Большой передел мира

260,967,449 514,953
 

Фильтр
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: mvdRex от 27.02.2011 16:30:20
А вот возможный срыв поставок вооружения на 4 ярда мертвых президентов - факт неприятный



Сколько Вы знаете стран, отрицнУвших (Улыбающийся ) долги предидущих правительств? СССР (РСФСР) не предлагать.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.33 / 9
  • АУ
Stream
 
23 года
Слушатель
Карма: +755.60
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 1,367
Читатели: 0
Тред №305269
Дискуссия   62 0
Цитата: BLAD48
Мне кажется,что пришла пора прекращать удивляться,пора делать выводы.



Тогда давайте делать. Если вкратце. Очевидно, (об этом тут уже упоминали) что взят курс на сближение с западом. Возможно это вынужденный ход. Возьмем финансовую составляющую. Поскольку поджег БВ (к сожалению) предотвратить не удалось и вскоре пылать там будет все, вполне очевидно, что и все проекты в которых участвуют наши компании (в той же Ливии) будут "заморожены". Это прямые убытки, их нужно восполнять хотя бы по той причине, что под большинство проектов были взяты кредиты и брали их не в "Африке", а возвращать нужно... Так же будут потеряны рынки сбыта - мы ведь не только вооружения поставляли на БВ. Это снова убытки. И т.д. В политике тоже нет ясности. Что будет завтра на БВ не знает никто. С кем вести диалог??? Где то к власти придут радикалы, где то "демократы", где то шииты сменят суннитов, где то наоборот, и к гадалке не ходи, что после окончания внутренних разборок, грабежа и скатывания в каменный век они перейдут к "внешним" разборкам. Там и Израиль окруженный "друзьями", и саудиты с персами, и курды спят и видят "Свободный Курдистан" (кстати, поддержка Эрдоганом Каддафи этож неспроста! - распад Ирака для Турции это кошмар наяву) и в регионе еще полно всяких старых обид. Не забываем и о Кавказе... А когда все закончится, БВ будет лежать в руинах, находиться в состоянии тотальной гуманитарной катастрофы со всеми вытекающими... Так что, по крайней мере, в среднесрочной перспективе, сближение с Западом (и параллельно с Китаем) вполне оправданный шаг.
Отредактировано: Stream - 27 фев 2011 17:08:16
[color=blue]www.nord-stream.com/ru/[/color]
  • +0.72 / 17
  • АУ
Shadow.
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +2,356.38
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 3,418
Читатели: 8
Тред №305272
Дискуссия   55 0
Революция в Ливии угрожает многомиллиардным контрактам
http://k2kapital.com/news/501911/

22.02.2011 11:19, Триполи.  Российские граждане, находящиеся в Ливии, 22 февраля должны быть эвакуированы силами МЧС. Большинство из них – специалисты, обеспечивающие реализацию многомиллирдных контрактов, заключенных с правительством Каддафи.

В настоящий момент в Ливии находится 204 сотрудника РЖД, которые трудятся над реализацией заключенного в 2008 году контракта на сумму 2,2 млрд евро по строительству железнодорожной ветки Сирт - Бенгази протяженностью 550 км.

Значительные интересы в Ливии имеет «Газпром». Компания владеет лицензиями на разработку участков N 19 и N 64 и на прошлой неделе подписала в Риме соглашение с ENI о совместной разработке месторождения Elephant.

Также в Ливии работают «Татнефть», которая имеет четыре лицензионных участка в бассейнах Гадамес и Сирт и «Технопромэкспорт», проложивший в стране 615 км ЛЭП и планирующий реализовывать проекты по развитию энергетической инфраструктуры. Кроме того, с Ливией заключены контракты на поставку российского оружия на сумму около $2 млрд.
Просто Тень...
  • +0.79 / 11
  • АУ
Stream
 
23 года
Слушатель
Карма: +755.60
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 1,367
Читатели: 0
Тред №305274
Дискуссия   69 0
Цитата: BLAD48
А чем плох для нас Каддафи?А чем был плох Саддам?

Все время играем в поддавки.В Ираке,в Югославии...



Да какая разница плох или хорош для нас Каддафи? Если Вы не заметили, мы плавно переходим в горячую фазу глобального кризиса и наша задача не Каддафи спасать, а Россию.

А поддавки в Ираке и в Югославии... А ЧТО на тот момент могла сделать Россия? Что бы Вы конкретно сделали в 99-м в Югославии после дефолта 98-го, или в Ираке через 5 лет, когда Россия только-только начала выбираться из экономической ямы?
[color=blue]www.nord-stream.com/ru/[/color]
  • +2.74 / 20
  • АУ
mse
 
Практикант
Карма: +5,892.28
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,987
Читатели: 15
Тред №305286
Дискуссия   69 0
Цитата: Ё моё от 27.02.2011 18:35:00
Враг моих врагов, как минимум не враг мне. Включите логику.

