Большой передел мира

246,314,654 499,789
 

Фильтр
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +402,106.07
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,589
Читатели: 55
Несколько часов назад Дональд Трамп отдал приказ о точечном ракетном ударе по авиабазе Шайрат в Сирии как “реакции на использование химического оружия”. В своем заявлении Пентагон подтвердил, что их основной целью являлись военные самолеты, основные элементы инфраструктуры аэропорта, а также радары и система ПВО. Министерство обороны утверждает, что по их данным эта авиабаза могла использоваться для осуществления “химических атак” в отношении противников Башара Асада. В общей сумме с двух авианосцев U.S. Navy в Средиземном море было запущено 59 “томагавков”.

Здесь стоит иметь в виду несколько моментов:

• По данным источников в Белом доме, Трампу в течение вчерашнего дня предложили два плана ответа на использование химоружия в Сирии. Первый включал в себя ограниченный удар по той инфраструктуре, которая могла использоваться во время последней химатаки в Идлибе - т.е. как раз по авиабазе Шайрат. Второй план предлагал нанести полномасштабный авиаудар по всем ключевым объектам инфраструктуры сил Асада - вероятным хранилищам химического оружия, основным аэропортам, военным базам и т.д. Трамп выбрал более сдержанный ответ.

• Сегодняшние бомбардировки больше всего напоминают не начало новой войны, чего уже многие беспокоятся, а примерно похожие действия Рональда Рейгана в апреле 1986 г. Тогда в ответ на взрыв в ночном клубе в Западном Берлине Рейган предпринял авианалет на военный аэропорт и базу вооруженных сил Муаммара Каддафи в Триполи. Неожиданный и жесткий удар, за которым, впрочем, не последовало никакого военного вторжения в Ливию. Даже тогдашнее обращение Рейгана к американской нации очень напоминает комментарий Трампа, который тот дал сразу после окончания бомбардировки аэропорта Шайрат. Кстати, Госсекретарь Рекс Тиллерсон уже заявил, что удар по Сирии не означает смены курса политики Белого Дома - его стоит воспринимать отдельно, как “ответную реакцию на химическую атаку в Идлибе”.

• Многие предполагали, что перед принятием действий в отношении Сирии Трамп обсудит политику на Ближнем Востоке с руководством Китая. Как раз этой ночью Трамп встречался с Си Цзиньпинем в своей резиденции в Мар-а-Лаго. Стоит отметить, что Трамп отдал приказа о залпе “томагавков” еще до начала ужина с китайским лидером - иными словами, сама атака пришлась как раз на момент их переговоров. Было ли это демонстрацией силы перед китайским руководством? Почти наверняка. Трамп показал, что ему ничего не стоит осуществить что-либо подобное и в адрес КНДР, если те продолжат испытания ядерного оружия. Довольно неплохой рычаг в переговорах.

Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.15 / 26
  • АУ
Дэлф
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +210.24
Регистрация: 14.03.2016
Сообщений: 296
Читатели: 1
МИД Финляндии
Дискуссия   273 3
Все сейчас обсуждают ответку России на эту глупость... Хочу обратить ваше внимание на заявление МИД Финляндии:

ЦитатаНет ничего хорошего в возможной конфронтации таких держав, как Россия и США; Москва и Вашингтон должны проявить ответственность и здравый смысл для урегулирования ситуации, возникшей в результате решения Дональда Трампа нанести авиаудары по Сирии, заявил министр иностранных дел Финляндии Тимо Сойни.


Довольно выбивающееся из мейнстрима заявление. Не зря когда-то горячие финские парни были одним целым с русским мировоззрением. Чуют, какими действия будут и что за собой повлекут. Заранее встают на сторону России, придавая нашим уверенности.  
  • +2.36 / 57
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +402,106.07
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,589
Читатели: 55
Не использовала
Дискуссия   1.902 49
Россия не использовала С-300 для перехвата крылатых ракет США "Томагавк" и была заранее предупреждена об ударе по существующим специальным каналам связи - Белый дом

Отредактировано: DeC - 07 апр 2017 12:52:57
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.12 / 21
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +402,106.07
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,589
Читатели: 55
Конгрессмен от Демократической партии Тулси Габбард назвала недальновидным решение американского лидера о ракетном ударе по военной базе в США. По её словам, результатом этого решения может стать «ядерная война между Соединёнными Штатами и Россией».
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.73 / 29
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +402,106.07
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,589
Читатели: 55
Майкл Фэллон
Дискуссия   150 0
Министр обороны Великобритании Майкл Фэллон заявил, что удар Соединённых Штатов по аэродрому Аш-Шайрат "был спланирован таким образом, чтобы не навредить российским военнослужащим".

