Крах нео-османской Турции

Цитата: nnn
Вести с полей Анталии. Уже 3 дня подряд в 9 вечера ходят по улицам, стучат в кастрюли, взрывают петарды. По виду - малолетки. Что интересно, взрослые их поддерживают, из разговоров с турками "это не страшно, просто они хотят чтобы было больше зеленых насаждений" (интересно, они действительно в это верят? как дети прям). Много полиции на улицах. Сегодня на рынке раздавали гвоздики с приглашением на митинг, есть в этом что-то знакомое. В центр турки рекомендуют не ходить.

Кастрюлестучание с Венесуэлы экспортировали . Этот момент, кстати, в "Вестях" отметили тоже.

Цитата: Rostislav от 04.06.2013 23:10:37
Кастрюлестучание с Венесуэлы экспортировали . Этот момент, кстати, в "Вестях" отметили тоже.

С Чили 1970-1973 минимум... А шумят, чтобы разбудить его:



Много других фото -- почти 90 штук -- см. здесь: http://www.turkcealt…aturk.html

Цитата: certain от 04.06.2013 21:08:47
Шакалы.

По правилам игры должен последовать организованный выход на улицу также и исламистов. Как бы ради демонстрации поддержки властей, и ответной протестантам акции. Ибо власти не могут оставить без "народного" ответа действия протестантов.
Будем ждать пятницу, когда мусульмане массово собираются в мечетях...
- Уже запущены слухи об осквернение мечетей протестантами.

Все-таки вызывает сомнение, что протесты "чистые".
1. Слишком резко переросло в беспорядки.
2. Запад поддержал протестующих, отметив жесткость полицейских.
3. Характерные черты управляемых революций (символы, молодежная активность в соц.сетях, ну и кастрюльки в придачу)
4. Застреленный демонстрант как-то из головы не выходит. Почему акцент делается, в самих же турецких СМИ, на то что стреляли из полицейской машины?
Не исключаю варианта того, что на волну могли успеть сесть пиндосы - и экономия средств на раскрутке, и контроль ситуации в одном флаконе.
Вполне может быть, что беспорядки не искусственные, но после того, как Эрдоган запротивился агрессии в отношении Сирии, Запад пригрозил ему "сочувствием протестующим", а далее успев оседлать волну, заодно взял под контроль ситуацию: революция не состоится - ну и ладно, зато пуганули Эрдогана, а если состоится - могут попробовать пропихнуть свою более послушную марионетку.
Будут еще идеи?...

[quote author=[Spectator] link=topic/2161/message/1822800#msg1822800 date=1370376584]
но после того, как Эрдоган запротивился агрессии в отношении Сирии, Запад пригрозил ему "сочувствием протестующим", а далее успев оседлать волну, заодно взял под контроль ситуацию: революция не состоится - ну и ладно, зато пуганули Эрдогана, а если состоится - могут попробовать пропихнуть свою более послушную марионетку.
Будут еще идеи?...
[/quote]
ПМСМ, Эрдоган не то, чтобы воспротивился..
Он не захотел начинать агрессию сам, предпочитая пропустить вперед структуры НАТО, то бишь, таскать каштаны из огня для ПП, взамен получая одни проблемы с ослолюбами..
И кукловоды решили слить его авансом, так как, после начала полномасштабной агрессии в Сирию, Турция по любому не осталась-бы спокойной...
Видать, их сильно поджимает время... А стойкость Сирии спутала все карты...
Этим кукловодам все одно, где будет пылать... Лишь-бы поярче...

Цитата: Алёша Попович от 05.06.2013 00:36:45
ПМСМ, Эрдоган не то, чтобы воспротивился..
Он не захотел начинать агрессию сам, предпочитая пропустить вперед структуры НАТО, то бишь, таскать каштаны из огня для ПП, взамен получая одни проблемы с ослолюбами..
И кукловоды решили слить его авансом, так как, после начала полномасштабной агрессии в Сирию, Турция по любому не осталась-бы спокойной...
Видать, их сильно поджимает время... А стойкость Сирии спутала все карты...
Этим кукловодам все одно, где будет пылать... Лишь-бы поярче...

