с арабами одинаковы не были. Как и фарсы. Там издавна живёт недоверие, а если учесть, что Турция была последней Империей на ЭТИХ ТЕРРИТОРИЯХ, прошло всего-то сне полных сто лет, то всё возможно. Участие ОТЧАСТИ - типа недоносительства. Или "Одобряя не помогал". В общем - сочувствующий.
Всё же, опять, по-моему в третий уже раз, и опять от АРАБА-аналитика, который ближе к ситине всех вместе взятых неарабов ,слушал версию - бабадум затеян ИЗ-ЗА ПАЛЕСТИНЫ. А она между прочим молчит. Там "руки" фарсов-шиитов, хизболы, эрдогановцев, которые ненавидят Израиль - короче, это МЕЖДУСОБОЙНЫЙ КОНФЛИКТ, мощно задевающий мир - там нефть, Суэц, танкеры-шманкеры. И США были в курсе - не более, поэтому был срочный созыв Хилкой 260-ти амерских дипломатов.

Почему Каддафи обречён?
Во-первых - просрал пиар-компанию. Китай вот своевременно отрубил Интернет на время, и всё. Иран был менее оперативен, но всё ж успел. А Муаммар не сделал выводов из соседских докук - вот и влип. Сейчас его и его окружение объявили "захватившими власть бедуинами неарабского происхожения". А некие "туареги", продавшиеся Фольксвагену, и вовсе перебежали на сторону оппозиции.

Во-вторых - у Каддафи в регионе нет союзников. В очередной раз поражаюсь этой арабской "солидарности", сам Каддафи, было время, поддерживал ту же Палестину. А сегодня его, вкупе с Мубаракой и Беней Али называют... "Еврейско-американским агентом". Это его-то, которого в 1986 году амеры грозили сравнять с землёй.

В-третьих - старик явно оторвался от реалий, хотя его страна жила относительно лучше египтян. Может поэтому и оторвался, впрочем.

В общем, "побеждать" Каддафи уже некого, он сейчас Керенский в Зимнем, но заднего крыльца и женского платья себе позволить не может. их просто нет. А вот самолёт Триполи-Джакарта - пока ещё вполне возможен. И если самолёт этот "рухнется" в Атлантику - мало кто восплачет или удивится.
Правда, есть ещё кома - новая эпидемия в странах Северной Африки.
Сейчас Израиль в ужасе - араб-аналитик, давая интервью, радостно помАргивал глазками. Ну, в добрый путь...Крутой
Отредактировано: dan_3b8d8b - 28 фев 2011 01:09:10
  • -0.22 / 15
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Профессионал
Карма: +10,897.92
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 60

Модератор раздела
Модератор ветки
Тред №305335
Дискуссия   79 0
Цитата: Northwood3400
ну наблюдать за ними конечно занятно  :D там всё информационное пространство забито паникой. ну вот хотя бы:
"Судя по легкости, с которой Обама предал Мубарака, эта участь постигнет и режим Саудовской Аравии"
http://www.regnum.ru…78492.html
Смеющийся


да я с самого начала ливийской джамахирийской перманентной следить начал за обетованнойУлыбающийся
там паника, говорят, что уже репатрианты снова репариантируют  :D уже в Биробиджан


В Саудовской Аравии более сотни деятелей науки и активистов общественных организаций обратились к королю с призывом начать реформы - в частности, учредить конституционную монархию, сообщает Радио Свобода.

В заявлении, опубликованном в Интернете, говорится о расцвете кумовства и коррупции и необходимости покончить с ними.

Сегодня же король Саудовской Аравии Абдалла отдал распоряжение правительству перевести работников государственного сектора, имеющих временные контракты, на постоянные. На прошлой неделе король выделил более 36 миллиардов долларов на нужды малоимущих слоёв населения.

Из королевства начинают поступать сообщения о народных выступлениях суннитского населения под лозунгами демократизации, а также шиитских общин, проживающих в основных нефтедобывающих районах страны.

http://www.zman.com/…96037.html
и сунниты и шииты ... остались только верные ваххабиты  8)
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.87 / 7
  • АУ
Савин
 
ussr
52 года
Специалист
Карма: +5,025.58
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 9,276
Читатели: 1
Тред №305336
Дискуссия   54 1
Цитата: Shadow.
Я согласен с Вашими поправками на смещение акцентов. Все это тоже имеет весьма важное значение. Сюда же можно также добавить и серьезное сближение Турции с Ираном и Сирией плюс наши договоренности с Азербайджаном по энергоносителям. Надеюсь, что и конфликт в Карабахе, если и не будет решен, то по крайней мере обострения там не будет. Все это прежде всего ведет к снижению напряженности в регионе и уменьшению на него внешнего влияния.