PS:
Отредактировано: DeC - 07 апр 2017 13:06:31
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.71 / 41
  • АУ
mvk
 
russia
Практикант
Карма: +2,711.84
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,254
Читатели: 50
Цитата: Magic Spirit от 07.04.2017 08:04:3206:30 | Gursesintour.com 

Удар по Сирии нанесен «из жизненно важных интересов» США — Трамп
Армия США рано утром в конце рабочей недели, 7 апреля, выпустила несколько десятков крылатых ракет по авиабазу правительственных войск в Сирии. Запуск производился из Средиземного моря, где размещены американские военные корабли. 
.
Скрытый текст

Этот удар действительно необходим из жизненно важных интересов амеров. Только это немного не то, о чем подразумевается по умолчанию.
Про сам удар писал https://glav.su/forum/5/2237/messages/4348875/#message4348875

ЦитатаЭто не для Си и К. Это нужно самому Трампу.
Его прессуют не по деццки за "русский след". Это телодвижение ломает этот пресс. Теперь он может договариваться не оглядываясь на Конгресс и прочих Маккейнов. Цена вопроса - пара объектов инфраструктуры. Виру выплатят... после торга конечно. На торг уйдет полгода минимум.
Предупреждение о нападении заранее = уменьшение ущерба. То есть понимают, что отдавать что-то придется и не хотят отдавать много.

Теперь про интерес.
Часто недосчитывают один вариант. Есть вариант экспансии, есть изоляционизма. Но есть еще один путь, очень редкий, но Трамп принадлежит именно к сторонникам этого пути. Он заключается в том, что надо сохранить статус кво, но при этом переделить потоки в свою пользу. С учетом того счета, который Трамп выставил странам НАТО, ему жизненно необходима была демонстрация возможности выполнять те функции, за которые Трамп собирается брать бабло. Напомню, что речь идет о сотнях ярдов в год. Демонстрация при этом обошлась в сотню лямов. Вполне укладывается в 0,5-1% от договора на представительские расходы и разовые рекламные акции (стандарт по бизнесу).
В общем сутки на подсчет воронок, отчет о том, что прилетело и куда, еще некоторое время на описание ущерба.
Думающий
Мне другое интересно. Если удастся дать железные доказательства непричастности Асада к химатаке, какие головы должны полететь. Будет ли это чистка в Пентагоне и ЦРУ или еще что-то, но Трамп вполне может воспользоваться этим поводом для резкого сокращения поголовья и влияния своих оппонентов, как в собственной партии, так и среде силовиков, ну и во всяком случае получит иммунитет против информационных вбросов. Кстати это может пройти и в тени, не привлекая особенного внимания к процессу.
Иногда нам кажется, что в этом мире жить нельзя... но больше негде
  • +3.19 / 48
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +402,106.07
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,589
Читатели: 55
США-Китай
Дискуссия   1.485 1
Си Цзиньпин покинет США раньше намеченного срока, сократив переговоры на один раунд. Формально в коммюнике речь пойдёт об отсутствии договорённостей, но начале сотрудничества.

Оскорбился.

Интересно, что теперь Китай сделает на Совбезе ООН.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.78 / 86
  • АУ
AlGeMi
 
49 лет
Слушатель
Карма: +33.45
Регистрация: 12.12.2008
Сообщений: 240
Читатели: 0
Цитата: DeC от 07.04.2017 12:52:31Россия не использовала С-300 для перехвата крылатых ракет США "Томагавк" и была заранее предупреждена об ударе по существующим специальным каналам связи - Белый дом

 А С-400 ? тоже не использовала ?
Помню как толи Израильская то ли Британская подлодка пару лет назад запустила Томагавки в сторону Сирии , и они не долетели. Упали в воду.
Так наше Минобороны сказало.

