Армения

1,018,940 6,053
 

  Сизиф russia
05 фев 2024 16:20:54
! ....
Дискуссия  160

Переходы на личности, оскорбления, хамство на этой ветке рассматриваются с особым пристрастием в виду деликатности ее темы в свете совсем недавних событий, на многих по живому отразившихся. 
То же относится и к другим подобным темам и веткам. 
Употребление личных местоимений (мы, вы, вас,...) как замена названиям (Армения, Азербайджан, армяне, азербайджанцы) вносит лишь сумятицу, а по сути является закамуфлированным переходом на личности, да и от разжигания и огульных обобщений  в ряде контекстов недалеко уходит. Посему буду прямо трактовать употребление личностных местоимений как переход на личности, без аллегорий и смыслов. Со всеми вытекающими последствиями.
Отредактировано: Сизиф - 05 фев 2024 16:31:49

Фильтр
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Второй президент Армении Роберт Кочарян находится в ОСС, сейчас идет его допрос. 

В беседе с корреспондентом «Арменпресс» об этом сообщила пресс-секретарь ОСС  СК Армении Марина Оганджанян.

Видеозапись  допроса Роберта Кочаряна будет сделана и приложена к уголовному делу. Как передает «Арменпресс», об этом в беседе с журналистами сказал руководитель Особой следственной службы Армении Сасун Хачатрян. По его словам, это отнюдь не предполагает ее трансляцию. "Вопрос видеозаписи допроса экс-президента Роберта Кочаряна решает орган, осуществляющий производство дела. Видеозапись станет составляющей частью следственного мероприятия. Но даже если запись будет сделана – это не означает, что она будет опубликована", - сказал он.

По словам Хачатряна, сделанная запись будет прикреплена к уголовному делу. 

Руководитель Особой следственной службы Армении Сасун Хачатрян не пожелал сообщить, кто будет допрашивать Кочаряна, чтобы защитить данную персону от излишнего внимания общества.

На вопрос, есть ли основания для предъявления Кочаряну обвинения, он также не пожелал ответить. «Если материалами уголовного дела будет обоснована чья-либо вина, он, безусловно, будеы подвергнут ответственности»,- сказал он.

https://armenpress.a…41906.html

Генсек ОДКБ Юрий Хачатуров явился на допрос по делу 1-го марта в ОСС СК Армении.

Об этом сообщает  корреспондент «Арменпресс».
На впрос журналиста, не боится ли он быть привлеченным к уголовной лответственности, Хачатуров ответил»нет».

Ранее в ОСС СК Армении сообщили, что Генсек ОДКБ Юрий Хачатуров будет допрошен в качестве свидетеля.

1-го марта 2008 года Юрий Хачатуров являлся начальником Ереванского гарнизона.

https://armenpress.a…41905.html
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.09 / 3
  • АУ
turan 2017
 
Слушатель
Карма: -28.64
Регистрация: 19.05.2017
Сообщений: 745
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: certain от 26.07.2018 15:27:48Сиктир, да.

Смеющийся ЦАК не лопнет (твой)?
Тот, кто носит медный щит - тот имеет медный лоб! Поцелуй моего ишака под хвост!
  • -0.09 / 4
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Об этом Новости Армении-NEWS.am сообщили в пресс-службе Специальной следственной службы Армении.

«На основе сопоставления доказательств, собранных в рамках предварительного следствия по уголовному делу о событиях 1-2 марта 2008 года, 26 июля 2018 года бывшему президенту Армении Роберту Кочаряну было предъявлено обвинение по первой части статьи 300.1 УК Армении за то, что он по предварительному сговору с иными лицами сверг Конституционный строй Республики Армения», - отмечается в сообщении ССС.


В тот же день в ереванский суд общей юрисдикции было передано ходатайство об избрании ареста в качестве меры пресечения в отношении Роберта Кочаряна.


-----------------------------------------------------------------------------------------------------


Еще инфа по теме.



P.S.
ИМХО - Никол делает все, чтобы привести страну к военной диктатуре. 
Отредактировано: certain - 27 июл 2018 05:57:48
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • -0.02 / 1
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Цитата: Куплю Гвоздодер от 27.07.2018 07:16:30Не может быть,  он же капец какой демократ.  За что господа в кухонной утвари на головах скакали?  Ну и тут тоже.

