Саморазрушение Европы - конец Старого Света?

Цитата: Омерикашко от 10.02.2017 20:06:41Инфраструктура США стала передовой в 50-60-е годы, да там и застряла. Железные дороги, электрические сети - всё застыло на 50-60 лет. 
Многие объекты инфраструктуры не ремонтировались с 1980-х.

Журналист Шпигеля в Штатах в своей антиТрамповской статейке написал в том числе:

Цитата: ЦитатаАмериканские улицы полны дыр, аэропорты источают очарование 1970-х годов и каждые пару недель, в результате падения деревьев на воздушных линиях электропередач происходят отключения электроэнергии в течении часов.

Но, кстати, аварии бывают везде, а с инфраструктурой в "ядровой" Европе всё в порядке (если не сказать больше).

Цитата: Kali от 11.02.2017 00:14:15Ладно инфраструктура.... Меня другое удивляет - у них очень многие отрасли приборостроения живы, которые у нас убили.Но если я смотрю на железо, сделанное в США, мне хочется жестоко избить разработчика и изготовителя. Это ж ужОс.
Среди поставщиков ходит такое объяснение - если амерская контора покупает амерское железо, то обеим сторонам преференции=нет смысла развиваться, тк нет конкуренции..........потому у них все такое убогое....
Про убогость -это не в интернете прочитано...я на это смотрю раза 4 в день...

Всякое бывает. Вот это, например:

http://www.biokit.co…flash.aspx

или вот это:

https://www.roche.de…obas-m-511

сделано в США.

Цитата: Омерикашко от 10.02.2017 20:06:41Инфраструктура США стала передовой в 50-60-е годы, да там и застряла. Железные дороги, электрические сети - всё застыло на 50-60 лет. 
Многие объекты инфраструктуры не ремонтировались с 1980-х.

 Так и я о том же. В погоне за максимизацией прибыли оптимизировали расходы так, что ресурсов стало не хватать на поддержание рабочего состояния, отсюда и такой вал аварий, а виноватого типа нет - форс мажор. Да и по численности, даже с учетом слабого развития пассажирской составляющей и отсутствия электрификации (по крайней мере то, что попадалось - везде дизеля), но при этом со стрелочниками и большей протяжённостью, иметь вчетверо меньший персонал - преступление.

Еще непонятно, почему федеральное правительство на все это смотрит сквозь пальцы, ведь это стратегический объект? Как у вас парализуется автодорожное сообщение мы уже видели. Так это когда было, а воз и ныне там. Поражает беспечность.

Цитата: Александр_С от 10.02.2017 20:18:54Журналист Шпигеля в Штатах в своей антиТрамповской статейке написал в том числе:

Но, кстати, аварии бывают везде, а с инфраструктурой в "ядровой" Европе всё в порядке (если не сказать больше).

Так ведь и у нас с этим все очень не плохо, мы на ветке поднимали этот вопрос, даже термин придумали - Транспортная Супердержава.

Темпы лично меня впечатляют. Модернизация Ж/Д: замена рельс на бесстыковые(к Новокузнецку добавился Челябинск), что поднимет скорость и пропускную способность, новые мосты, вторые линии, новые линии, туннели, станции. Модернизация и строительство портовой инфраструктуры. Строительство и  модернизация автодорог(автобаны строят), мостов, развязок, объездных вокруг городов. Развитие Севморпути. Модернизация и строительство аэропортов. Строительство магистральных трубопроводов.
Вчера на Украинской по БАМу выкладывал, пожалуй продублирую

Цитата: ЦитатаМодернизация БАМа и Транссиба в этом году идёт с опережением графика