Какие то неправильные у них ракеты.
Отредактировано: AlGeMi - 07 апр 2017 13:09:47
"Всё приходит вовремя, если человек умеет ждать" (с) Рабле Франсуа
  • +0.92 / 30
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +402,106.07
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,589
Читатели: 55
США-Китай
Дискуссия   217 2
Сотрудник Института стран Дальнего Востока Василий Кашин.
...

"Трамп явно специально объявил об атаке в период визита Си Цзиньпина. Очевидно, чтобы продемонстрировать свою мощь. Об этом будут долго вспоминать, как и о случае, когда Трумэн сообщил Сталину о Хиросиме, а Сталин сделал вид, что не понял о чем идет речь".

"Китайцы воспримут это как преднамеренное унижение, они сделают хорошую мину, но потом отомстят".

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.29 / 84
  • АУ
Lentz
 
russia
Воронеж
Практикант
Карма: +4,214.42
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 6,733
Читатели: 0
Цитата: lucent от 07.04.2017 13:10:22В мире нет никакого прецедентного права, которое бы позволяло или не позволяло применение таких "фишек". Так же как и нет судьи, который стоит над всеми игроками и определяет - можно или нельзя. "Можно" тому, кто делает, берёт на себя ответственность и полагает , что последствия принесут больше пользы, чем вреда. Так что... вся эта ситуация не имеет и не может иметь никакого влияния на вопрос: можно или нельзя России как-нибудь ночью разбомбить какой-нибудь военный аэродром на Украине.

РФ признали Южную Осетию и Абхазию, официально используя "Косовский прецедент", произошедший за пол года до того. Но вы, конечно, можете продолжать считать что Косово тут совсем не причём и наши признали бы эти территории в любом случае.
Кто в юности не желал добра людям, у того нет сердца. Кто в зрелости не стал мизантропом, у того нет ума.
  • +1.01 / 18
  • АУ
Filin18
 
Специалист
Карма: +8,312.93
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 6,974
Читатели: 1
Цитата: mvk от 07.04.2017 13:08:33Этот удар действительно необходим из жизненно важных интересов амеров. Только это немного не то, о чем подразумевается по умолчанию.
Про сам удар писал https://glav.su/forum/5/2237/messages/4348875/#message4348875


Теперь про интерес.
Часто недосчитывают один вариант. Есть вариант экспансии, есть изоляционизма. Но есть еще один путь, очень редкий, но Трамп принадлежит именно к сторонникам этого пути. Он заключается в том, что надо сохранить статус кво, но при этом переделить потоки в свою пользу. С учетом того счета, который Трамп выставил странам НАТО, ему жизненно необходима была демонстрация возможности выполнять те функции, за которые Трамп собирается брать бабло. Напомню, что речь идет о сотнях ярдов в год. Демонстрация при этом обошлась в сотню лямов. Вполне укладывается в 0,5-1% от договора на представительские расходы и разовые рекламные акции (стандарт по бизнесу).
В общем сутки на подсчет воронок, отчет о том, что прилетело и куда, еще некоторое время на описание ущерба.
Думающий
Мне другое интересно. Если удастся дать железные доказательства непричастности Асада к химатаке, какие головы должны полететь. Будет ли это чистка в Пентагоне и ЦРУ или еще что-то, но Трамп вполне может воспользоваться этим поводом для резкого сокращения поголовья и влияния своих оппонентов, как в собственной партии, так и среде силовиков, ну и во всяком случае получит иммунитет против информационных вбросов. Кстати это может пройти и в тени, не привлекая особенного внимания к процессу.

план хороший, 
но, к сожалению, Трампу оказалось легче сдать своих, чем играть в интриги,
он пока не похож на   игрока с четким планом,
он провозглашает свою стратегию (сделаем Америку.. и проч. бла-бла), но  с  тактикой у него большие проблемы,
в этом ударе больше эмоций и дерганности, чем трезвого расчета
Давайте не громко, давайте вполголоса,
Расскажем, что всё хорошо.
  • -0.12 / 9
  • АУ
топтоп
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +828.23
Регистрация: 24.01.2011
Сообщений: 1,064
Читатели: 3
Цитата: Алексей N от 07.04.2017 13:24:15Ракетный удар по сирийскому аэродрому напоминает мне хорошо срежиссированный спектакль .
Итак, российская сторона была о ударе оповещена .
И это наверняка стало одной из причин его низкой эффективности. Я бы даже сказал позорно низкой . 23/59 - это запуски даже не начала 60 годов прошлого века, это эффективность ФАУ - 1. Таким образом, само впечатление от ракетного удара носит на 99% медийный характер.
 Что обязаны были сделать при этом благодарные зрители? Правильно ,союзники должны были выразить одобрямс и взять под козырек . Сделано ?- сделано. Ожидаемо.
Э-Э , партнеры из противоположного лагеря должны были выразить возмущение , большие глаза , созвать Совбез ООН и заявить о недопущении подобного впредь. Ровно это самое и видим.
В общем публика и пресса неистовствует, военные(причем все) в непонятках, дипломаты -дипломатят , спецы втихаря хихикают.
Мне же все это напоминает хорошо отрежиссированный договорняк.Подмигивающий

