Большой передел мира

Я имхую, то, что происходит - убиение Европы онлайн. США - чемпион мира по всему сразу, а Гейропа вроде как серебряный призёр. Евро вон тоже страшно конвертируемая и стабильная валюта и соперник доллару. Сейчас Европа своими только силами задралась с Кадафи. Одна она его не пободает, но армию потрепает изрядно и сама понесёт военные и экономические потери. Плюс терракты, которые Каддафи может устроить. Так что управляемый хаос, об котором так много говорили кто ни попадя, будет завезен в Европы. А когда воюющие стороны устанут, придут истинные носители Добра, Света и Кока-колы, добьют ослабшего Муамара и заберут себе все ништяки. И продавать европейцам нефть и газы будут не ливийцы, а кто? Угадали, оне самые. А евро начнёт падать. И Германия, как кормилец всея Европы, вполне может потребовать развод и девичью фамилию. Вот потому Чуркин и порывался от души поржать. На его глазах пиндосы залезли к европейцунам в карманы и тырят всё подряд, а те только радуюццо. А на наземную операцию могут подписать египтян, чтобы не тащить свои чижолые танки через океан - пообещают какому-нибудь египтянину, что он будет начальником Египта - он и будет рад стараться.

ЦитатаГолосование против ничего бы не изменило. Большинство высказалось за, оставался вариант с ветированием... А ветировать нам какой смысл?

Смысл простейший. Резолюция крайне сомнительна с точки зрения международного права. Резолюция дает возможность как бы легитимно применять оружие по суверенной стране, подавляющей вооруженный мятеж, что нарушает основополагающий принцип суверенитета государств над своей территорией.
А начатая под эгидой этой резолюции военная операция противоречит международному праву уже напрямую.
Иными словами, причин у нас более чем достаточно. Интересы интересами, а заветировать резолюцию, допускающую возможность военного вмешательства в дела независимой страны, мы имели полное право. Или исключить из нее тезисы, это разрешающие.

ЦитатаЗамете Китай тоже промолчал.  Подмигивающий Но ему в укор это пока никто не поставил, в т.ч. на этом форуме. Интересно почему такой однобокий взгляд и желание что бы Россия помогала всем и вся?

Китай никогда не голосует против в одиночку. И его ливийский события не особо касаются.  

Дополнение: некоторые юридические соображения
http://kp.ru/daily/25654/817658/

ЦитатаУ Каддафи есть все основания оспаривать решение Совета Безопасности ООН, так как оно принято с грубыми нарушениями регламента. Любой член организации – как прямо сказано в Уставе ООН - приглашается принять участие в заседании Совета Безопасности по его вопросу, и участвовать  в дискуссии по своему вопросу, но без права  голоса в Совбезе (причем Устав признаёт такое право даже для стран, не являющихся членами ООН вообще). Однако речь представителя официального Триполи на заседании Совбеза ООН, где он мог бы объяснить позицию правительства Ливии, так и не прозвучала.

Устав ООН содержит подробное описание, каким образом должна осуществляться законная миротворческая операция организации. Как вытекает из основополагающего документа, государства обязаны передавать воинские подразделения из под своего суверенного командования, под командование Военно-штабного комитета ООН, формируемого Советом Безопасности. Эти силы действуют  на основании особых соглашений стран с Совбезом.

Соглашения вступают в силу только после ратификации их парламентами стран - участниц международных сил (статья 43 Устава). Планы применения таких сил - если исходить из Устава ООН - должны исходить не от «США, Великобритании и Франции», а от самого Совета Безопасности, при помощи его военно-штабного комитета.

Военно-штабной комитет должен состоять из начальников штабов всех постоянных членов Совета Безопасности, то есть, в принятии военных  решений по Ливии обязаны принимать участие и наш начальник Генштаба, генерал армии Николай Егорович Макаров, и начальник Генштаба Народно-освободительной армии Китая генерал-полковник Чэнь Биндэ, а не только господа из США, Великобритании и Франции. Но ничего подобного и близко не видно. Региональным же структурам Устав отводит лишь вспомогательную роль, в духе, как там сказано, «мирного разрешения местных споров».