Я разве сказал, что диктатором будет Никол? Улыбающийся
Неа. Военные выбросят на свалку Никола&Co с их "демократией". 
Отредактировано: certain - 27 июл 2018 10:38:27
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • -0.10 / 2
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Запутался
Дискуссия   127 1
Так садят тех, кто разгонял демократов или демократы садят тех, кто против?
Отредактировано: Барристер - 28 июл 2018 10:18:08
  • +0.03 / 1
  • АУ
-=Игорь=-
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +315.42
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 1,579
Читатели: 0
Первый звоночек
Статья   253 0
Зачем Пашинян пошел на резко антироссийский шаг

Сложно представить, чтобы, например, Норвегия внезапно отдала под суд генерального секретаря НАТО. Но в случае с Россией произошло нечто очень похожее – Армения предъявила обвинение действующему главе ОДКБ, важнейшего для Москвы военно-политического блока. Что же произошло и как на это стоило бы реагировать России?
В пятницу специальная следственная служба Армении обвинила генсека Организации договора о коллективной безопасности (ОДКБ) Юрия Хачатурова (занимает эту должность с 2017 года) в свержении конституционного строя. Обвинение предъявлено в рамках уголовного дела о разгоне акций протеста в Ереване 1 марта 2008 года. Следственная служба обратилась в суд для санкции на арест Хачатурова.
Накануне Хачатурова, который в 2008 году командовал ереванским гарнизоном Вооруженных сил Армении, допросили в качестве свидетеля. Статья о «свержении конституционного строя» появилась в Уголовном кодексе Армении после описываемых в деле событий. Иначе говоря, Хачатурова обвиняют в преступлении, которое он совершил, по версии же следствия, тогда, когда наказание за него еще не было предусмотрено. Как сообщают армянские СМИ, генсек ОДКБ в суде заявил, что не признает выдвинутого против него обвинения.
Накануне аналогичное обвинение предъявили бывшему президенту Армении Роберту Кочаряну. В соответствии с УК, Кочаряну и Хачатурову грозит до 15 лет тюрьмы. В пятницу на допрос по этому же делу вызывался бывший вице-премьер Армении Армен Геворгян, занимавший тогда должность секретаря Совета национальной безопасности. Еще один фигурант – экс-министр обороны Армении Микаел Арутюнян – объявлен в розыск, так как находится за пределами страны.
Армянская оппозиция во главе с первым президентом Левоном Тер-Петросяном, который на выборах в феврале 2008 года проиграл Сержу Саргсяну, тогда проводила в центре Еревана митинги против итогов голосования. Эти акции вылились 1–2 марта в массовые беспорядки и столкновения с силами правопорядка, в том числе и с гарнизоном, которым командовал Хачатуров. В результате погибли 10 человек, около 200 получили ранения.
В 2008 году нынешний премьер Армении Никол Пашинян был членом предвыборного штаба Тер-Петросяна и одним из активных участников акций протеста. Позже он был приговорен к семи годам лишения свободы за организацию с группой лиц массовых беспорядков, однако в мае 2011 года досрочно вышел на свободу по амнистии.
Свой нынешний пост Пашинян получил тоже благодаря протестам, которые вспыхнули в Армении в середине апреля. Оппозиция выступала против избрания экс-президента Саргсяна на пост премьера. Спустя несколько дней оппозиция объявила о начале «бархатной революции», добилась ухода Саргсяна в отставку и избрания на эту должность Пашиняна.
ОДКБ – военно-политический союз, созданный несколькими государствами Евразии (в разное время организация объединяла от шести до девяти государств) на основе Договора о коллективной безопасности, подписанного 15 мая 1992 года. Сейчас в ОДКБ входят Армения, Казахстан, Киргизия, Россия, Таджикистан и Белоруссия.
По сути ОДКБ является постсоветским ответом НАТО, которое после окончания холодной войны не только сохранилось в качестве военно-политического блока, но и расширяется, поглощая новые страны Центральной и Восточной Европы. Но сравнивать ОДКБ и НАТО можно лишь по мобилизационным ресурсам и количеству ядерных боеголовок, в то время как бюджеты военных альянсов несопоставимы. Так, бюджет ОДКБ в 2017 году составил 275,8 млн рублей (4,7 млн долларов), а в 2018-м составит 374,2 млн рублей (5,9 млн долларов), в то время как бюджет НАТО в 2017 году составил 2,1 млрд евро, или 2,5 млрд долларов США – в 538 раз больше.
При этом ОДКБ имеет важнейшее значение для России с внешнеполитической точки зрения, ввиду чего Москва может болезненно реагировать на любые события, происходящие в странах – членах ОДКБ. И поведение нынешних ереванских властей здесь вряд ли станет исключением. Да и трудно представить, что условная Норвегия, являясь страной – членом НАТО, позволит себе задержать на своей территории действующего генсека альянса Йенса Столтенберга, предъявив ему, скажем, обвинение в уклонении от уплаты налогов.