Полагать, что Турция планировала вторжение в Сирию - это значит обнаруживать полное незнакомство с предметом обсуждения, как-то - непосредтсвенное планирование военных операций, политическое обоснование и прочее.
Не то что Эрдогану - стапиццотысячам эрдоганов невпотяг "объявить войну Англии в 16-00, в случае невыполнения ультиматума!"

F. Объявление войны и разрешение использования Вооруженных Сил
    Статья 92. Полномочие объявлять состояние войны в случаях, когда это считается законным с точки зрения международного права, за исключением случаев, когда требуется соответствие международным соглашениям, в которых Турция является стороной, или правилам международного этикета, посылать турецкие Вооруженные Силы в иностранные государства и позволять иностранным вооруженным силам размещаться в Турции, принадлежит Великому Национальному Собранию Турции.
    Если страна подвергнется внезапной вооруженной агрессии во время каникул или в перерыве работы Великого Национального Собрания Турции и таким образом окажется необходимым немедленно решить вопрос об использовании Вооруженных Сил, Президент Республики может принять решение об использовании Турецких Вооруженных Сил.

[quote author=[Spectator] link=topic/2161/message/1822800#msg1822800 date=1370376584]
Все-таки вызывает сомнение, что протесты "чистые".
1. Слишком резко переросло в беспорядки.
2. Запад поддержал протестующих, отметив жесткость полицейских.
3. Характерные черты управляемых революций (символы, молодежная активность в соц.сетях, ну и кастрюльки в придачу)
4. Застреленный демонстрант как-то из головы не выходит. Почему акцент делается, в самих же турецких СМИ, на то что стреляли из полицейской машины?
Не исключаю варианта того, что на волну могли успеть сесть пиндосы - и экономия средств на раскрутке, и контроль ситуации в одном флаконе.
Вполне может быть, что беспорядки не искусственные, но после того, как Эрдоган запротивился агрессии в отношении Сирии, Запад пригрозил ему "сочувствием протестующим", а далее успев оседлать волну, заодно взял под контроль ситуацию: революция не состоится - ну и ладно, зато пуганули Эрдогана, а если состоится - могут попробовать пропихнуть свою более послушную марионетку.
Будут еще идеи?...
[/quote]Будут, ИМХО...
При всём моём скепсисе в отношении спонтанности происходящего процесса, готов рассмотреть и этот вариант.
1. Слишком резко переросло в беспорядки. Как вариант ответа - реально достал.
Всех достал Эрдоган со своими "реформами". Военных - однозначно, они на него ох какой зуб наточили. Остальное население с ужесточением исламских норм в быту. Всех вообще с пестованием сирийских людоедов, наличием их баз на территории Турции, хамскими высказываниями  в адрес соседней страны и стремлении снести находящийся там у власти режим. А неприкрытое "подпиндосничание" властей? Турки ж всё это видят..
2. Запад поддержал протестующих, отметив жесткость полицейских. Не аргумент. Я вот тоже протестующих поддерживаю, но это не значит, что я "в доле" от происходящих там процессов.
3. Характерные черты управляемых революций (символы, молодежная активность в соц.сетях, ну и кастрюльки в придачу) Управляемости пока не видно. Вот если начнут сцены как на Майдане в Киеве устанавливать да до утра дискотеки непонятно за чей счёт крутить - тогда да, можно будет поискать спонсора. А то, что молодёжь с айпадами, в основном, на новостных лентах, то смотрим мой коммент к п. №1 - турецкая молодёжь считает себя европейцами и предполагает, что конечной точкой политики Эрдогана в стране станет введение Шариата. А оно им ни фига не впёрлось. Много вы на кадрах из Анкары, Стамбула или Измаила видели турчанок в хиджабах (не говорю о парандже)? В английском Бирмингеме - не порядок больше!
4. Застреленный демонстрант... Слишком мало инфы о событии. Трудно анализировать. Ранее была информация о убитой женщине - тоже вскользь проскочило и тишина... Надо подождать новостей для прояснения картины...
Во то, что пиндосы попытаются оседлать процесс - никаких сомнеиний нет. Эти стервятники большую кровь нутром чуют...;((((

Цитата: rover
Беспорядки так же выгодны противникам вступления Турции в ЕС.Разгон демонстраций Эрдогану обязательно вспомнят.Меркель активная противница вступления турков в евросоюз.Так,что может и немцы обстановку дестабилизируют.