Какой враг врага? Саддамушка, например, был лепшим меричанским корешем. Они ему даже производство химоружия презентовали...
  • +1.62 / 11
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Тред №305292
Дискуссия   76 0
Цитата: Grau
Дело в том что советские "долги" в значительной были беспроцентные и просто выплачивая их траншами тамошние режимы имели немало профита, доллар тоже имеет инфляцию и последнее время весьма значительную. Во-вторых рук-во этих стран говорило напрямую что никаких выгодных контрактов РФ не видать пока не будет решен вопрос с долгами.



Читаем исходный текст:
Цитата: ILPetr от 27.02.2011 16:40:24
Сколько Вы знаете стран, отрицнУвших (Улыбающийся ) долги предидущих правительств? СССР (РСФСР) не предлагать.



Далее для "здравствуй, дедушка Ленин" расшифровывать надо? Если надо, то речь шла о новых правительствах, отказавших в обслуживании долгов, сделанных предидущим правительством. СССР (РСФСР) упомянуты потому, что отказали в обслуживании долгов, сделанных царским и временным (предидущими) правительствами.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.17 / 4
  • АУ
VoxPopuli
 
russia
moscow
Слушатель
Карма: +345.56
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 12,560
Читатели: 11
Тред №305294
Дискуссия   65 0
Премьер Туниса подал в отставку

http://www.rian.ru/w…81077.html

Т.к. Тунис явился "методическим пособием" в "революциях" на БВ, вполне можно предположить, что для остальных перманентность этого процесса тоже станет обязательной.

http://www.rian.ru/w…51702.html

Столкновения между антиправительственными манифестантами и силами правопорядка в субботу унесли жизни трех человек в центре столицы Туниса, сообщает агентство Франс Пресс со ссылкой на заявление министерства внутренних дел.

"Трое умерли из числа 12 человек, которые получили ранения в ходе столкновений и были доставлены в больницы. Несколько сотрудников сил безопасности получили ранения разной степени тяжести", - говорится в заявлении.

Арестованы более 100 демонстрантов.

В пятницу в демонстрации с требованием отставки переходного правительства Мухаммеда аль-Ганнуши приняли участие более 100 тысяч человек. Полиция попыталась разогнать демонстрацию, в центре города прозвучали несколько автоматных очередей. Демонстранты в ответ бросали в стражей порядка самодельные бомбы. Один человек получили ранение. Над столицей кружили полицейские вертолеты.
Народ безмолвствует. А счастлив ли Народ?...
  • +0.41 / 6
  • АУ
Fenix
 
40 лет
Слушатель
Карма: +715.25
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 1,021
Читатели: 0
Тред №305295
Дискуссия   84 0
ОТЕЦ И ДЕТИ [ТЕХНОЛОГИЯ РАСКРУТКИ]

Думаю, многие обратили внимание: когда вовсе уж нечем крыть, защитники "народной ливийской революции", как последний козырь, бросают на стол аргумент,  что, дескать, нет дыма без огня, если от Каддафи "бегут собственные послы, министры и сыновья". Выглядит, ничего не скажу, убедительно. Насчет "послов и министров", правда, не очень: для чиновника, известное дело, вовремя предать означает предвидеть. Да и "бегство послов" (начиная с сидящих в Вашингтоне, Лондоне и при ООН в Нью-Йорке), как показывает опыт всех подвергшихся вивсекции стран, что Украины, что Сербии, что Кыргызстана, является неотъемлемой частью раскрутки "оранжевых революций", а с министрами, учитывая, что многие из них "переходили на сторону народа", будучи фактически захвачены в плен разъяренной топлпой, тоже не все так ясно. Но Бог с ним. Потому что куда важнее в этой триаде все-таки "сыновья". Ливийское общество, - это надо понимать, - крайне  патриархально, семейные и клановые ценности воспринимаются там всерьез, и лидер, неспособный держать под контролем собственных отпрысков, автоматически лишается в понимании народа своей харизмы.  Отсюда и начнем...  

Прежде всего, давайте не будет творить кумиров и делать вид, что речь идет об ангелах. Бескорыстных политиков не бывает. А если и бывают, то предельно редко. Сам полковник, по праву избранника, напрямую беседующего с Аллахом, возможно, и парит выше таких сует, но у него есть клан и есть семья, которые вовсе не аскеты и вполне себе с ливийской нефти кормятся. Правда, в отличие от короля и массы арабских вождей, делясь с подданными по-честному, но все же. В связи с этим, ребятам есть, что терять, и - убежден, - работа с ними накануне событий велась нешуточная. Типа, сдай папу, и будет тебе щастье в виде если и не власти, то, во всяком случае, достатка, который имеешь. А не то ведь и счета арестовать недолго. Убедительно, согласитесь. А если учесть, что особой дружбы между наследничками никогда не наблюдалось, так и вообще можно было рассчитывать на успех.