Ключевым по объёмам строительства объектов программы модернизации БАМа и Транссиба станет 2017 год, когда предстоит освоить почти 160 млрд руб. из запланированных 562 млрд.
------------------------------ 
Ранее пропускная способность участка была ограничена – 11 пар поездов. Сейчас с вводом в эксплуатацию вторых путей и разъезда Предленский этот показатель на двухпутных перегонах достигнет 57 пар грузовых поездов. С окончанием же строительства второго главного пути на перегоне Лена-Восточная – Предленский, моста через Лену и модернизации по усилению тягового электроснабжения пропускная способность двухпутного участка Лена – Звёздная составит 112 пар грузовых поездов.
------------------------------ 
По словам Олега Белозёрова, проект модернизации, в частности БАМа, является приоритетным для ОАО «РЖД». В период 2013–2019 годов планируется построить, реконструировать более 90 станций, уложить 610 км вторых путей, модернизировать более 5 тыс. км пути.
ссылка

Цитата: dmitriк62 от 11.02.2017 09:08:58Напоминает благостные рассказы про итальянскую мебельную промышленность (где для делегаций имитируют выпуск "итальянской мебели из Китая вручную").
Да, в некоторых редких отраслях, где можно обойтись гибочным станком времён Бисмарка и Кукой на рутинных операциях - пока ещё как-то коптит у немцев. 
В целом же, всё очень плохо...

Вам бы, Уважаемый, попутешествовать по миру. Не путевочкой в турцию, а по настоящему, по индустриальным центрам, европы, китая. Отрезвляет.

Цитата: Михаил,Кемерово от 11.02.2017 04:18:44 Так и я о том же. В погоне за максимизацией прибыли оптимизировали расходы так, что ресурсов стало не хватать на поддержание рабочего состояния, отсюда и такой вал аварий, а виноватого типа нет - форс мажор. Да и по численности, даже с учетом слабого развития пассажирской составляющей и отсутствия электрификации (по крайней мере то, что попадалось - везде дизеля), но при этом со стрелочниками и большей протяжённостью, иметь вчетверо меньший персонал - преступление.

Еще непонятно, почему федеральное правительство на все это смотрит сквозь пальцы, ведь это стратегический объект? Как у вас парализуется автодорожное сообщение мы уже видели. Так это когда было, а воз и ныне там. Поражает беспечность.

Они не собираются "воевать на своей территории". Во первых всерьёз верят, что их надёжно защищают океаны (десантная операция будет дико сложной для любого противника), во вторых самые дальновидные понимают, что если русские действительно высадят десант в Калифорнии и Нью-Йорке - то к тому времени русские СЯС уже разбомбят всё ценное и воевать на территории США будет не за что. 
Если гипотетически предположить, что Аляска и Калифорния осталась бы русскими и сейчас на Аляске и в Калифорнии стояли бы русские военные - то вот тогда отношение в США к ГО было бы совершенно другим. Во всех аспектах.
А так они рассматривают только один сценарий: "обезаруживающий" удар МБР и Томагавками и победное шествие на Москву с европейских военных баз. И пока они не будут уверены в высокой вероятности успеха именно "обезоруживающей" компоненты удара - никогда в жизни не будут всерьёз планировать нападение на Россию.

МОСКВА, 12 фев — РИА Новости. Не менее 52 человек пострадали в воскресенье в аэропорту имени Гельмута Шмидта немецкого города Гамбурга в результате утечки неизвестного вещества, пишет издание Welt.



Несколько сотен человек были вынуждены в спешном порядке покинуть здание аэропорта. Аэропорт временно закрыт. Сообщается, что посетители жалуются на раздражение дыхательных путей.
Как сообщил представитель пожарной службы, утечка произошла из-за неисправности в вентиляционной системе аэропорта

https://ria.ru/world…68240.html

Интересная статья. Правда в ней в основном говорится о Штатах, полагая, что Европа в отличии от США ещё пока держится:

Почему Запад обречен. Мнение российского инженера

Автор задаётся вопросами об уровне технического образования на Западе, и в частности, образования в США. Почему в штатах инженеры – гастербайтеры, а рабочие – свои? Не со всеми выводами в статье можно согласиться, однако описанные автором впечатления помогают понять особенности западного технологического уклада. В этой небольшой статье я хочу поделиться своими выводами на основе того, что видел собственными глазами...