Устав ООН дает Ливии полное право на оборону от такой агрессии США, Франции и Великобритании. Как говорит статья 51  - Устав  ни в коей мере не затрагивает неотъемлемого права  на индивидуальную или коллективную самооборону. Ливию так и не пригласили для рассмотрения её дела; Акцию в отношении Ливии готовят вовсе не силы ООН, а группа хорошо вооруженных международных самозванцев; Генеральные штабы Китая и России незаконно отстранены от управления военной операцией против Ливии, и вообще лишены какого либо  контроля за ней; Совет Безопасности не информирован о военных подробностях операции, что является  просто обязательной частью процедуры применения международных сил  во всех предусмотренных Уставом ООН форматах.

Цитата: Foxhound
А что , если предпожить такую штуку - вдруг наше правительство тоже захотело лет через 5-10чать неоколониальную политику?А тут как раз прецедент будет. Использовали же Косово в случае с ЮО.

Обоснуйте. Например, какими-нибудь другими решениями президента или правительства, которые хотя бы допускают постановку таких задач. Я пока их не видел, оснований так думать у меня нет.

На данный момент имеет место простой факт: прошла очередная сомнительная резолюция, которая дала повод Западу вмешаться в суверенные дела страны на стороне мятежников.

http://www.argumenti…/03/97879/

ЦитатаОфициальный представитель МИД РФ Александр Лукашевич в субботу, 19 марта, заявил о том, что в России с сожалением восприняли военные действия  ВВС ряда стран в Ливии. МИД РФ  настоятельно призывает как все ливийские стороны, так и участников военной операции сделать все для недопущения страданий мирного гражданского населения, скорейшего прекращения огня и насилия.

ЦитатаКроме противоречия мифическому международному праву (лет так 20 уже наглядно можно в этом убедиться) я не наблюдаю необходимости мешать мараться в грязи другим.
Причин для нас из этого не следует а в одного выходить на защиту международных прав - когда другие уже плюнули на это - равносильно выходить боксеру против банды гопников.

Международное право пока еще не является мифическим и может вполне реально осложнить жизнь любителям погулять по чужим территориям. Эти любители пока еще не настолько готовы положить на международное право болт, а РФ довольно стабильно выступает в ООН как защитник этого самого международного права. Этих причин ветировать резолюцию, которая противоречит Уставу ООН, достаточно самих по себе. Даже если у нас нет вообще никаких интересов в Ливии - а они там есть.

ЦитатаЯн Кмець

У нас новая война


Ну вот, у нас новая война. На этот раз начали французы. Президент Саркози говорит:
- Мы ответим всяческими способами, в том числе воздушными операциями, на атаки сил полковника Каддафи на мирное население.

То же самое говорит лауреат Нобелевской премии мира Барак Обама:
- США и их союзники готовы к немедленным действиям, чтобы защитить ливийское мирное население. Наше согласие было сильным, а наши решения ясны. Ливийцы должны быть защищены.

Вопрос – речь идёт об этом мирном населении?



А может, об этих беззащитных гражданах?



Может быть, этот в танке?



Удивительно, как люди ослепли и оглохли. А уж особенно глухи и слепы журналисты, поддерживающие войну.

И подтверждается старая поговорка времён коммуны: «Будет такая борьба за мир, что камня на камне…». Только тогда это был Советский Союз, а теперь миролюбивые западные государства.


Salon24

Jan Kmieć

Mamy nową wojnę

Взяла на сайте  Урсы.
Поляки отказались участвовать в  военной операции.

Цитата: Viatcheslav от 19.03.2011 23:04:42
Обоснуйте. Например, какими-нибудь другими решениями президента или правительства, которые хотя бы допускают постановку таких задач. Я пока их не видел, оснований так думать у меня нет.

Хорошо. Итак как я уже говорил , в новой программе вооружений на две ближайшие пятилетки большое внимание уделяется океанскому флоту .Но нас в такой постановке задачи должен больше все интересовать ЧФ , так как именно он находится ближе всех к банановым республикам . Что мы имеем по ЧФ? Туда до 2020 должно отправиться десять фрегатов и возможно купят / отмодернизируют РКР 1164 Ураина. Таким образом ЧФ , являющейся по сути в настоящий момент флотом ближней морской зоны , превращается в океанский флот с двумя сильными эскадрами.С точки зрения защиты собственной территории океанский флот на Черном море избыточен, тем более такой.Так же покупка УДК которая выглядет вполне логичной для колониальных операций.Второй момент - в новой ГПВ уделяется большое внимание  бригадам на легкобронированной технике . Такие части в основном используются странами запада в оккупированых странах по двум причинам - их легко перебрасывать морем и по воздуху, а так же техника используемая в таких бригадах заточена под противопартизанские действия.Третий момент - с недавнего времени много внимания уделяется аэромобильности воинских частей.Что как раз может быть полезно для колниальной войны - морской десант захватит аэродром , а на него уже тяжелыми транспортными самолетами перебрасывать подкрепление.