Именно поэтому сколько-то дней назад "свободная пресса" билась в истерике, смакуя первый блин - "переход на сторону восставших"  младшего сына полковника, Сейф-уль-Араба. Восторг, однако, быстро сошел на нет. Ибо сам по себе парень нулевой. Плебой и гуляка, ни в семье, ни в Ливии вообще никем не уважаемый и ни к чему не способный, - настолько, что отец отчаялся вообще приспособить его хоть к какому-то делу, и придурок, единственный из всего выводка, был отпущен на вольные хлеба, поселившись в Мюнхене и крутя какие-то мутные бизнесы с американцами. Так что его "прозрение" само по себе дивидендов не давало. Иное дело, последуй  его примеру другие братья. "Лавина уходов", несомненно, деморализовала бы общество, сломала отца и открыла "мирным демонстрантам" путь в столицу.

Однако, хотя дети выросли, мягко говоря, непослушными, ничего не вышло. Рядом с отцом остались даже нёпутевые  "позоры семьи" -   дебошир Ганнибал  и крепко пьющий футболист Саади, хотя уж их-то было чем и убалтывать, и припугивать. Не пошел на сделку и амбициозный Мутасим, однажды уже пытавшийся сбросить батюшку. Наказанный за интриги лишением  права наследования, он был очень оскорблен, но сейчас, вместо того, чтобы ловить рыбку в мутной воде, - кто бы мог подумать! - дерется с мятежниками на передовой, где пару дней назад был тяжело ранен. О хороших мальчиках и говорить не приходится. Если бы не жесткая хватка Хамиса, понемногу вытесняющего  "мирных манифестантов" из захваченных городов, "революция" нынче, глядишь, докатилась бы и до Триполи, а что касается Сейф-уль-Ислама, до событий считавшегося на Западе "своим в доску", так он, неожиданно для многих, вообще ведет себя так, что даже случись что-то с полковником, режиссерам проку от того мало, потому что у страны в ходе кризиса появился готовый лидер, способный продолжать сопротивление.

Однако интереснее всего ситуация с Айшой. Она, даром что дама, в семье считается "сильным человеком", арбитром, чье мнение ставит точку на спорах. К ней прислушиваются не только братья, но даже и отец. И вот именно её-то имели в виду бойцы информационного фронта, взахлеб рассказывая пару дней назад, что, дескать, "дочь Каддафи пыталась сбежать на Мальту, но её не пустили" .  Хотя, как выяснилось очень скоро, о том, что в самолете как бы находилась именно мадам Аиша известно только "по данным корреспондентов  Al-Jazeera",  роль которой в событиях уже слишком хорошо известна и в самой Ливии, и во всем еще не совсем охомяченном мире. А еще чуть позже сама мадам, выступив по TV, заявила, что все это ложь, *издеж и провокация. После чего ООН, где она работала, показательно разорвала контракт с ней. А кабы могли, пожалуй, и загрызли бы. Ибо, блин, взяла, да и окончательно доломала и так уже расшатанную братьями схему.

Вот и все. Отодвинув в сторону всякую политику, я, как отец, хотел бы, чтобы в трудную минуту мои дочери, каковы бы они ни были, вели себя именно так. И думаю, многие, имеющие детей, - будь они хоть тысячу раз на стороне "революции", - в этом со мной согласятся.
  • +5.26 / 46
  • АУ
Stream
 
23 года
Слушатель
Карма: +755.60
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 1,367
Читатели: 0
Тред №305296
Дискуссия   72 0
Цитата: Вермут
Начиная с 17 века Россия постоянно пытается сблизиться с Западом. А что из этого получается?
Лишь самые заметные вехи: Тильзитский мир с Францией оборачивается нашествием "двунадесяти языков" в 1812 году.
Посмотрите переписку Вильгельма и Николая Второго: "Ах, Вилли... Ах, Ники... муси-пуси..." И все заканчивается объявлением Германией войны России 1 августа 1914 года.
Договор о ненападении 1939 года был прерван 22 июня 1941-го.
Догадайтесь с трех раз - чем закончится "перезагрузка" отношений США и России?