Похоже нынешняя ситуация стала неожиданной для всех. Я вот карабахскую проблему всерьёз не воспринимал (сейчас). А вот ув.General Jaafari постоянно о ней говорит. А ув.pro-Horror-off также постоянно говорит о нашей Средней Азии. Потому что камрады там живут, по-видимому. Я вот о Турции, кроме вышеперечисленных причин, также говорю потому что живу в Краснодарском крае и мне (а уж Олимпиаде-2014 и лично т.Путину) полыхающая держава такого уровня на границах точно не нужна.

Так вот, боюсь, что единственно правильного и верного решения, устраивающего всех, не существует. Все кинулись ловить рыбку в мутной воде, либо выждать немного. Повторюсь, как было просто на Курской дуге. В Львовско-Сандомирской было уже сложнее. Т.Конев прямо говорит, что некоторые молодые люди на западной Украине подверглись тлетворному влиянию фашистской пропаганды. А в нынешних условиях такой клубок... И вот хрен его знает как правильно эту самую рыбку съесть, и что главное, косточкой не подавиться.
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
  • +2.06 / 18
  • АУ
Advisor
 
russia
Санкт-Петербург
64 года
Слушатель
Карма: +169.28
Регистрация: 08.01.2009
Сообщений: 1,836
Читатели: 0
Цитата: C-Real от 28.02.2011 00:34:40
Видимо у нашего правительства уже пропала обида по поводу обвинений в нападении на Грузию.

Я так думаю.



Камрад!
Обида, это не то, что создает успех в политике. Какие обиды, когда все они все знали и понимали с самого начала. Вот и викиликс (Полная версия «грузинского досье» Wikileaks)) опубликовала недавно очередные факты, подтверждающие это. Важно то, что полноценную атаку (сначала финансовую, кто помнит, потом военную и политическую, а главное тогда - СМИ) отбили. Важен результат! Важно, как теперь воспринимается эта, как вы говорите, ресурсная база для запада. А ВВП неоднократно, вот несколько дней назад опять, объясняет, как она воспринимается, я не буду повторять.
Кстати, с чего вы завели сказку о ликвидации СЯС, СПРН и ПЛАРБ, когда недавно:
Цитата: Advisor от 25.02.2011 00:42:03



И еще. Какие сливки в виде мозгов можно получить от БВ заварушки? Почему - дешевые капиталы, когда нефть растет и растет, дешеветь не собирается?
В восточном полушарии находится и Китай  ;)  И СШП никак не заинтересованы его подавить. Ну, во всяком случае, пока.Показывает язык
Идет, нет, скорее начался полномастабный передел мира, мой друг, 3 МВ, если хотите и пофиг на капиталы, по большому счету, важнее выжить, не быть съеденными мировым монстром. (во ужастик загнул  :o)
Каддафи, например это понимает, и Путин это понимает тоже. Да уже все понимают, но не все могут сопротивляться.
«Исторический опыт свидетельствует, что ни одной империи не удалось затормозить действия сил энтропии, но наш гуманизм заключается в том, что мы только ускоряем эти силы» (c)
  • +2.31 / 23
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Профессионал
Карма: +10,897.92
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 60

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Савин от 28.02.2011 01:08:54
Похоже нынешняя ситуация стала неожиданной для всех. Я вот карабахскую проблему всерьёз не воспринимал (сейчас). А вот ув.General Jaafari постоянно о ней говорит. А ув.pro-Horror-off также постоянно говорит о нашей Средней Азии.


и в Дагестане жопа

но я не об этом
хотел высказаться по поводу Азербайджана и слухов, что следующий в череде цветочно-цветных революций он

какой резон казалось бы, но ... вспомним, что северный Иран - это по сути азербайджан и столица его старая сейчас в Иране, да и весь кипиш в Иране устраивают они же, их легче завести, типа нацменьшинство
если не выходит подпалить Иран напрямую, то кто мешает сделать это через Азербайджан? Мы мешаем.
но для этого есть НКАО
так что карбахская проблема она не так проста
но ее решить невозможно.в текущих реалиях
как сказали когда то давноУлыбающийся и Леонтьев не давно
выход там, где вход - восстанавливать СССР=РИ

те же яйца и в Средней Азии, не выйдет отсиживаться и смотреть как делят других
нас начнут делить, вернее продолжат
посему надо возвращаться и пох на права человека
нет его у нас  :D и прав его у нас нет
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +2.67 / 21
  • АУ
Fenix
 
40 лет
Слушатель
Карма: +715.25
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 1,021
Читатели: 0
Тред №305337
Дискуссия   47 0
Вождю Ливийской революции удалось удержаться - тезисы о Ливийских делах
Саид Гафуров

1. Похоже, что в результате первого раунда ливийских событий Вождю Ливийской революции удалось удержаться. Занятно, что изменился тон в аль-джазировской информации из Ливии - если раньше писали про то, что инсургенты планируют захват Триполи, то сейчас пишут про то, что они готовы к обороне Бенгази. Создается впечатление, что военным удалось договориться с главными племенами Триполитании и Феццана.