...Западный мир, превратившись в театр абсурда, стремительно теряет свою привлекательность. Осталась еще некая инерция сознания, например, тех же украинцев, которые хотят влиться в Европу. Однако они хотят слиться с Европой не сегодняшней, а с той, которая была раньше — этнически однородной, спокойной, процветающей, которая существует только в мифах. Украиномыслящие желают вернуться в то время, когда еще не открылись окна Овертона, через которые хлынули бородатые женщины и гендерное воспитание. А теперь к этому еще добавляется и экономическая разруха.

Цитата: dmitriк62 от 12.02.2017 16:25:02Зачем же нам самим воевать с США?
Мы можем помочь, например, народу Мексики вернуть украденные у него территории.
Заодно и посмотрим, чего стоят пресловутые американские вояки, когда у них нет 10-кратного превосходства.

Там и внутри США есть и индейские резервации и т.н. афроамериканцы и латинос... Но! В высоких кругах Вашингтона если Вы предложите обсудить сценарий сепаратизма в Техасе (при активном содействии Мексики и партизанщине от латинос и попутному массовому мародёрсту от негров по всем южным штатам - просто как пример) - в ответ мило рассмеются, как глупой детской шутке. Они всерьёз считаю ЛА - своим задним двором, где они могут контролировать чуть ли не полёт каждой колибри при желании. И даже не будут слышать никаких аргументов, что это В ПРИНЦИПЕ невозможно. Их даже катастрофа в Орлеане ничему не научила.

Смотрю Р24. 
"22-летний подросток"... "избили и даже как бы изнасиловали дубинкой при задержании"...

 

Ну, если "подростком" называют этого бородатого, то, полагаю, и изнасилованием могут называть удар (плашмя!) дубинкой ниже спины, с этих толерастов станется. Не понимаю только, почему наши-то тоже про "подростка" бухтят? Нашим-то зачем эти тупые подтасовки?

Цитата: Russo turisto от 13.02.2017 10:02:06Выражение "22-летний подросток", само по себе нонсенс. У нас подростковый возраст заканчивается в 14 лет, если склероз мне не изменяет.

 ;)

Спящий супервулкан, расположенный недалеко от Неаполя, на территории Флегрейских полей демонстрирует очевидные признаки пробуждения.
По мнению итальянских и французских ученых, изучивших вулкан, его извержение может  не только подвернуть опасности жизни проживающих поблизоссти полумиллиона человек,  но и иметь катастрофические последствия для всей Европы, изменив до неузнаваемости весь континент.
Под жерлом вулкана скопилось большое количество газов, находящихся под давлением. В районе Флегрейских полей уже сейчас постоянно происходят вертикальные колебания. Однако, как утверждают специалисты, в настоящий момент невозможно предугадать, когда именно может произойти извержение.
Последнее извержение самого крупного вулкана в Европе произошло 39 тысяч лет назад, стерев с лица Земли неандертальцев. 

Далее: https://news.rambler…e=copylink

Цитата: Gangster от 12.02.2017 23:08:14Интересная статья. Правда в ней в основном говорится о Штатах, полагая, что Европа в отличии от США ещё пока держится:

Почему Запад обречен. Мнение российского инженера

Автор задаётся вопросами об уровне технического образования на Западе, и в частности, образования в США. Почему в штатах инженеры – гастербайтеры, а рабочие – свои? Не со всеми выводами в статье можно согласиться, однако описанные автором впечатления помогают понять особенности западного технологического уклада. В этой небольшой статье я хочу поделиться своими выводами на основе того, что видел собственными глазами...

...Западный мир, превратившись в театр абсурда, стремительно теряет свою привлекательность. Осталась еще некая инерция сознания, например, тех же украинцев, которые хотят влиться в Европу. Однако они хотят слиться с Европой не сегодняшней, а с той, которая была раньше — этнически однородной, спокойной, процветающей, которая существует только в мифах. Украиномыслящие желают вернуться в то время, когда еще не открылись окна Овертона, через которые хлынули бородатые женщины и гендерное воспитание. А теперь к этому еще добавляется и экономическая разруха.