Массированным обменом ядерными ударами?
Сейчас не 1812-й, не 1914-й и не 1941-й. Никто не пойдет на прямой конфликт с Россией. Нас будут пытаться втянуть в какие то региональные конфликты (в стиле 080808), поджигать Кавказ, и т.д. И ох и ах - со штатами приходится торговаться, но при этом не забывая играть в свою игру. Столь "любимые" амерами новые трубопроводы в Европу и Китай, ЕЭП, ОДКБ, ШОС, все более тесные отношения с Ю.Америкой (плевок на доктрину Монро), модернизация ВС и еще многое другое - на данный момент ЭТО наша игра. Нам сейчас не в Ливии в драку лезть нужно, а окружать себя более-менее союзниками или по-крайней мере не врагами хотя бы лет на 30. "Майдан 2004" и 080808 показали, что нагадить России могут на самом пороге.
Сближение с Западом это не цель, а средство. Для чего, догадайтесь сами.
[color=blue]www.nord-stream.com/ru/[/color]
  • +2.29 / 18
  • АУ
Arctodus-Atrox
 
Слушатель
Карма: +124.67
Регистрация: 27.06.2009
Сообщений: 89
Читатели: 0
Тред №305299
Дискуссия   81 1
Как тролли-то резвятся. Диалог оппонентов типа. Раньше доставало... привык. Как-то даже пресно без них.

-----
Ладно, теперь камрадам. Давайте пройдемся по ситуации. Я что-то не понимаю эмоций.

1) По российским СМИ. Ну, не надо нереальных ожиданий.
СМИ в руках все тех же людей, а главное - тех же сил. Приход ВВП к власти здесь ведь не так много изменил. Он только смягчил ситуацию, но кардинального перелома при нем не было. Единственное вмешательство в "редакционную политику", насколько я помню, было во время 8-8-8 - это отчитали "Эхо Москвы" (лично ВВП - Венедиктова). Устное внушение самой одиозной радиостанции в действительно критическое время. И все.
 Что за этим? Очень простая вещь - баланс сил. Либерал ДАМ или нет - не он эту ситуацию создал. Так полагаю, он даже усугубить/ухудшить ее особо не может, а уж улучшить... Разве что после кардинального перелома внешней ситуации - а этого пока что нет. Так что, господа-товарищи, пока сериалы "Школа" и Познер. Слава Богу, что не только они (как было в 90-е) - пожалуй, это пока все, что возможно.

2) По Ливии и Каддафи.
Тоже не понимаю эмоций. Ситуация-то тухлая, с какой стороны ни подходить. Амеры-то в нее открыто лезть не хотят, а нам зачем?

Вот тут разоблачают вранье зап.СМИ. Ясно, врут. Как всегда. Но даже если разделить эту "информацию" на 10 и вычесть вранье из картины - картина все равно нехорошая. Не было "никаких варварских бомбардировок"? А должны были быть. Диктатор не топит восстание в крови? Вот именно, не топит. То есть - Каддафи элементарно очень слаб. Ведь временное чего-то там в Ливии образовалось. Незаконное. Чего ж он его не разгоняет? Не может? - "Правительство бессильно!.." "Если правительство бессильно, то это не правительство, а говно!" (с){из фильма про Савву Морозова} Нет, мол, никакой армии на стороне "революции", а толпы оборванцев с захваченным оружием? Так чего же Каддафи - с армией-то - не разгонит какие-то там толпы? Такая армия, стало быть.

Давайте возьмем близкую по времени и сути ситуацию. Бог с ней, с Югославией. Вот есть роднее и ближе - Киргизия. Давно ли там скидывали Бакиева? И что? Вот в данном случае у России были силы, средства, рычаги, короче все карты на руках, чтобы разогнать или, наоборот, посадить на трон. А кого и зачем?

Правовая сторона дела.
Защищать Бакиева? Как законную власть? Так он сам уселся в кресло при точно такой же заварушке. Тогда было законно, а сейчас нет? Сравните - Каддафи. То же самое.

Моральная сторона. Плохо стрелять в народ. Да, плохо. Вот только во власть стрелять тоже плохо. Где плохее? Самое умное в таком случАе - не строить из себя высокоморальных вершителей справедливости. "проблемы индейцев" - и далее по тексту.

Политическая сторона. Ваще мрак, окруженный туманом. Предположим, Каддафи вернет контроль над ситуацией и сохранит власть (вряд ли). Каким образом? Только одним - вот таааак ляжет под Запад, что те согласятся на его личность и личико. И как сами думаете - вот такой Каддафи хоть чем-то для России будет приобретением? Будет любить, хорошие контракты раздавать и проч.?

Предположим, сковырнут его. Ну и - каково нам будет, если бы угораздило влезть в свару как "друзьям Каддафи"? Нас там, включая, кстати, и простой народ, за это будут любить? Киргизию вот самый  случай вспомнить. Нам бы там спасибо за сохранение Бакиева кто-то сказал? А здесь? Ведь недовольное-то население реально есть. Было бы оно ЗА - номер бы не прошел. Вспомните возвращение Чавеса.

Предположим, нечто промежуточное. Например, экспедиц.корпус Запада и партизанская война сторонников Каддафи против оккупантов. Ну так это ж - вообще майское утро. Пущай! Но - без нас.