2. Повстанцы - хорошие воины, но у них нет службы тыла. И организации нет. Помните, Буонапарте писал, что два мамлюка были, безусловно, сильнее трех французских кавалеристов, но сто французов не боялись ста мамлюков, четыреста французов обычно били 400 мамелюков, а 1000 французов всегда побеждали 1500 мамелюков. В современной войне порядок бьет класс, даже в гражданской войне. Получать боеприпасы из-за границы инсургентам сложно, а распределять их так и вообще механизма нет. За патроны ведь принято платить наличными.

3. Чем бы ни закончились события в Ливии, грядет передел нефтяного сектора - и тут позиции правительств во время кризиса ой как скажутся. Пока короли - это итальянцы из ЕНИ, но с ними грызутся ВР и Шелл, Тоталь и норвежцы. Американцев до сих пор при Каддафи, считай, не было. Обратите внимание, в Европе Каддафи осуждали немцы да Саркози, у которого с Тоталь отношения сложные. Итальянцы и англичане предпочитали молчать. Но совсем ведь промолчать не удалось. А Обама очень аккуратно говорил про Ливию. Если Полковник перейдет в наступление, то первыми про необходимость сохранения стабильности заговорят Берлускони с англичанами.

4. Есть еще шанс на интервенцию в пользу инсургентов, но итальянская ЕНИ и английские нефтяники должны сказать свое веское слово в поддержку полковника. В нефтяных войнах, как известно, победитель получает многое, но проигравший теряет все. Это ведет к несимметричности нефтяных войн – сторонникам перемен в нефтяной отрасли можно делать и небольшие ставки, а сторонникам статуса-кво необходимо ставить на кон все.

5. С другой стороны, ливийские племена и ордена суфиев умеют вести партизанскую войну десятки лет. Именно поэтому полковник неизбежно начнет договариваться.

6. Каддафи меня всегда потрясал каким-то интуитивным гением политика, обладающим очень острым чувством момента и соразмерности. Он ведь получил не очень хорошее образование, но всю жизнь учился самостоятельно, тратя на самообразование уйму времени и сил. Понять это качество полковника я никогда не мог, так как сам этими качествами не обладаю, просто отмечал для себя, что Каддафи умеет то, что мне кажется невозможным. Это не подлежит рациональному анализу, но сам факт нужно в анализ включать.

7. Похоже на то, что сейчас решающую роль в битве за Ливию сыграет племя варфалли. С одной стороны, члены племени входили в ближний круг полковника – риджаль-аль-хайма - "мужей шатра", а с другой, всегда варфалли нарочито демонстрировали свою непокорность. Еще бы! Племя высокого статуса, им не по рангу признавать племя Каддафи выше себя. Теперь, если они полковника поддержат, даже если они просто скажут: «Это не наша драка!», то Триполитанию лоялисты отобьют легко, Феццан и так за Каддафи, а дальше время будет на его стороне, тем более, что среди инсургентов начнутся неизбежные дрязги. Племена типа саади дерутся за возвращение своего доминирования, чтобы напомнить варфалли, меграхи и каддафи, кто в Ливии от века хозяин, а кто - клиент. Вряд ли это понравится их союзникам. А временное правительство ведь по определению должно быть коалиционным, нет?

8. Однако, остается угроза интервенции - итальянцы долго против объединенных нефтяников мира не выстоят, даже если ЕНИ поддержат ВР и Шелл. Каддафи нужно закончить конфликт быстро. Очень быстро.

9. Сейчас следует ожидать, что американские нефтяники потребуют от маршала Тантави снабжения ливийских инсургентов через Соллум-Тобрук. Складов у египетской армии вдоль границы много, порядок на них хороший, далеко возить ничего не надо. Конечно, Тантави вряд ли согласится давать снаряжение и снабжение бесплатно. Впрочем, может и согласиться. Избавиться от старого барахла со сроком годности для египетской службы тыла будет праздником. Кроме того, снабжение инсургентов с их учетом и контролем для любого умного тыловика - настоящий праздник. Но вот тогда-то может начаться настоящая большая кровь. Одно дело - инсургенты без снабжения, а другое - с налаженным снабжением.

10. Но тут важно понимать: вожди ливийских племен – люди здравомыслящие, с большим жизненным опытом. Одно слово – шейхи! И они, наверняка, понимают, что быстрый переворот – это одно, а затяжная гражданская война – другое. В пустыне ведь смена союзника, даже посреди битвы – дело обычное. Вождь должен думать о благе народа, а братоубийство очень трудно к нему отнести. Понимают это и военные. Они уже говорят с шейхами племен. И возможностей для торга у военных много.
  • +4.85 / 42
  • АУ
General Jafari
 
24 года
Слушатель
Карма: +46.27
Регистрация: 28.01.2011
Сообщений: 39
Читатели: 0
Цитата: Савин от 28.02.2011 00:24:16
2. Курдский вопрос лежит несколько в иной плоскости. Кстати, эта карта ещё не разыграна в текущей ситуации. Курды сидят тихо как мыши.