Дк, в ЕС существуют противники вступления туда Турции прежде всего из-за несовершенства турецкой Конституции.
Или проще говоря, из-за нацистко-кемалисткого тоталитарного ее характера.
Эрдоган вроде взялся реформировать турецкие законы, но на самом деле вместо кемалисткого тоталитализма предлагает стране шариатический...
Можно ли этим как бы пенять европейцев, коль скоро Турция просится в ЕС?
Нечего делать в ЕС стране с нацисткой или шариатской конституцией.

http://telegrafist.org/2013/06/03/61600/
Интересная статья

Невозможно утверждать, что совпадение ли, или это стало красной чертой, но митинги начались под милым предлогом (аля химкинский лес) сразу же после задержания боевиков, которые везли в Сирию химическое оружие – газ “зарин”. Согласитесь Эрдоган совсем охренел. Катар, Саудовская Аравия, США ночи не спят думают, как устроить провокацию с химическим оружием в Сирии, чтобы создать прецедент для интервенции, а турецкие спецслужбы вместо того, чтобы пропустить, закрыв на это глаза как минимум, а как максимум еще и помочь, задерживают их. Хуже того, они задерживают их за месяц до (!!!) конференции по Сирии, ставя Запад, одобряющий поставки оружия этим боевикам, в крайне неудобное положение.

Как все интересно складывается к выборам в Иране. Политическая дестабилизация Турции и Иран в кольце "революционных" - нестабильных стран: Пакистан, Афганистан, Туркменистан, Азербайджан, Ирак, а теперь и Турция....  Таким образом к 12-му июня - дню выборов внешнеполитическая сцена подготовлена....
Возможности возникновения оранжевой революции в момент выборов на внешнем поле подготовлены...

[quote author=[Spectator] link=topic/2161/message/1822800#msg1822800 date=1370376584]
....мыши
Будут еще идеи?...
[/quote]
Можно предположить, что "друзья" мстят Эрдогану. За что? То, что он не напал на Сирию? Так на ГА всегда говорили, что у Эрдогана "кишка тонка"для втор
жения, этому доверяю и не обсуждаю, а вариант мести отметаю.

Может быть после того как Асад нарушил все планы демократов, то они решили свалить с БВ до лучших времен, но гейропейцы не будут европейцами если напоследок не нагадят. Поэтому уходя так хлопнули дверью, чтоб рухнул весь дом. Они же хотели иметь управляемый хаос - не получилось, тогда любой, но хаос!
За эту версию вспоминаю карты расчленения Турции, которых здесь выкладывалось множество. Но и в этой версии больше вопросов, чем ответов. Главный - Турция член НАТО..... Мне бы не хотелось, чтобы в моем проекте было слабое звено, причем благодаря моей помощи. НАТО - что идиоты?  Во-вторых - существует Катар, а вместе с ним еще множество вопросов. И все это под соусом "патриотов", бандитов и беженцев.   Вывод: Очень сомнительный вариант.

И последний - немного фантастический вариант. Возможно, что сирийским друзьям (предположу, России или Ирану)   стало известно что-то такое, от чего бы Сирия  проиграла и следовательно изменила весь свой курс...Но если Турцию как игрока убрать, то и Сирия бы выстояла. На чаше весов были либо Сирия  либо Турция. Согласна. что иметь соседа с бардаком - большие проблемы. Но перевесила Сирия, поэтому Турция получила то, что получила.

[quote author=[Spectator] link=topic/2161/message/1822800#msg1822800 date=1370376584]
Все-таки вызывает сомнение, что протесты "чистые".
1. Слишком резко переросло в беспорядки.
2. Запад поддержал протестующих, отметив жесткость полицейских.
3. Характерные черты управляемых революций (символы, молодежная активность в соц.сетях, ну и кастрюльки в придачу)
4. Застреленный демонстрант как-то из головы не выходит. .....