Очередные байки из курилки, тупые американцы, крутющие российские инженеры, вот только более 80 баллов ЕГЭ по математике получают примерно 4%  от тех кто сдавал профильный экзамен, т.е. большинство поступающих на технические специальности имеют 60-80 баллов т.е. не решили по сути ни одной серьёзной задачи (а ведь в ЕГЭ не олимпиадные задачи, а чисто по школьной программе), о какой крутости вы говорите

14 февраля, 17:40 UTC+3

ПАРИЖ, 14 февраля. /ТАСС/. Министры экономики Германии, Италии и Франции предложили ограничить деятельность инвесторов из стран, не входящих в ЕС, из-за опасений возможной перепродажи европейских инновационных технологий. Об этом они заявили в письме на имя еврокомиссара по торговле Сесилии Мальмстрем, выдержки из которого во вторник приводит агентство Reuters.

"Нас беспокоит отсутствие симметричного подхода (в странах, которые ограничивают инвестиции из ЕС), а также возможность продажи европейских разработок, с которой мы пока не можем бороться ввиду отсутствия эффективных инструментов", - указывают авторы письма. Отдельно главы минэкономики посетовали на ограничения в сфере госзаказов, с которыми сталкиваются европейские инвесторы в некоторых странах за пределами ЕС. В то же время, по их словам, рынок Евросоюза "открыт для иностранной конкуренции".

В этой связи министры предложили ЕК наделить страны - члены ЕС правом блокировать иностранные инвестиции или вводить в их отношении ограничения. "Законы ЕС позволяют странам накладывать запрет на иностранные инвестиции, которые несут угрозу государственной безопасности и общественному порядку, - отмечают они. - Необходимо также обеспечить дополнительную защиту, которая основывалась бы на учете экономических критериев, а также получении одобрения со стороны Еврокомиссии".

ТАСС

Это важно.

Цитата: ЦитатаМинистры экономики Германии, Италии и Франции предложили ограничить деятельность инвесторов из стран, не входящих в ЕС, из-за опасений возможной перепродажи европейских инновационных технологий.

А не поздно спохватились? Китай в той же Германии активно скупает заводы и заводики, выкапывает их и перевозит к себе до последнего болтика.

Цитата: ЦитатаЧисло поглощений немецких фирм Китаем достигло нового максимума. По данным консалтинговой компании Ernst & Young, по состоянию на 31 октября 2016 года инвесторы из материкового Китая и Гонконга приобрели 58 немецких компаний, т.е. на 19 больше, чем за весь 2015 год.
И такое впечатление, что это не все. Китайские бизнесмены потратили на эти покупки рекордные 11,6 млрд евро. Это в 20 с лишним раз больше, чем в прошлом году, и больше, чем за все предыдущие годы, вместе взятые.
Активность китайских компаний в Германии в этом году бьет все рекорды. Она настолько велика, что тревожит Берлин.
Самыми громкими сделками были приобретения производителя промышленных роботов Kuka из Аугсбурга (4,6 млрд евро), производителя машин KraussMaffei из Мюнхена (1 млрд евро) и производителя агрегатов для сжигания отходов EEW из Гёппингена.

Скрытый текст

Многих на Западе беспокоит то, что западные технологии могут быть использованы Китаем в военных целях. В Германии также возмущаются тем, что процесс приобретения компаний китайским бизнесом носит односторонний характер - китайские компании покупают понравившиеся им немецкие фирмы, а на пути немецких компаний, собравшихся приобрести китайские фирмы, возникает множество препятствий.
«В последние годы приобретения китайских инвесторов неуклонно растут,- рассказал Spiegel начальник отдела поглощений и слияний Deutsche Bundesbank Кай Лакс.- В Китае же поглощений китайских компаний немецкими считанные единицы. Ситуация сложилась явно асимметричная».
В прошлом году китайские власти в корне пересмотрели политику в отношении приобретения зарубежным бизнесом активов в КНР. К примеру, пишет Spiegel, определены 38 районов и экономических зон, где подобные сделки запрещены в принципе. На большей части остальной территории Поднебесной разрешается лишь создание совместных предприятий, т.е. компаний с обязательным участием китайской стороны.