Курдистан иракский уже кипит, такого там давненько не было. Просто на фоне Ливии и Египта курдистан пока в тени. Вообще вырисовывается любопытный момент. В Курдистане вся власть уже многие годы в руках двух племен барзан (Барзани глава Курдистана, лидер ДПК, которая держит запад Курдистана со столицей в Дохуке и Эрбиле) и талабан (Талабани през Ирака и лидер курдской партии ПСК, которая контролирует восток курдистана со столицей в Сулеймании) и это очень сильно раздражает те племена руки которых уже давненько не касались властных рычагов. Перед последними выборами в курдистане даже появилась третья сила, которая объединяла всех противников существующего режима, в том числе местных радикалов, что даже заставило ДПК и ПСК забыть о гражданской войне 90-х и идти на выборы единым блоком. Естественно оппозиция проиграла, но ведь тогда она в принципе ещё не могла рассчитывать на поддержку извне, также как ранее никто не поддерживал из-за рубежа и тунисских, и египетских "несогласных", ну а сейчас-то поддержка в борьбе с "засидевшимися диктаторами" её будет гарантирована. Думаю советники от госдепа (о которых "свободная пресса" если и упоминает, то уже после свершивших переворотов) уже давно находятся там и обрабатывают оппозицию. В итоге вполне вероятно нас может ожидать временная и быстротечная племенная война по ливийскому сценарию с вытеснением геронтократов у власти. А власть там слабее чем в Ливии многократно, а уж если упрется, то к границе с вотчиной ДПК подтянет войска соседняя турция, как уже не раз было, а давление внешнее и внутреннее ДПК не выдержит. А туркам бояться нечего, наоборот, националистов и кемалистов в Турции устроила бы масштабная племенная война в Курдистане, что ещё раз поставило бы под вопрос существование единой курдской нации. Но такой вариант подорвал бы власть Эрдогана и его ПСР в Турции.
Отредактировано: General Jaafari - 28 фев 2011 03:22:22
  • +2.23 / 17
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Тред №305338
Дискуссия   56 0
Кто вдохновляет Великую Арабскую революцию?
Какие силы стоят за Исламским Ренессансом?
Каким станет мир после нового революционного цунами?
http://kp.ru/daily/25643/807697/
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • -0.88 / 12
  • АУ
C-Real
 
russia
Москва
14 лет
Слушатель
Карма: +199.72
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 2,248
Читатели: 0
Тред №305341
Дискуссия   49 1
Цитата: Advisor
Скорее, причем там вольфрам?
А вот причем: Tungstengold Tungsten Gold Wolframgold Wolfram Bar...
Здесь это баян, но для вас - посмотрите.  ;)



Хорошо, при чем тут вольфрам? Считаю, что в периоды хаоса (без денег и правительств) - золото начинает играть более важную роль. Кстати, технология проверки слитков на подлинность есть и уже отработана.

ЦитатаА это вообще ...плохо. Идите и читайте ФАК учите матчасть!  >:(



Почему плохо, если ведущие страны мира его накапливают. В любом случае это надежнее, чем трежери и деривативы. И самое главное - страны перестают бояться друг друга в плане резкого слива акций, облигаций, прочих обязательств. Т.е. оружия массового экономического поражения.

Тема-то, в целом, переплетается с экономикой, как и экономика с геополитикой.
Отредактировано: C-Real - 28 фев 2011 02:47:41
  • -2.19 / 18
  • АУ
Advisor
 
russia
Санкт-Петербург
64 года
Слушатель
Карма: +169.28
Регистрация: 08.01.2009
Сообщений: 1,836
Читатели: 0
Цитата: C-Real от 28.02.2011 02:32:56

И Вам спокойной ночи.



Еще один сущеглупый!Смеющийся
Вы издеваетесь? Надо больше читать и думать, а не неприличные вопросы задавать и еще желать спокойной ночи!  8)

Ахмадинежад, и где пулемет? Камрад желает матчасть учить с недельку, дык помогите пожалуйста.
ЗЫ. А чтобы не скучал, вот, почитай:

Цитата: avanturist
Знаете, эти ребята уже даже не смешат - они заставляют с ужасом думать о том, как легко может интеллектуально деградировать не только отдельный человек, но и целое сообщество. Весь - абсолютно весь - золотой дискурс на WC можно описать в следующих терминах, если отшелушить его от плохого русского языка и невнятицы в изложении:

Истина 1. Золота на планете мало и неограниченно увеличить его количество невозможно.

Истина 2. Золото в истории человечества всегда и везде было деньгами.

Силлогизм 1. Из Истины 1 и Истины 2 следует, что золото - это самые настоящие и самые правильные деньги.