Будут еще идеи?...
[/quote]
Кажется у этих мудаков идей много:
http://anna-news.info/node/11604
Исламистская организация «Хизб-ут-Тахрир», запрещенная во многих странах мира (включая Россию), анонсировала митинг в центре Симферополя. Акция будет приурочена к 89-ой годовщине разрушения Халифата. Об этом сообщает «Новый регион».

Приглашения на митинг активно распространяются в интернете. Жителей Крыма призывают поддержать идею реанимации правления, основанного на законах шариата (т.е. речь идет о мероприятии по подготовке изменения конституционного строя Украины). Сбор участников назначен на 6 июня на площади перед симферопольским Дворцом культуры профсоюзов. Акция пройдет под лозунгом «Одна умма — один флаг».

Вот суки....

Достаточно интересный анализ ситуации региона у Эль Мюрида:
Эрдоган должен выбрать между собственным падением и агрессией против Сирии

http://www.itar-tass…54981.html

Сегодняшний взрыв недовольства в Турции, безо всякого сомнения, зрел давно. Однако в свете происходящего за пределами Турции можно сказать, что перед нами слегка измененная лайт-версия "цветной революции". Она запущена в классическом исполнении ранее используемых технологий, однако без положенной в таких случаях агрессивной медиа-атаки, повествующей об ужасах кровавого диктаторского режима. Правда, Белый дом уже выразил озабоченность и призвал "обе стороны противостояния" к мирному разрешению конфликта.

Это следует воспринимать как последнее предупреждение Эрдогану. Он должен выбрать между собственным падением в результате "народной революции" и агрессией против Сирии. Оба решения губительны и являются следствием катастрофической ошибки Эрдогана в самом начале сирийского конфликта, когда он предоставил турецкую территорию вооруженным противникам Асада.

Сейчас ситуация осложняется еще и тем, что через две недели в Иране состоятся выборы президента. Решительно невозможно предсказать, насколько спокойно они пройдут и главное - не будет ли и там предпринята попытка организовать новую "Зеленую революцию". В Ираке набирает обороты самая настоящая война между иракскими боевыми группировками Аль-Каиды и фронта Ан-Нусра с правительственными войсками. Регион в считанные недели может погрузиться в волну деструктивных процессов, где своего рода "черной картой" являются курды. И вот уже буквально на днях пришли сообщения о возобновлении боевых действий между курдскими боевиками и турецкой армией. Пока локальных - но это крайне тревожный знак.

Госдепартамент США

попросил во вторник американских граждан, находящихся в Турции,
- не участвовать в демонстрациях
- и внимательно следить за обстановкой в стране.
Два человека погибли,
- сотни были ранены
- в столкновениях с полицией при антиправительственных демонстрациях в последние дни.
Граждане США, которые путешествуют или живут в Турции,
должны внимательно отнестись к возможности насилия.
Мы настоятельно призываем граждан США избегать демонстраций и большого скопления людей.
Даже демонстрации, преследующие мирные цели,
могут привести к конфронтации и вылиться в насилие.
Нападений на американских граждан в Турции не отмечено,
но граждане США оказались в числе задержанных турецкой полицией.
Американским гражданам советуют зарегистрироваться в специальной программе госдепартамента,
которая позволяет путешественникам получать экстренные сообщения от американских властей.
Также американцев просят обращаться по специальным бесплатным телефонам в США
- или связаться с посольством в Анкаре,
- консульствами в Стамбуле,
- Адане
- и Измире.

Цитата: rover
Беспорядки так же выгодны противникам вступления Турции в ЕС.Разгон демонстраций Эрдогану обязательно вспомнят.Меркель активная противница вступления турков в евросоюз.Так,что может и немцы обстановку дестабилизируют.

слишком затратно и опасно для немцев, они и так ничего не делая держат Турцию на горизонте

а вступления в ЕС Турции на порядок больше "боится" Греция

[quote author=[Spectator] link=topic/2161/message/1822800#msg1822800 date=1370376584]
...................
2. Запад поддержал протестующих, отметив жесткость полицейских.
...........
[/quote]

Но поддержал как-то вяло. Обычно в таких случаях вой на всю вселенную, а тут только пальчиком погрозили. Хотя с другой стороны вроде свои - в нато состоят, да и бьется с тем, что Эрдогана перед выбором поставили.