Уважаемые форумчане!
Сейчас по каналу 365 дней идет фильм из серии "История России. XX век" "Преддверие первой мировой войны. Балканские войны 1912-1913гг"

В НЕМ НАКОНЕЦ ГОВОРЯТ ПРАВДУ! То, о чем мы с вами на форуме толкуем уже 4-й год -там наконец называется своими именами! И про оранжоидов, и про источники финансирования революций..только что была фраза (недословно): американское насаждение демократии использовалось еще в начале 20-го века. Японцы спонсировали революцию 1905 года.
Там коллектив ребят работает (не знаю кто их финансирует), НО КАК ЖЕ РАДУЕТ ПРАВДИВАЯ ИНФОРМАЦИЯ (может даже не полная, пусть)...

http://www.365days.ru/
ну вот.. пока печатал - фильм закончивается..
посмотрите, по-моему есть архивы на сайте..
Всем доброй ночи!

АУ на усмотрение модераторов

Валлетта, 19 марта /Синьхуа/
Премьер-министр Мальты Лоуренс Гонзи в пятницу встретился с прибывшей с визитом заместителем министра иностранных дел Китая Фу Ин.

Фу Ин передала главе мальтийского правительства личное письмо от премьера Госсовета Китая Вэнь Цзябао, который в письме от имени китайского правительства поблагодарил правительство и народ Мальты за всемерную поддержку, оказанную при эвакуации китайских граждан из Ливии, отметив, что "доверие, дружба и сотрудничество между Китаем и Мальтой можно назвать образцом в международном сообществе".

Л. Гонзи на встрече отметил, что несмотря на большие разницы по площади территорий и численности населения, Китай равноправно относится к Мальте, и двустороннее сотрудничество в политике, экономике и культуре налаживается плодотворно. Он выразил надежду на то, что обе страны продолжат помогать друг другу и углублять взаимодействие.

Фу Ин в свою очередь выразила надежду на то, что обе страны превратят дружеские чувства друг к другу в стимул к углублению сотрудничества.

Стороны также обменялись мнениями по ситуации на Среднем Востоке.
http://russian.news.…787435.htm
Мальта вот отказалась предоставлять территорию под операцию ...

Цитата: Captain Tylor
А ведь этот шабаш производится, в значительной степени, на русской горючке и на немецкие бабки.

кстати, вопрос
а кто платит за ужин?

Вообще конечно КМК происходящее сейчас в Ливии, меньше всего похоже на "установление безполетной зоны". Причем тогда танки на марше? и позиции ВВС? Кто кстати должен следить за соблюдением резолюции? И чего в ней вообще написано на самом деле?(на сайте совбеза текста на русском нет, читать на чужом языке - не то, ибо тут очень важны точные формулировки)...
***
Что-то как то всё хуже пахнет это действо...

http://www.rian.ru/a…69806.html

КАИР, 19 мар - РИА Новости, Надим Зуауи. Военные самолеты западных стран подвергают ударам гражданские объекты в Триполи, передает ливийский спутниковый телеканал "Аль-Джамахирия".

В четверг СБ ООН принял резолюцию, которая предусматривает возможность проведения иностранной военной операции для защиты населения Ливии от войск лидера страны Муамара Каддафи. Проект резолюции №1973 был инициирован Ливаном, Великобританией, Францией и США и обсуждался три дня. Президент Франции Николя Саркози в субботу объявил о начале военной операции, в которая должна положить конец агрессии Каддафи против оппозиции. В ней участвуют США, Великобритания, Франция, Италия и Канада, в ближайшие часы к ним присоединится Испания.

По данным официального ливийского агентства ДЖАНА, к местам нанесения ударов направлены автомобили "скорой помощи".