Постулат 1. Из Силлогизма 1 следует, что в отсутствие искусственных ограничений, золото стало бы самыми главными деньгами.

Истина 3. Все люди хотят иметь самые лучшие деньги.

Силлогизм 2. Из Истины 2 и Силлогизма 1 следует, что все люди на свете хотят золота.

Постулат 2. Из Истины 1 и Силлогизма 2 и следует, что в отсутствие искусственных ограничений, цена на золото будет с космической скоростью стремиться вверх и достигнет жутких тысяч долларов за грамм.

Откровение 1. Существуют некие ПП, которые хотят все золото забрать себе, а остальным напихать бумажек.

Догмат 1. Злые ПП порождают те самые искусственные ограничения, которые не дают реализоваться Постулату 1 и Постулату 2.

Силлогизм 3. Любое падение цены золота есть результат тактической победы искусственных ограничений, данных в Догмате 1, над естественным процессом, данным в Постулате 2.

Краткий катехизис, основанный на вышеизложенных истинах, откровения, силлогизмах и догматах.
1. Золото - это Бог.
2. Грядет пришествие Второго Царства Золотого Добра (золотого стандарта).
3. Накопление золота - есть путь праведника, и накопившие возрадуются и станут ангелами в грядущем Царстве Золотого Добра.
4. Сатана (злые ПП), не хочет пришествия Второго Царства.
5. Любой рост цен на золото - это это хорошо и естественно, и есть проявление воли Бога. Любое падение цен на золота - это плохо и противоестественно, и есть проявление козней Сатаны.
6. В наше время люди отвернулись от праведного пути божественного золота и соблазнились сатанинской бумагой.
7. Когда пророки золотого Бога (гномы с WC) предсказывают правильно - это результат истинности их веры и прозрения козней Сатаны, и их нужно восхвалить. Если пророки золотого Бога предсказывают неправильно, то это значит, что Сатана оказался коварнее, чем они могли помыслить и их за это винить нельзя.
8. Пришло времена Армаггедона, когда праведники будут сражаться с Сатаной и козни его будут особенно коварными, поэтому пророки не берутся предсказывать ход битвы ("Ребята, это не медвежий рынок, ЭТО УЖЕ ВООБЩЕ НЕ РЫНОК" (c) ).
9. В конце времен Истина все равно восторжествует и Второе Царство Золотого Добра утвердится навечно, и золото будет стоить божественно много.
Алиллуйя!
-----------

Я ничего не пропустил, не исказил? По-моему нет. Так вот - это не анализ, не разумные размышления, не аргументация. Это религиозный фундаментализм, основанный на бредовых догматах и безграмотных силлогизмах. Сектантство. Как я и определил это сборище еще 7-8 месяцев назад. Секта золотопоклонников, до которых никогда не дойдет ни один довод разума, ибо с догматами веры спорить невозможно.  

Значит так. Я все-таки еще раз объясню свою позицию по золоту. Я не против золота в принципе. Старожилы помнят, что в апреле-июне я даже советовал тем, кто очень уж сильно опасается за свои сбережения, пересидеть первую фазу глобального кризиса в золоте - я даже в прогнозе от 11 июля дал цифры, куда золото должно вырасти - $720-740. Выросло даже сильнее. Но тогда это самое золото можно было купить по $640-650. Таким образом, те кто брал его в мае или июне, вполне могут переждать в нем еще с пол-года, прежде чем продавать - они своих денег как минимум не потеряют.

Но вот когда сегодня людей пытаются пленить золотом по 770-800 - это безобразие. Для обывателя золото очень соблазнительный инструмент - он выглядит простым и понятным. Пошел, купил монетку, положил под подушку. С ним связано много легенд и мифов. И действительно кажется, что золото никогда не дешевело. Но это даже близко НЕ ТАК!

Рассказываю. В конце 1979 золото рвануло в космос, долетело до $840 (!!!), затем откатило к $640, потом снова прыгнуло к $720 и снова откатило к $640. И я готов голову заложить, что тогда все аналитики в один голос точно так же кричали через все журналы, газеты, по ТВ и радио - "Покупайте золото по $640 - это ваша последняя возможность! Скоро оно будет по $1000! США отказались обеспечивать свои доллары золотом, теперь вся бумага ничего не будет стоить, а золото будет только расти в разы! Покупайте золото по $640 - это очень дешево! Спасайте свои сбережения!". И люди кинулись покупать золото по "очень выгодной цене" $640 - ведь дешевле быть не может, а если и может, то ненадолго.