Друг Дмитрий Анатольевич Медведев (российская элита) Западу или нет, ошибается или прав, искренне или понарошку - это все отдельная тема. Но  вот в данном конкретном случае - вот покажите, кого тут и из-за чего выручать, спасать, быть "принципиальным", антиимпериалистическим ну и т.д.

Если нашим властям есть тут за что болеть, то втихомолку и про себя - чтобы Запад и Каддафи намаялись с друг другом как можно больше и как можно дольше и обоюдно зашли в тупик. ВСЁ. Лучше этого нам тут вот никак не обломится. Истерить не о чем.
  • +5.33 / 52
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,031.74
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,377
Читатели: 20
Тред №305303
Дискуссия   65 0
Цитата: ILPetr
Попытайтесь рассказать чем они были хороши.


Думаю, большинству из здесь присутствующих пофиг до Мубарака или Каддафи. Есть беспокойство в отношении России.
Поясню. Есть некоторые шаблонные технологии, которые видны, которые отрабатываются и с помощью которых за несколько лет можно свалить любой - самый стабильный режим. И, в общем, стоит это не очень дорого.
Для менее цивилизованных стран - задача набрать критическую массу в 500 тысяч - 1 миллион человек, которые собираются на многодневные бдения на площади с категорическим требованием отставки. При этом этот миллион может составлять менее 5% и даже менее 1% населения. Подключаются СМИ, которые фиксируют несуществуюшие события, как то особенно жестокие действия властей, либо запускаются слухи о таких действиях. Координация осуществляется через современные коммуникационные каналы. Для инициализации процесса необходимо 20-25 тысяч человек. Каждый из которых должен завербовать 20-40 активных сторонников. Это скрытая фаза операции. В определенный день формируется флеш-моб с выходом на площадь. Достаточно одного дня флеш-моба для инициализации. Если в стране 70-80% поддержки лидера, то предварительно проводится артподготовка купленными журналистами в СМИ: выпячиваются недостатки, уничижаются успехи. Таких журналистов нужно не то, чтобы много - но они постоянно должны провоцировать + блогосфера. Тогда, в момент часа Х, когда миллион выйдет на площадь, большинство будет считать, что оно меньшинство, что в стране дела не так хороши ... Ну и плюс хор западных масс-медиа.... Вторым этапом - давление на чиновников и военных - чтобы отреклись от режима.
О демократическом пути здесь и не пахнет... 1-5% решают силовым путём за остальные 95-99%. Ключевым шагом здесь является именно набор этого самого миллиона.
Опасно то, что этот сценарий уже воплощается в адрес России - хор оплачиваемых блоггеров и журнашлюх уже усердно воет, отрабатывая свои тридцать сребренников...
Так любое заведомое меньшинство может свергнуть любую власть, поддерживаемую большинством.
Ну а лживость западных СМИ мы уже видели своими глазами на примере освещения событий в Югославии и Южной Осетии...


уберу ка АУ
Отредактировано: NavyGator - 27 фев 2011 23:48:40
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +5.33 / 47
  • АУ
Stream
 
23 года
Слушатель
Карма: +755.60
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 1,367
Читатели: 0
Тред №305304
Дискуссия   51 0
Новость с другой ветки:

Цитата: АЛЕКС...
Министр иностранных дел Франции подала в отставку.
27.02.2011, Париж 20:33:16 Министр иностранных дел Франции Мишель Аллио-Мари подала в отставку. Об этом говорится в письме, которое она написала президенту станы Николя Саркози, сообщает радиостанция Europe1.

Сведения о том, что М.Алио-Мари может подать в отставку просочились во французские СМИ довольно давно. Впрочем, президент неоднократно говорил о своей поддержке главе МИДа. Ходили также слухи о связях М.Алио-Мари с окружением бывшего президента Туниса Зин эль-Абидина Бен Али, который потерял власть в результате государственного переворота.



Кстати, Италия получает газ по Greenstream-у из Ливии. А сейчас поставки резко упали, приходится покупать в России и Норвегии. И как тут не вспомнить СЭГ и ЮП.Веселый
Эх, жаль Набукку не построили...Смеющийся
Отредактировано: Stream - 27 фев 2011 21:57:16
[color=blue]www.nord-stream.com/ru/[/color]
  • +1.00 / 10
  • АУ
Bublichek
 
russia
Москва
66 лет
Слушатель
Карма: +2,055.46
Регистрация: 25.05.2008
Сообщений: 1,556
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №305310
Дискуссия   64 0
Цитата: NavyGator
Любой их успех  - шаг в направлении создания управляемого хаоса в России и Китае. Оно нам нужно?