Кроме того, ливийские официальные СМИ сообщают об обстреле нефтехранилищ в районе городе Мисрата, в результате чего там вспыхнули пожары.

"Пожары угрожают всему району", - говорится в сообщении агентства ДЖАНА.

Любляна, 18 марта /Синьхуа/
Председатель Скупщины /парламент/ Словении Павел Гантар в четверг здесь встретился с заместителем министра иностранных дел Китая Фу Ин.

П. Гантар заявил, что Словения придает большое значение развитию отношений с Китаем, готова в духе взаимного уважения и искреннего подхода друг к другу активизировать связи между законодательными органами двух стран и взаимовыгодное сотрудничество между сторонами в торгово-экономической области. Сам он лично с нетерпением ждет предстоящего в этом году визита в Китай.

Фу Ин отметила, что китайская сторона готова приложить совместные со Словенией усилия для обеспечения взаимодействия в сфере строительства инфраструктуры, туризма, транспорта и др., превращая хорошие политические отношения в реальные плоды сотрудничества.
http://russian.news.…785541.htm
вам не странны перемещения китайцев?

Цитата: BUR
Вам, иудам, даже это уже не поможет.

давайте сдержаннее :)
я ко всем, понятно, что обстановка в мире сложная, но это не повод устраивать личные разборки
у кого будет начинать закипать разум возмущенный будем его превентивно в бассейн выдержки бросать, чай не Япония, пока еще работает

Только что на Ероньюз красной бегущей строкой сообщили, что убит лидер ополченцев в Ливии. Убит снайпером.

Эта карта демонстрирует расселение людей по религиозному признаку,зеленый цвет означает преобладание мусульман над христианами. Что имеем, дестабилизированный Сомали и тотально дестабилизируемЫЙ Север. Вы еще не верите, что разыгрывается исламистская карта?  ;)

А/у на усмотрение.

Цитата: Viatcheslav
Тем, кто еще верит в силу мозгов и политических способностей нашего президента, посвящается.

Перепост:
http://szg-akt2.live…48354.html
Вопросы задавать автору поста. Мне лично все ясно.
Американцы простейшей комбинацией развели Россию и Францию с Британией, после чего элегантно всех кинули. Россию - тем, что начали операцию "без согласования", оставив Медведева утираться. Францию - тем, что заявили, что они не будут ни возглавлять, ни участвовать в операции в Ливии, а только ее поддерживать.
А вы воюйте, да.

Редкостная чушь. Американцы, конечно же, могут о кого угодно вытереть ноги, но только тогда, когда есть гарантированные шансы остаться в последствии безнаказанными. Ливия не тот вопрос, когда надо идти "ва-банк" и сжигать все мосты.
Повесить на пиндосов третью войну - это дорогого стоит. А России теперь надо пристально следить за "правами человека".

Тут про странные опасения Министерства обороны США сделаны предположения, что они касаются Японии.
Похоже, не в Японии, а в Ливии дело :
http://leaks.gunm.ru…1-03-16-55

Как сообщают из США, киберкомандование министерства обороны США ограничило доступ американским военным к крупнейшим видеохостингам Сети - YouTube, Amazon Instant Video и Google Videos. В Киберкомандовании подчеркнули, что доступ к видеохостингам был закрыт по просьбе Тихоокеанского командования США (U.S. Pacific Command).

Официально доступ к сервисам с видеоматериалами закрыт "временно". Сейчас американцы, пытающиеся зайти на вышеназванные сайты из внутренних сетей в системе Минобороны США, видят сообщение большими красными буквами: "Сайт заблокирован".

Этому, разумеется, уже придумано политкорректное объяснение - Associated Press сообщило, что запрет на посещение этих сайтов якобы обусловлен "возросшей нагрузкой на серверы в связи с событиями в Японии".

Вдумайтесь в этот писец: военные якобы обеспокоены перегрузкой YouTube и прочих гугельвидеос заходами туда военнослужащих. Так обеспокоены, что закрыли военнослужащим доступ.

Это такая смешная панама, в которую могут поверить только перепившие отупина пиндосы.

Реально же, судя по всему, U.S. Pacific Command либо опасается попадания в сеть какого-то компрометирующего видео, либо (что гораздо вероятнее) опасается того, что кто-то из военнослужащих, рассматривая видео из Японии, может наткнуться на какие-то неслучайные взаимосвязи с действиями Pacific Command и сообразить, что к чему.