И что же случилось дальше? А дальше золото упало. И падало до 1985, достигнув $280, т.е. подешевев в 3 раза! Потом оно к концу 1987 подросло до $500 и снова упало. И следующие 20 лет болталось в диапазоне $250-400. И отметки $640 оно достигло только в 2006. Подчеркиваю - через 26 лет. "Ура!" - закричали аналитики - "Мы же говорили, что цена на золото восстановится рано или поздно!". Да, восстановилась. Только $640 в 1980 имели по меньшей мере такую же покупательную способность (по официальным инфляционным данным), как $1715 в 2006 и $1750 в 2007. Так что те, кто купил в 1980 золото по "дешевке" за $640 в лучшем случае потеряли 30%, если продали его через 7 лет, в худшем - 85%, а "оптимисты", додержавшие его до 2007 - примерно 65%. Про тех, кто покупал золото по $800 вообще умолчим - у них, наверное, самым популярным активом в следующие годы были револьверы с золотыми пулями для проветривания мозгов.

Вот вам и вечная ценность, не падающая в цене. И даже если сбудутся надежды гиперинфляционистов, доллар провалится и золото взлетит к $2500, то это будут совсем не те $2500 - на них можно будет купить столько же, сколько сегодня на $600. Так что те, кто покупал золото в 1979-1980 НИКОГДА не вернут даже ПОЛОВИНУ своих денег.

"А как же сами золотые трейдеры?", - спросит меня рядовой гражданин. - "Они-то закупаются золотом и по $800". Дорогой гражданин, отвечаю я. Это трейдеры. У них есть торговые планы. Уровни усреднения. Точки выхода с прибылями и убытками. Точки частичного переворота. У них есть стратегия управления риском. Тактика хеджирования. Да, возможно они купили сегодня по $800. Но когда золото слетит к $670, пробьет многолетнюю трендовую и просигнализирует разворот, они приготовятся и при коррекции к $770 продадут все свои запасы. Потеряют 4%. И отобьют их потом на другой операции. А дорогому гражданину, которому они советовали покупать по дешевке на $800, они всех этих "мелочей" рассказывать не будут. А если и расскажут, то походя, как мелочь, и в такой форме, что обыватель так и не поймет, продавать ему или где и когда продавать, если продавать. И будет этот гражданин 27 лет ждать следующего всплеска цен, чтобы вернуть хотя бы половину вложенного. И так и не дождется.

Вот и все, что я хотел сказать в пояснение своей текущей - крайне негативной позиции по золоту. Если вы думаете, что золото это понятный, надежный и безрисковый актив, в котором можно гарантированно сберечь свои деньги, то будьте уверены - как минимум половину денег вы уже навсегда потеряли с вероятностью 90%.

"Угадай, когда лохи 1979-80 вернут свои деньги?"



и

Цитата: avanturist
Кстати, знаете ли Вы, как определяются так называемые «биржевые» цены на золото?
Вы думаете, что идут торги на золотой бирже и баланс цен предложения и спроса является биржевой ценой? Ошибаетесь. Цена на золото определяется очень умными и уважаемыми людьми (пишу это без подколок, совершенно серьезно, т.к. люди, которые создали этот механизм, это, безусловно, очень умные и влиятельные).
Цена золота определяется членами семейства Ротшильдов, которые собираются в своем лондонском особняке и на основании биржевых заявок, «происхождение» которых знают только они, определяют сколько должно стоит золото. Кстати, я мысленно аплодировал им лет 6-7 назад, когда они потихоньку опустили цену на золото до 250 долларов за тройскую унцию. Потом, как по мановению волшебной палочки, появилась масса статей о том, что золото перестало выполнять функцию сокровища и обеспечения части золотовалютных запасов, что от золота центральным банком надо избавляться. В результате центральные банки Швейцарии и Англии продали инвесторам по половине своих золотых запасов, если не ошибаюсь – что-то около 2 500 тонн, (попробуйте догадаться, кто их скупил). Причем, кажется, дело не обошлось только центральными банками Англии и Швейцарии. Я тогда не очень мог следить за ситуацией, т.к. у меня не было интернета, а в газетах и журналах об этом писали мало.
Потом, в течение 3-х лет, цена на золото выросла более чем до 1000 долларов за унцию.
Сейчас она колеблется около 750-800 долларов, но не беспокойтесь, когда станет нужно, она быстро вырастет и до 2-х и до 3-х тысяч долларов за унцию. Вернее не долларов, а каких-то других денег, которые придут на смену доллару.
Каждый может представить, что было бы для него в плане личного благосостояния, если бы он имел право определять цену золота для всего мира. Нужно ли было ему еще заниматься каким-либо бизнесом или этот бизнес стоит всех других видов бизнеса вместе взятых?