Навигатор, беспокойство ваше вполне разделяю, но, мне кажется, дядя Вова вполне отдает себе отчет в существовании и отработанности этой технологии и в возможности ее применения в России. Вы забываете ключевой момент после флеш-моба - предательство или верность силовых структур.
Мне кажется, для армии  и для других силовых структур в последние было сделано достаточно, чтобы можно было рассчитывать на их верность. Нет?
Я, честно говоря, больше всего опасаюсь не сценария Египта, а сценария Далласа. Типун мне на язык.
Выражаю недоверие всему глобальному
www.kontra20.ru
www.vmestepobedim.org
  • +1.56 / 17
  • АУ
laplat
 
Слушатель
Карма: +73.75
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 385
Читатели: 0
Цитата: Arctodus-Atrox от 27.02.2011 21:00:40

1) По российским СМИ. Ну, не надо нереальных ожиданий.
СМИ в руках все тех же людей, а главное - тех же сил. Приход ВВП к власти здесь ведь не так много изменил. Он только смягчил ситуацию, но кардинального перелома при нем не было. Единственное вмешательство в "редакционную политику", насколько я помню, было во время 8-8-8 - это отчитали "Эхо Москвы" (лично ВВП - Венедиктова). Устное внушение самой одиозной радиостанции в действительно критическое время. И все.
 Что за этим? Очень простая вещь - баланс сил. Либерал ДАМ или нет - не он эту ситуацию создал. Так полагаю, он даже усугубить/ухудшить ее особо не может, а уж улучшить... Разве что после кардинального перелома внешней ситуации - а этого пока что нет. Так что, господа-товарищи, пока сериалы "Школа" и Познер. Слава Богу, что не только они (как было в 90-е) - пожалуй, это пока все, что возможно.




В остальном примерно согласен, но вот по СМИ всеже мне картинка видится чуть другой. Грубо говоря, как может нам это не печально, но население своей страны для Власти определенного уровня, тем более с точки зрения международных интересов - всеголишь, как мы любим здесь говорить, ОБЪЕКТ, а ни как не субъект.

Грубо говоря, строя свою политику учитывая интересы Государства, никакой Президент или Министр Иностранных дел, не будет заморачиваться чтобы донести до населения все детали и ньюансы реальных рычагов, механизмов и ситуаций. Глупо на это надеятьсяПоказывает язык Поэтому поведение СМИ, в том числе и провластных вполне понятно. Им дали команду поддерживать менйстрим мировых СМИ. Усе. Баста карапузики. Можете обижаться. Можете возмущаться. Можете плакать.. Да. Вас не ценят и ни в .. не ставят. Мы хомячки. Это кондовое такое селяви, от которого никуда. И ни при чем здесь никакие владельцы каналов, я еще поверю про НТВ и РенТВ, но уж про 1 и Россию - ну ооочень сомневаюсь.

Кто не хочет быть хомячком., тот уже давно используя интернет и независимые источники разобрался для себя в ньюансах происходящих событий. Ну или пытается разюираться, как мы тут с вами  :).

При этом опятьже, просто следим за руками. А руками, делается примерно следующее:
"Именно на это нацеливает принятая резолюция Совета Безопасности, вводящая адресные, четко выверенные рестриктивные меры в отношении виновных в насилии против гражданских лиц, но не дающая даже косвенной санкции на силовое вмешательство в ливийские дела, что могло бы лишь усугубить обстановку", - сказал В.Чуркин, выступление которого в Совбезе транслировал телеканал "Россия 24" (С) Постоянный представитель России в ООН Виталий Чуркин

Вот это главное. А то что в зобмбоящике говорят.. ну говорят. Да.. Там много чего говорят  ;)
Отредактировано: laplat - 27 фев 2011 22:11:28
  • +2.31 / 20
  • АУ
dan_3b8d8b
 
Слушатель
Карма: -13.47
Регистрация: 25.07.2009
Сообщений: 15
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №305314
Дискуссия   117 0
Хороший анализ был у Толстого на орт. Палестинский вопрос - основа основ. Вопрос замалчивается, но уже не первый араб-аналитик об этом рассказывает. Китай в случае резкого подъёма цен на нефть влетает со своей экономикой в почти что коллапс. Да и США с Европой это не нужно. И Путин говорил в Брюселле о нежелательности этого. С другой стороны - Россия однозначно присоединится к санкциям против Каддафи. Как минимум - так следует расценивать недавнее заявление Медведева. Турция заняла непонятную позицию - с одной стороны обсуждает с Саркози действия Каддафи, с другой не желает присоединяться к санкциям, а на самом деле не исключено, что и участвует в процессах. Иран тоже. Остались Сирия и Эмираты, ибо Оман уже закипает, Бахрейн бурлит, Саудия судорожно вводит социализм, а Кувей - так тот сподоблися уже и коммунизм вводить отменой платы ЖКХ, единовременной выплатой 3500 баксов на кувейтонос, и годовой бесплатный суп в обед на каждого кувейтца. А, ну и повышение на 100 процентов зарплат бюджетникам. пример, доказывающий, что когда возьмут за яйца - кукарекать о невозможности увеличения социалки, возможной инфляции и шариковской психологии как-то не особо стремятся. И 35 миллиардов не жаль. Что и верно - чем золочёные авто накупать, с инкрустирванными брюликами дисками (утрирую, но что-то похожее), лучше людям на бобовую похлёбку подкинуть
  • +2.18 / 18
  • АУ
VoxPopuli
 
russia
moscow
Слушатель
Карма: +345.56
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 12,560
Читатели: 11
Тред №305316
Дискуссия   64 0
Цитата: топтоп
И опять, если обратиться к логике….зачем паразиту нужен был Путин? К его приходу Россия и так уже лежала, чуть толкни…. распад и хаос. А может прошляпили, или паразит попался из мазохистов, а может переиграли паразита?