Имеется еще один нюанс. Немецкие компании, торгующие с Поднебесной, часто вынуждены раскрывать свои технологии. Как нетрудно догадаться, после этого их продукция нередко копируется и выдается и продается уже как китайская. Источник

Цитата: Ladogard от 15.02.2017 11:52:39Нет , не поздно. Хотя да, могли бы и раньше. Пока что Китаю продавали что то современное но не критичное. Вольво там, недвигу... Даже то что перечислено в Вашем посте. Хотя несомненно, были допущены грубые ошибки. Но посмотрим. Это ещё не вечер.

Пример. По сообщениям с мест (агентство ОБС, т.е. ссылок лень искать   дать не смогу), в Германии китайцы недавно купили заводик по производству каких-то капиллярных трубок, уникальный и единственный в Германии (или даже в Европе). Немного поработали для вида, всё промаркировали, разобрали и перевезли к себе.

Цитата: Alex_new от 15.02.2017 14:12:30Да уж.
Уникальный завод может быть ТОЛЬКО благодаря кадрам.
А все остальное- легче новый построить- если кадры сохранились.
Или их в КНР увезли?

Подробностей не знаю (ОБС, увы), но уникальность любого завода складывается, как Вы правильно заметили, из кадров, оборудования, и технологической оснастки. Свои кадры китайцы обучили, работая в Германии, а всё остальное вывезли, как только появилась уверенность, что смогут наладить дома.

П.С. В Хитрый план Меркель не верю, наблюдая постепенное снижение качества станочных комплектующих и оборудования из Германии и Италии. А от продажи Kuka (нет, не так KUKA AG - одного из лидеров робототехники) китайцам, немцы немного в шоке (со слов аналитиков )

Цитата: Yuri__1964 от 15.02.2017 09:34:04Очередные байки из курилки, тупые американцы, крутющие российские инженеры, вот только более 80 баллов ЕГЭ по математике получают примерно 4%  от тех кто сдавал профильный экзамен, т.е. большинство поступающих на технические специальности имеют 60-80 баллов т.е. не решили по сути ни одной серьёзной задачи (а ведь в ЕГЭ не олимпиадные задачи, а чисто по школьной программе), о какой крутости вы говорите

Мне известны подобные математические задачи ещё с советской школы, которые я ещё учась в школе даже и до 2-х часов ночи их решал. У меня просто математичка (она же классная) была через чур мощная  этом плане. Такие домашние задачи решали в классе максимум 2-3 человека, включая меня. Остальные просто списывали у нас. Но на экзаменах задачки были гораздо легче.

Но автор подметил следующее, а именно то, что именно в США школа не обязательна. То есть в США можно в школу не ходить, а вместо этого нанять каких репетиторов, В ФРГ же сущестует закон, что «Дети обязаны ходить в школу». Другими словами полиция может согласно этого закона заковать родителей в наручники (арестовать), если они (родители) являются инициаторами непосещения детей в школу. Тут на форуме я кажись публиковал уже информацию о том, что одна немецкая семья из религиозных побуждений отказала своим детям посещения школы. Но там вопрос состоял в том, что родители отказали школе по причине того, что там уроки ведутся о сексуальном просвещении. Семья уехала в США.

Цитата: ЦитатаБалобол
Могу сказать по двум Вузам, где я лично учился (1986-1996): Ленинградскому инженерно-строительному (сантехника и вентиляция) и инженерно-экономическому (автоматизированные системы управления). И там, и там к третьему курсу отсеилось примерно 20% процентов. До  диплома дожили примерно 70%. Большинство из оставшихся вплоть до окончания так и не знали, а чем собственно они будут заниматься на реальном производстве. Действительно ИНЖЕНЕРОВ были единицы. Остальные - шлак (в том числе и я), которому просто нужны были "корочки". Из опыта общения  с немецкими инженерами-ровесниками могу констатировать, что там шлака гораздо меньше, хотя и отсев во время учёбы гораздо больше. Так что не всё так однозначно.