похоже надо убрать АУ
постоянно одно и тоже
Отредактировано: ахмадинежад - 28 фев 2011 03:16:41
«Исторический опыт свидетельствует, что ни одной империи не удалось затормозить действия сил энтропии, но наш гуманизм заключается в том, что мы только ускоряем эти силы» (c)
  • +2.77 / 26
  • АУ
Sir Max Merfie
 
russia
Иркутск
44 года
Эксперт
Карма: +28,427.54
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,647
Читатели: 119

Модератор раздела
Тред №305348
Дискуссия   91 0
Пока, со всей очевидностью, во всем этом ближневосточно-магрибском шабаше отчетливо проявляются несколько тенденций.
Опробована новая парадигма в смене власти, если раньше "цветные революции" были приурочены к выборам, для сохранения хотя бы видимости демократической позиции, то теперь эта черта перейдена. В любой день можно скидывать правительства и мировое сообщество благожелательно на это посмотрит. Сигнал на приемлемость свержения власти дан, принят и востребован = Тунис -Египет - Йемен, Иордания - Ливия - далее везде.

При этом четко наметилось две тенденции
1) Четко сфокусированное давление на определенные страны, в которых смена власти "нужна" заинтересованным игрокам, например, Египет.
2) Возникновение иллюзий у групп особо ретивых идиотов, что революции делаются абы как. В этой части выступления в Китае, Хорватии, странах Экваториальной Африки, где "революции" неуместны и не опосредованны целями.

Можно ли прекратить это? Очень просто. Было бы вполне достаточно просто заявить о непризнании новых властей в случае "победы" революции и о готовности расторгнуть в таком случае дипломатические отношения. Пока этого не сделано, революции как анонсированные, так и спонтанные будут продолжать множится. Хотя итог очевиден рано или поздно механизм отрицательного реагирования будет создан вот только интересно, это произойдет до марша миллиона мусульман на Трафальгарской площади?
Отредактировано: Sir Max Merfie - 01 мар 2011 05:30:12
Для информации:
Личный ТГ канал: https://t.me/SMM_tmax
  • +2.02 / 18
  • АУ
JMP
 
23 года
Слушатель
Карма: +118.93
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 865
Читатели: 0
Тред №305360
Дискуссия   99 1
Совместные учения США и Южной Кореи стартовали на Корейском полуострове
28 февраля 2011, 08:07

На Корейском полуострове, несмотря на угрозы Пхеньяна, который обещал в ответ на провокацию развернуть «настоящую войну, стартовали совместные учения США и Южной Кореи, сообщает в понедельник AFP со ссылкой на источники в военных кругах.

Как ожидается, в маневрах должны принять участие около 200 тысяч южнокорейских военных, а также порядка 13 тысяч американских солдат. По данным агентства, учения будут состоять из двух частей: первая будет посвящена упражнениям на управление войсками и продлится до 10 марта, а второй этап учений, включающий в себя воздушные, водные и наземные маневры, завершится 30 апреля.
Между тем, в минувшее воскресенье власти Северной Кореи заявили, что если ВС США и Южной Кореи все-таки начнут свои маневры, они нанесут по тем военный удар и превратят столицу Южной Кореи Сеул в «море огня», передает РИА «Новости».

http://vz.ru/news/2011/2/28/472028.html

Ох не нравится мне всё это.......Грустный
Появляющееся ниоткуда уходит в никуда.
Отождествляйте себя со своей верой и со своим разумом...ибо Вы сотворены Господом.
---------------------------------------------------------
  • +0.63 / 8
  • АУ
Сухов
 
ussr
76 лет
Слушатель
Карма: +80.03
Регистрация: 22.11.2010
Сообщений: 2,896
Читатели: 0
Цитата: JMP от 28.02.2011 09:24:59
Совместные учения США и Южной Кореи стартовали на Корейском полуострове
28 февраля 2011, 08:07

На Корейском полуострове, несмотря на угрозы Пхеньяна, который обещал в ответ на провокацию развернуть «настоящую войну, стартовали совместные учения США и Южной Кореи, сообщает в понедельник AFP со ссылкой на источники в военных кругах.

Как ожидается, в маневрах должны принять участие около 200 тысяч южнокорейских военных, а также порядка 13 тысяч американских солдат. По данным агентства, учения будут состоять из двух частей: первая будет посвящена упражнениям на управление войсками и продлится до 10 марта, а второй этап учений, включающий в себя воздушные, водные и наземные маневры, завершится 30 апреля.


http://vz.ru/news/2011/2/28/472028.html



До последней оптимизации нашей непобедимой и легендарной наши вооруженные силы в том регионе составляли где-то 2/3 от общего состава армии*(это мои прикидки,а не секретные данные),итого где-то 800.000 воинов.
Если со стороны Ю.Кореи в учениях принимают участие 200.000тыс человек,то общий состав ее:
Доступные военные трудовые ресурсы: 12 483 677
Полный военный персонал: 5 209 000 (на линии фронта — 687 000, резервные силы — 4 500 000, а также военизированные — 22 000)Википедия.