Цитата: Буржуй
Да что вы?  :D
Сразу видно обитаете в исконно русских областях, скорее всего. А я вот сейчас в Башкирии живу.
Погуглите город "Нефтекамск и ваххабиты", "Аскинский район и ваххабиты", "Закладка фугаса на газопроводе", много нового узнаете.
Еще Татарстан можете погуглить, особенно "Скоро в Татарстан вернуться 200 мул впервые проходившие религиозное образование за рубежом".
Короче, снимайте розовые очки, никакие понятия вроде "дружбы народов" здесь не работают(см. распад СССР), религиозная идеология более мощная и концентрированная сила, чем принадлежность к какой-либо национальности. Вы про русских ваххабитов еще не слыхали?

на форуме много веток и там все это уже много раз обсуждалось, осторожнее

По Аскино: www.ufacity.info/sre…skino.docx
Про русских ваххабитов, татарский и другие национализмы слышал. Не слышал только, что они популярны и многочисленны. Слышал также, что в Казани недавно татарские националисты в составе 3 человек вышли к консульству Турции требовать поддержки. К ним даже никто не выщел.
Да, еще : то, что религиозное обраазование получают за рубежом, еще не означает что это промывание мозгов и в Россию муллы вернутся законченными салафитами. Например, в египетском Аль-Азхаре выявление ваххабизма было поставлено хорошо.

я так понял пора провести границу
дело не в Каддафи
спор идет за другое
ООН - это фуфел или еще нет?
Viatcheslav показывает, что уже да
на него забили болт.

Ну, вот и первые пленные заговорили:

http://perevodika.ru/articles/18018.html

Задержанный ливиец отрицает связи с "аль-Каидой"

Пленник, обвиняемый режимом Муаммара Каддафи в том, что он является инициатором восстания в Ливии, отрицает, что является боевиком. Он говорит иностранным журналистам, что больше не поддерживает восстание.
.............

Обвиняемый боевик Салах Мохаммед Али Абу Обах сказал журналистам в Триполи, ливийской столице, что он являлся членом низшего звена изгнанной из страны исламистской оппозиционной группы. (Ахмед Джадаллах, Рейтер / 16 марта 2011 г.)
.................

Задержанный сказал, что он провёл большую часть последних 14 лет в Британии. Он присоединился к другим ливийцам, как светским, так и исламистам, чтобы захватить главную площадь в городе Завийя, стремясь свергнуть режим Каддафи и установить плюралистское правительство.    
"Целью была смена режима", - сказал он журналистам. "У нас было впечатление, что большинство людей не с [исламистами]. Но, по крайней мере, мы могли бы сыграть роль в будущем Ливии".
.......................

Обах сказал, что он присоединился к Ливийской исламской боевой группе в 1997 году и был сборщиком денег для группы в Йемене, прежде чем перебрался в Британию, где ему предоставили политическое убежище.
Ливийский режим в последние два года стал объявлять амнистию членам группы, отказаышимся от насилия. Обах сказал, что он воспользовался этим и вернулся на родину в прошлом году.
Обах сказал, что он помог повстанцам попасть в страну, включая тайный переход через границу с Тунисом четырёх членов ЛИБГ. Он подтвердил, что знает только одного иностранца среди повстанцев - египтянина, в Завийе.
"Я не знаю, был ли он исламистом", - сказал он.

Он сказал, что повстанцы, взявший город под свой контроль, тесно координировали свои усилия с их коллегами в Бенгази.
Обах сказал, что его задержали сотрудники службы безопасности в штатском 6 марта в жилом районе Завийи, который силы правительства снова захватили на прошлой неделе под градом артиллерийского огня и ударов с воздуха.
Обах потерял самообладание только один раз, когда его спросили, хочет ли он передать что-то своей жене, трём сыновьям и дочери в Манчестере.
"Я скучаю по ним", - сказал он сдавленно, смущаясь. "И я бы хотел вернуться к ним".

"модератор раздела" был еще и в Кении

Найроби, 18 марта /Синьхуа/
Вице-премьер Госсовета КНР Ван Цишань сегодня здесь встретился с премьер-министром Кении Раилой Одинга.
http://russian.news.…786784.htm