У немцев в сравнении с США школьное образование построено на гораздо более высоком уровне. Но и тут также есть как бы так точно выразиться «свои классы». К примеру мой внук (14 лет) посещает обыкновенную общую школу. А вот внучка (11 лет) уже гимназию, и причём одну из самых наивысших гимназий. Почему так? Да потому, что мой внук - лентяй и помешан на компьютерных играх. А от внучка - трудоголик и ни  какие компигры не играет вообще. В наше время у нас компьютера не было. Зато мы читали книги и тем самым развивались.

Цитата: Gangster от 15.02.2017 20:14:48Мне известны подобные математические задачи ещё с советской школы, которые я ещё учась в школе даже и до 2-х часов ночи их решал. У меня просто математичка (она же классная) была через чур мощная  этом плане. Такие домашние задачи решали в классе максимум 2-3 человека, включая меня. Остальные просто списывали у нас. Но на экзаменах задачки были гораздо легче.

Но автор подметил следующее, а именно то, что именно в США школа не обязательна. То есть в США можно в школу не ходить, а вместо этого нанять каких репетиторов, В ФРГ же сущестует закон, что «Дети обязаны ходить в школу». Другими словами полиция может согласно этого закона заковать родителей в наручники (арестовать), если они (родители) являются инициаторами непосещения детей в школу. Тут на форуме я кажись публиковал уже информацию о том, что одна немецкая семья из религиозных побуждений отказала своим детям посещения школы. Но там вопрос состоял в том, что родители отказали школе по причине того, что там уроки ведутся о сексуальном просвещении. Семья уехала в США.



У немцев в сравнении с США школьное образование построено на гораздо более высоком уровне. Но и тут также есть как бы так точно выразиться «свои классы». К примеру мой внук (14 лет) посещает обыкновенную общую школу. А вот внучка (11 лет) уже гимназию, и причём одну из самых наивысших гимназий. Почему так? Да потому, что мой внук - лентяй и помешан на компьютерных играх. А от внучка - трудоголик и ни  какие компигры не играет вообще. В наше время у нас компьютера не было. Зато мы читали книги и тем самым развивались.

В том то и дело что человек претендующий быть настоящим инженером (их количество как раз таки и должно быть примерно 2-3 из класса это нормальная статистика) должен их решать, кстати в примерах профильного ЕГЭ по математике 2016 я не увидел ни одной задачи по настоящему повышенной трудности, обычный школьный уровень. В США учится тот кто хочет учится, остальных не заставляют, но и они не мешают тем кто хочет поскольку просто не берут сложные предметы, ну вот какая разница списал как у вас решение или просто не изучал? результат то один.

Цитата: Yuri__1964 от 15.02.2017 20:34:33В том то и дело что человек претендующий быть настоящим инженером (их количество как раз таки и должно быть примерно 2-3 из класса это нормальная статистика) должен их решать, кстати в примерах профильного ЕГЭ по математике 2016 я не увидел ни одной задачи по настоящему повышенной трудности, обычный школьный уровень. В США учится тот кто хочет учится, остальных не заставляют, но и они не мешают тем кто хочет поскольку просто не берут сложные предметы, ну вот какая разница списал как у вас решение или просто не изучал? результат то один.

Ну да. У нас (в моём классе, как и в паралельном классе Б) только пять человек в общей сумме послали на городскую Олимпиаду по математике. Предварительно конечно мы (все пять выиграли и школьную Олимпиаду - первые пять мест). Из всего этого списка только я один закончил гумманитарный ВУЗ (юрфак универа) остальные все пошли по математической линии, один правда стал врачом, один военным, трое закончили политех (один из них даже Бауманский закончил), - из одноклассников узнал. У меня однако просто были также тенденции к гуманитарному направлению - 50 на 50%. Отец - инженер, мать - учительница иностранных языков. Потому так.

Что касается именно решения труднейших математических задачек, то тогда у меня просто страсть была всё это решить. Даже проблемы возникли с завучем школы (литератешей, - её дочка училась со мной). Она меня давила по страшному. Мол «Ты всё время уделяешь математике, а литературу забросил вообще». В реальности однако дело было в том, что я был первым в классе по математике, а дочка её нет. Мы правда позже учились вместе на юрфаке в универе. Даже книжки у моей одноклассницы попросил.