Такая вот очень мирная Ю.Корея.
Оптимизировать воинский контингент не собираются.
Главное противоречие капитализма:общий характер труда и частный способ его присвоения.(К.Маркс)

Главное противоречие России:общее владение ресурсами государства и частный способ их присвоения.(Сухов)

Прощание славянки
http://www.youtube.com/watch?v
  • -1.77 / 15
  • АУ
С.Воронов
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +758.30
Регистрация: 19.08.2008
Сообщений: 972
Читатели: 3
Тред №305376
Дискуссия   56 0
Цитата: Crimea
Вот-вот! Меня тоже напрягает разросшаяся 5-я колонна. Пора "захватывать телеграф". Достало вранье. Это мне повезло, что года три назад нашелся сайт ГА. А тем кому не повезло? Так и жить с этой грязью на экране? А людям уже два десятка лет некуда бежать от чубайсоидов на экране...
Ссссвобода с-слова, млин!Грустный



ЗабейтеУлыбающийся Я в свое время долго размышлял над этим вопросом и пришел к выводу, что наличие активно действующей пятой колонны - необходимый атрибут существования сильного государства. Потому что не дает действующей власти расслабить булки и консолидирует патриотически настроенных граждан. Всеобщий одобрямс - он сильно расслабляет и способствует приходу к власти индивидуумов типа Горбачева, которые на полном серьезе верят в "дружбу народов" и добренький Запад, который сразу начнет нас любить, стоит нам показать, какие мы на самом деле белые и пушистые.
Мудрая обезьяна, даже спустившаяся с ветки, не перестанет быть обезьяной. А внизу ее будет ждать тигр, накачавший в предыдущей схватке солидные мускулы и нагулявший изрядный аппетит.
  • +3.58 / 30
  • АУ
Сухов
 
ussr
76 лет
Слушатель
Карма: +80.03
Регистрация: 22.11.2010
Сообщений: 2,896
Читатели: 0
Тред №305382
Дискуссия   76 0
http://kroupnov.ru/n…/24/10796/

США переформатируют свою «бензоколонку» - Большой Ближний Восток

Также чрезвычайно показательны мощнейшие попытки ведущих мировых СМИ (где наши СМИ выступают всего лишь жалкими и бездарными попками) выставить в качестве едва ли не главного инициатора бунтов в Северной Африке и на Аравийском полуострове Иран и демонизировать десятилетиями находящихся у власти правителей – так, с каким-то очумелым счастьем «Вести» «информируют» нас о выступлении лидера Ливии хедлайном «Каддафи готов утопить страну в крови и нефти», в то время как Евроньюз - телевидение готовящегося ввести против Ливии санкции Евросоюза - дало соответствующий сюжет с совершенно другим по направленности и тональности заголовком «Каддафи пообещал биться до смерти».

Вообще, недоумение, даже оторопь вызывает этот странный «революционный» пафос наших СМИ, особенно государственных, которые на заморских примерах увлекательно призывают по сути к свержению существующей в России власти. Впрочем, это делает понятным, кто у нас является главным разрушителем государства и кто при малейшей дестабилизации будет стрелять в спину как полтора десятка лет стреляли нашим солдатам-«федералам» в Чечне.

Наши СМИ полны разглагольствованиями «экспертов», которые, святее римского папы, наперегонки и взахлёб кричат, что воду в регионе мутит Иран – и это несмотря на то, что даже самый высший оперативный военный США адмирал Маллен (Mullen), председатель комитета начальников штабов, в ходе своего визита в Саудовскую Аравию недвусмысленно заявил об отсутствии какой-либо «руки» Ирана в арабских волнениях.
Главное противоречие капитализма:общий характер труда и частный способ его присвоения.(К.Маркс)

Главное противоречие России:общее владение ресурсами государства и частный способ их присвоения.(Сухов)

Прощание славянки
http://www.youtube.com/watch?v
  • +2.15 / 28
  • АУ
Poleshuk
 
belarus
Брест
45 лет
Слушатель
Карма: +562.56
Регистрация: 09.02.2011
Сообщений: 1,357
Читатели: 0
Тред №305385
Дискуссия   75 0
Нда.

Если еще пару дней по западным и панарабским СМИ у Каддафи оставалась одна бригада наемников (наверно "охраны режима", если по Милитари Баланс) с трудом удерживающая центр Триполи, то теперь войска "диктатора" уже три, или сколько там, города окружают, "танковые батальоны перерезали также приморское шоссе, чтобы не допустить захвата восставшими порта Сирт, который удерживает в своих руках правящий режим" (http://newsru.com/world/28feb2011/libya.html).
ИМХО одна бригада наемников столько не потянет. Значительная часть армии все-таки осталась верной. Плюс некоторое число сторонников вооружат.

Похоже предыдущие дни шло определние - кто за кого. Сейчас более-менее распределились и  стали готовиться к более активным действиям. Кто окажется более решительным и инициативным - покажет время.

Однако есть подозрения, что если перелом будет в пользу сил Каддафи, то может вмешаться и третья сторона - "общечеловеки" (как же, геноцид, военные преступления и т.п.)
  • +1.35 / 14
  • АУ