Ну да, театр абсурда какой то.

Вот, что имеем?
Имеем США разделённую пополам. Убрать Трампа, сначала США, а потом и глобус может запросто свалиться в неуправляемый хаос. Оно нам надо?

Ну хорошо, пусть и коряво, но жидяры подготовили провокацию. Знали где и чАво бомбят сирийцы, завезли хим оружие. Сирийцы отбомбились. Подконтрольные СМИ вбросили, что Асад применил хим оружие. Жахнули топорами и что?

Какого хрена бомбить аэродром с металлоломом, да ещё и обезлюдевший, почему бы не склады этого асадовского хим оружия или нечто более болезненное для Асада? Да и проверить не так уж и сложно, откуда взялось это оружие, прилетело с бомбами или детонировало на земле.
Да и атака какая то вшивая, больше на публику расчитана, чем на результат.

Идём дальше.
Россия вполне законно по всем нормам международного права находится в Сирии. Все остальные вроде как коалиция по борьбе с террористами. Но свою функцию не выполняет, а то и вовсе мешает.  Тератаки в России, бесполезность коалиции в регионе и прочее вполне может развязать руки России. Как в плане разрыва договорённостей с коалицией, НАТО так и с умеренными.
Получается, что Россия вполне может устроить как  бесполётную, таки прочее в режиме пущать или не пущать кого бы то ни было.
Да и от самой атаки некоторые подразделения МО, похоже, просто в восторге. Это где ещё можно было бы «пощупать» такую кучу топоров над «головой».

Конечно сейчас жидовские СМИ в очередной раз впадут в истерику, дип болтовня на всех уровнях, интернет и прочее…..по оболваниванию стада. Хотя это уже не очень  то и работает.

Но, что в итоге?
Однозначно, для меня по крайней мере, что провокация с хим оружием подготовлена той же шайкой, где всякие буши, бабамы и прочие клинтонихи, уж больно топорно и не убедительно.
Но вот дальше, как то так получается, что в выигрыше оказывается тот же Трамп, а в ещё большем выигрыше, как бы не оказалась Россия.
Ну вот не покидает меня ощущение какой то театральности всего этого, какого то дешёвого спектакля.  Ощущение, что это некая спец операция по спасению Трампа и выходу России на другой уровень влияния в регионе.
"Жизнь-это путь домой"
  • +1.10 / 27
  • АУ
Kurchatko Vanatko   Kurchatko Vanatko
  07 апр 2017 13:39:23
...
  Kurchatko Vanatko
да, прикольный договорняк...со смертями...можем вместе похихикать
Отредактировано: Kurchatko Vanatko - 01 янв 1970
  • -1.26 / 49
  • АУ
Менский
 
belarus
Минск
38 лет
Слушатель
Карма: +68.84
Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 371
Читатели: 0
Цитата: C.K. от 07.04.2017 13:45:51Это я удивляюсь вам и вам похожих. Они могли просто самоликвидироваться, раз успех  достигнут. Так как первые волны атак Томагавками показали, что если и среагировали, то поздно или вовсе прошляпили. Зачем давать продолжать испытывать и давать пищу для раздумий русским?  Цель была показать высочайшую боеготовность пиндоских ВС и небоеспособность российской ПВО.