Спасибо мудрой КПК и неоконам амерским.
Как раз к этому моменту выяснилось, что Китай на всех парах понёсся в светлое будущее (не без помощи "космополитов гонконгских").
По планам расчленения России как ни крути выходило, что Сибирь оказывается в зоне геополитического влияния Китая. А теперь представьте себе 1,5лярдов + сибирская кладовая? Правильно - всем срочно учить китайский.
При этом вариант удержания под своим контролем марионеточных "зауральских" территориально-государственных образований (помнится ходор тогда уже к мундирчику одного из локальных вассальных "президентов" примеривался)  просто стал мало осуществим. Их или в Нату сразу брать нужно было и базы везде тыкать или просто оккупировать (напоминаю, если кто не в курсе, что на настоящий момент от Урала до Камчатки нас проживает не более 30млн.), т.о. в любой подобный "субьект" попало неск. млн. от мала до велика, что по любому просто физически не достаточно для удержания контроля над гигантскими территориями. А так как работать по разворовыванию кладовой стали бы в любом случае китайские гастарбайтеры, то получить несколько "китайских канад" на территории Сибири можно было бы очень легко и быстро, причём в процессе мирной ползучей демографической агрессии.
Когда же сторож-себенауме взял да и по ручкам шаловливым врезал (нельзя стало нефть нагло воровать у страны) тут и понеслась "демонизация"...
Но это уже история. А вот в настоящий момент создались удачные условия для возвращения себе статуса "полюса мира", но здесь между прочим мировой "кастинг" в весьма жёстких условиях проходит: никому за былые исторические заслуги этого в условиях новой многополярности так просто не заполучить.
Свои претензии на такое положение вещей мы совершенно ясно обозначили, а вот расслабляться наши западные , да и восточные "партнёры" вряд ли позволят...

ЗЫ. Кстати, ув.Топтоп, а зачем вы на АУ пост поставили? Пусть своими словами, но анализ ситуации, при чём о месте России в геополитическом раскладе, а этим здесь публика не сильно избалована.
Народ безмолвствует. А счастлив ли Народ?...
  • +1.26 / 18
  • АУ
Кубаныч
 
24 года
Слушатель
Карма: +118.17
Регистрация: 21.01.2011
Сообщений: 167
Читатели: 0
Тред №305318
Дискуссия   46 0
Да уж... Насчет технологии "революций". поскольку я живу в стране дважды перенесшей госпереворот. Элементы необходимые для "акции": 1) наличие "свободных" СМИ (обычно под крышей интерньюс, usaid, обсе и т.п.) т.е. Не подконтрольных потоков информации (дезинформации). 2) дискредитация власти и ее высшего руководства (обвинения в наличии богатой недвижимости, яхт, жен, вмешательства в бизнес и пр.). 3) наличие большого количества безработных, перекосов в экономике (явных и мнимых), да и просто бездельников. 4) дискредитация силовых структур и спецслужб(!) обвинения в коррумпированости и некомпетентности. 5) госдеп "договаривается" с определенными кланами, полит-партиями или просто с компрадорами перед проведением "акции" дабы скоординировать "свободные силы".  начинается все  истерией в "независимых СМИ", "срывания покровов", или обвинений в подтасовке выборов. Важный момент! начинаются акции неповиновения всегда с молодежи близкой к НПО и НКО (курируемых госдепом), затем подключаются "патриоты" (почему то пораженчески настроенные) национальные конгрессы и т.п. (опять госдеповского окормления) поднимают крик о полимерах типа, сдали пастбища китайцам и т.п. Все вместе дает результат (даже реальных причин не надо!) необычайный!
P.s. Прочтя последние 10 страниц, был удивлен тем что мой вопрос о самостоятельности Российского руководства, спровоцировал флейм. Извиняюсь перед Камрадами, я тоже смотрю Российское тв и мне вобщем не все нравится как там показывают, но! Не мне указывать что правильно а что нет. Давайте не будем ссорится, мы все за одно дело и поскольку наш враг последователен и жесток, мы должны быть мудры и едины.
В виду того что виновник флейма я то модераторы имеют право меня наказать по всей строгости.
Отредактировано: Кубаныч - 27 фев 2011 23:15:22
Коммунизм без Сталина - Троцкизм,
Националист без Патриотизма - власовец.
_____
Бог, Сирия, Башар!
  • +3.58 / 31
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Профессионал
Карма: +10,897.92
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 60