Это связано с тем, что в европах большие турецкие диаспоры, в той же Германии более 2 миллионов... Вполне вероятно, что солидарность проявили те, у кого родственники в Турции участвовали в демонстрациях и каким-то образом пострадали. Ведь задержаны были  тысячи демонстрантов, более сотни получили ранения, ушибы и т.п. (дубинкой по голове от полицейского). Представляю, что они потом рассказывали родственникам в той же Германии...

http://ranagosani.livejournal.com/5502.html#cutid1

ЦитатаМитинги продолжаются, и что интересно, каждый вечер, и никто не собирается сдавать позиций.
Вот полный список причин, что заставило всех семьями выходить.

Скрытый текст

Это облетело весь турецкий интернет за считанные часы.
Перевод:
1. За те праздники, которые мы не отпразднивали (здесь, о праздниках, которые Ататюрк специально дал народу, но в прошлом году, правительство попыталось их отменить)
2. За то, что посадил военных в Силиври (Репрессированные военные, приговоренные на 20 лет тюрьмы)
3. За репортеров и писателей, которые сидят в тюрьмах
4. За то, что прикрываясь демократией, ты делишь страну
5. За то, что ты пытаешься исламизировать светскую страну
6. За то, что люди живут в бедности, пока ты вошел в 100 богатейших людей в мире.
7. За то, что назвал наших предков алкоголиками. (Здесь имеется ввиду Ататюрк)
8. За то, что смешал религию и политику и получилась новая религиозная политика
9. За то, что назвал тех, кто проголосовал за тебя мусульманами, а тех кто не голосовал Измировскими грешниками.
10. За то, что считал павших "головами", а террористов посчитал: 1 человек, 2 человека...
11. За то, что сказал фермерам, забирать своих матерей и уходить (Есть фраза в турецком, у меня мать заплакала идиома означает, что есть проблемы которые трудно решить, по телевидению показали, как Эрдоган сказал фермеру:" Не обманывайте нас, забирайте свою мать и уходите." Фермер жаловался, что из-за импорта продукции, которую он и выращивает, рынок был переполнен и не смог продать.)
12. За то, что уничтожаешь соседние государства рука об руку с неверными. ( Здесь имеется ввиду Сирия)
13. За то, что промолчал когда тысячи мусульман были убиты в Ираке.
14. За то, что пытался купить голоса за 2 мешка угля и 2 пакета макарон.
15. За Рейханлы (Недавние взрывы в Рейханлы, многие считают, что в этом виновато само правительство.)
16. За то, что твои дети не служили, а наши погибали. ( Эрдоган предотавил справку, по которой состояние здоровье его сыновей не позволяло им служить. Против терроризма на востоке Турции воевали и погобали другие)
17. За разделение молодежи на религиозных и мстительных.
18, И самое главное, мы не хотим больше быть твоими слугами!

Хе-хе   Революционная ситуация налицо. Турецкая армия, явно, не ожидала такого поворота. Ждем поддержки протестующих армейцами. Есть у них яйца или нет?

Турции за "подстрекательство к восстанию" арестованы 16 блогеров

Фото EPA/ИТАР-ТАСС
Полиция провела обыски по 38 адресам, число задержанных может увеличиться
АНКАРА, 5 июня. /ИТАР-ТАСС/. Силы безопасности Турции арестовали в городе Измир 16 блогеров по обвинению в распространении в интернете подрывной информации. Как сообщает сегодня турецкое агентство ДХА, в течение пяти дней антиправительственных демонстраций блогеры в "социальных сетях подстрекали народ к восстанию и занимались пропагандой". Согласно ДХА, полиция провела обыски по 38 адресам и всех задержанных отправила в местное управление безопасности. Сообщается также, что число задержанных может увеличиться.

Ничего там не кончается, все только начинается....

Цитата: TerraSK от 05.06.2013 09:51:09
Турции за "подстрекательство к восстанию" арестованы 16 блогеров
...............
Ничего там не кончается, все только начинается....

Националисты (кемалисты), радикальные мусульмане, управляемый хаос...
Хрен, редька, перец "чили"...
Один другого не слаще.