БЧ около Тартуса?
https://glav.su/file…6dad72.jpg
Отредактировано: Менский - 07 апр 2017 13:52:18
  • +0.30 / 4
  • АУ
Filin18
 
Специалист
Карма: +8,312.93
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 6,974
Читатели: 1
один вывод точно можно сделать - Россия из Сирии теперь уже не уйдет
В очках
Давайте не громко, давайте вполголоса,
Расскажем, что всё хорошо.
  • +1.82 / 27
  • АУ
Kurchatko Vanatko   Kurchatko Vanatko
  07 апр 2017 14:01:42
...
  Kurchatko Vanatko
Цитата: Малюта_Скуратов от 07.04.2017 13:48:28Вам то что за печаль о каких-то "унтерменшах"? Ведь бомбил-то ваш сюзерен при полном вашем одобрямсе.

ну ну...какого...писать всякую чушь обсасывая свою умность и проницательность в гео-плясках..
а тем временем, прикольненько:
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2875116
1. Военных целей практически не уничтожили (взлетно-посадочная полоса не повреждена, склады горючего и боеприпасов не повреждены, 6 списанных старых самолётов сгорело и всё). 
2. Убили 4-х детей. Все истеричные визги америкашек про Асада, якобы убивающего детей, теперь помножены на ноль.
3. Огромный расход дорогущих ракет Томагавк и минимальный ущерб военной инфраструктуре Сирии. 
4. Удар нанесен в нарушение конституции США (без одобрения сената), принципов ООН и международного права.
Отредактировано: Kurchatko Vanatko - 01 янв 1970
  • +1.44 / 26
  • АУ
Himic3
 
24 года
Слушатель
Карма: +900.58
Регистрация: 31.05.2012
Сообщений: 750
Читатели: 0
Цитата: DeC от 07.04.2017 12:52:31Россия не использовала С-300 для перехвата крылатых ракет США "Томагавк" и была заранее предупреждена об ударе по существующим специальным каналам связи - Белый дом...




Цитата: Vick от 07.04.2017 12:52:53Я понял - это намёк. Я всё ловлю на лету. Но не понятно, что таки Конашенков имел ввиду?

РЭБ ?
Крутой
Отредактировано: Himic3 - 07 апр 2017 15:37:00
  • +0.41 / 7
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +402,106.07
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,589
Читатели: 55
Минобороны России категорически опровергло, что не долетевшие 29 ракет были перехвачены системами "Панцирь" на низкой высоте. "По крылатым ракетам США мы не работали, мы защищаем только наши базы, самолеты и объекты инфраструктуры. Также мы были предупреждены до удара, чтобы в случае нахождения российских военных они успели эвакуироваться".

Вот так понятней.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.68 / 60
  • АУ
"Osa"
 
russia
Московская область
55 лет
Практикант
Карма: +1,076.08
Регистрация: 22.01.2014
Сообщений: 1,529
Читатели: 1
Цитата: ахмадинежад от 07.04.2017 14:13:29вопрос можно поставить и по другому
а были ли 59 пусков ...
Скрытый текст

Согласен, хорошая версия.Веселый
Но Минобороны на полном серьезе пишет о:

ЦитатаВ Минобороны заявили о «крайне низкой» эффективности удара США в Сирии

В Минобороны России оценили боевую эффективность ракетного удара США по авиабазе в Сирии как «крайне низкую». По данным российского ведомства, целей достигли только 23 из 59 крылатых ракет, выпущенных с американских эсминцев.

ТЫНЦ
Без АУ как новостное сообщение.
Отредактировано: "Osa" - 07 апр 2017 14:25:58
Fais ce que dois, advienne, que pourra.


Для особо тупых: "Osa" - это зенитно-ракетный комплекс, а не полосатая муха.
  • +2.10 / 25
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Профессионал
Карма: +10,897.92
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 59

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: C.K. от 07.04.2017 14:06:18
Скрытый текст
Кстати,  я уже указывал, что СШП держит мощный бронетанковый кулак в Прибалтике, больший по размерам, чем немцы под Курском.

мдя ... мощный бронетанковый кулак в трибалтике ...больший, чем немцы под Курском
С немецкой стороны в битве принимали участие 50 дивизий, насчитывавших, по разным данным, от 780 до 900 тысяч человек, около 2700 танков и САУ, около 10 000 орудий и приблизительно 2,5 тысячи самолётов.

я что -то пропустил, пока неделю вполглаза смотрел за форумом? где эти танки?
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +4.21 / 82
  • АУ