Модератор раздела
Модератор ветки
Тред №305326
Дискуссия   39 0
Судьба лидеров иранской оппозиции остается неясной. Согласно данным правозащитников, Мир Хоссейн Мусави и Мехди Каруби освобождены из-под домашнего ареста и переведены в другие места. Оппозиционеры были арестованы без предъявления обвинений, в режиме строгой секретности. Сосед Каруби рассказал правозащитникам, что в доме оппозиционера пусто, окна разбиты. Дочери Мусави и другие очевидцы передают похожую информацию. Оппозиционные движения призывают к проведению 1 марта акции протеста.
http://ru.euronews.n…t-hideout/

так-с ждем-с 1 марта значит ...
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.72 / 7
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Профессионал
Карма: +10,897.92
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 60

Модератор раздела
Модератор ветки
Тред №305327
Дискуссия   41 0
Китайские власти опасаются повторения ближневосточного сценария в Поднебесной.

Коррупция, инфляция и рост цен на недвижимость — основные вопросы, которые беспокоят сегодня жителей Китая. На фоне увеличивающегося числа недовольных политикой правящего режима, в интернете распространяются призывы к массовым демонстрациям. Правоохранительные органы переведены на усиленный режим работы. В Шанхае сотни полицейских в форме и штатском пресекали любые попытки провести акции протеста. Тот же сценарий повторился в Пекине.

Незначительные манифестации прошли лишь в Гонконге. Люди разворачивали плакаты, выдвигающие ультиматум: “остановите повышение цен или мы применим силу”. Манифестанты вынесли на улицы жасмин — символ революции в Тунисе.

“Мы хотели, чтобы он рос здесь, перед этим олицетворением китайского коммунистического режима, но нас остановили”.

После тунисской революции, в результате которой народ добился отставки президента Бен Али, китайские власти заблокировали слово “жасминовая” во всех поисковиках и усилили контроль над общественным мнением.

http://ru.euronews.n…-protests/
ничего святого
жасмин не дали посадить

от чего то вспомнил "приключения электроника"
сюжет с посещением музея ... в 5 утра ...
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.74 / 8
  • АУ
Савин
 
ussr
52 года
Специалист
Карма: +5,025.58
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 9,276
Читатели: 1
Тред №305328
Дискуссия   56 1
Цитата: Shadow.
У Турции есть серьезные причины быть очень недовольной событиями в Ливии. Чисто экономические причины: очень много контрактов у строительных компаний, в Ливии много турок работало. Да и сама затея со смещением Каддафи им тоже несильно нравится. Если амерам надоест в Турции военные перевороты делать, то могут и "интернет революцию" устроить. Почва для этого есть, по данным Comscore в Турции самый высокий показатель в Европе использования социальной сети Facebook - 92,8%Подмигивающий Плюс весьма серьезная проблема с курдскими сепаратистами. Так что Турции пожар в регионе точно не нужен, особенно с иностранным вмешательством.



Думаю, Вы немножко сместили акценты в сторону, скажем так, не очень значительных факторов в применении к Турции. Как я вижу, в отличие от Магриба (саудитов и евреев туды ж, разницы нет) имеет несколько кардинальных отличий.
1. Жесткая интеграция с Европой (кол-во гастарбайтеров и их доходов в Германии, думаю, несопоставимы с ливийскими). Плюс обломанное желание быть в ЕС сыграет свою роль.
2. Курдский вопрос лежит несколько в иной плоскости. Кстати, эта карта ещё не разыграна в текущей ситуации. Курды сидят тихо как мыши.
3. Потоки. И наши, и, я считаю, идея Набукки совсем не умерла. Под нашим чутким руководством, конечноУлыбающийся Если Магриб заполыхает совсем серьёзно, никуда Европа не денется. Тока уже на наших условиях (а они были изначально наши, тут уж госдеповцы, а на самом деле, стоящий за их спиной CFR жестоко объе...манулись с самого начала).
4. Проливы. Доктрину Монтрё никто не отменял. Турки на ней сидят прочно. Во время 080808 Gangster и Ursus (это его конёк) хорошо это объяснили.
5. Фэйсбук наоборот может сыграть отрицательную роль. Насколько я понимаю, в Турции молодняк более продвинут, и они хочут быть европейцами, и не хочут исламизма. Страна этот выбор сделала давно - в сторону светскости.
6. Пантюркизм. Этот фактор единственный, играющий против нас. Ну что ж хочет страна вернуть свой статус сверхдержавы - никто запретить этого не может.
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
  • +1.65 / 13
  • АУ