Армянский политолог, научный сотрудник Института Кавказа Грант Микаелян затруднился назвать рациональные причины расследования уголовного дела о разгоне акций протеста 1 марта 2008 года и высказал предположение, что Хачатуров не будет арестован. «Я почти уверен, что добиться ареста Хачатурова не удастся, или по крайней мере это будет вопрос серьезного торга», – сказал Микаелян.
В пользу Хачатурова говорит прежде всего то, что он действующий генсек ОДКБ. «Мне не кажется, что существует возможность арестовать действующего чиновника такого высокого уровня по делу, которое выглядит недостаточно убедительным. Это дело, где он не являлся политическим актором. Он был представителем армии», – отметил политолог.
Причины возобновления дела он видит в политике. «Сменилась власть. Те, кто тогда проиграли, были осуждены за эти беспорядки, сейчас победили. Теперь они хотят арестовать тех, кто сажал их в тюрьмы», – пояснил эксперт.
В свою очередь директор Института политических исследований Сергей Марков тоже уверен, что Хачатуров останется на свободе, к чему приложит усилия не только Россия, но и другие члены ОДКБ. Происходящее в Армении он назвал частью антироссийской политики нового премьера Никола Пашиняна.
«Слова Пашиняна о том, что он хочет продолжать политику добрососедского сотрудничества с Россией, неправда. Мы видим, что он горячо говорит о дружбе, но преследует политиков, которые ориентированы на Россию. Преследование официального лица ОДКБ – это проявление плохих отношений с российским руководством», – сказал Марков газете ВЗГЛЯД.
По мнению Маркова, при желании развивать отношения с Россией Пашинян приложил бы все усилия, чтобы не придавать подобному делу широкую огласку, а мог бы, например, попросить российское руководство рассмотреть вопрос об увольнении Хачатурова с поста главы ОДКБ.
«А поскольку выбирается публичная ситуация, производится атака на ОДКБ, то Россия должна учесть, что в Армении к власти пришел антироссийский политик», – подчеркнул эксперт.
По его словам, многие из тех, кого Пашинян назначил на работу в правительстве, работали в различных НКО с финансированием из США и Евросоюза. Именно под их влиянием Пашинян начал портить отношения с Россией. Марков также выразил уверенность, что вся эта история не отразится на деятельности организации и она продолжит функционировать в полную силу.
«Политика Пашиняна – это печальный факт. Нам нужно пересматривать отношения. Хорошо то, что у России нет жизненно важных интересов в Армении. Даже если Пашинян пригласит американские войска в Армению, я не уверен, что это будет сверхсильный ударом по российским интересам», – подытожил Марков.
Источник
  • +0.08 / 3
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
«Сегодня МИД Армении озвучил удивляющее своим непрофессионализмом предложение странам — членам ОДКБ «начать процесс замены генсека организации», — заявил он. 
Источник добавил, что коллектив МИД Армении отлично знает процедуру, согласно которой именно Ереван должен запустить процесс отзыва генсека ОДКБ, который является представителем Армении.
По его словам, для запуска официальной процедуры прекращения полномочий генсека, армянская сторона должна направить в ОДКБ соответствующее уведомление.
В Министерстве иностранных дел России, комментируя заявления МИД Армении по вопросу замены генерального секретаря ОДКБ, отметили, что необходимые разъяснения были даны армянской стороне 27 июля в ходе телефонного разговора между главами внешнеполитических ведомств России и Армении Сергеем Лавровым и Зограбом Мнацаканяном.
В частности, в разговоре было упомянуто, что Армения должна официально инициировать отзыв своего гражданина с поста генсека ОДКБ.
Как сообщает Интерфакс, ранее пресс-секретарь МИД Армении предложил государствам — членам ОДКБ начать процесс замены генерального секретаря организации.
Ранее стало известно, что в Армении генсеку ОДКБ Юрию Хачатурову было предъявлено обвинение в рамках уголовного дела о разгоне акций протеста 1 марта 2008 года.
  • +0.10 / 4
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Цитата: Барристер от 27.07.2018 23:38:56Так садят тех, кто разгонял демократов или демократы садят тех, кто против?

Эти уроды обвиняют Роберта Кочаряна в том, что он хотел свергнуть сам себя. Позор
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.08 / 1
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Цитата: Барристер от 28.07.2018 19:06:46«Сегодня МИД Армении озвучил...

В сложившейся ситуации Армения обязана досрочно передать пост секретаря ОДКБ Белоруссии.
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.00 / 0
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Адвокат второго президента Армении Роберта Кочаряна Арам Орбелян в предъявленном экс-президенту обвинении заметил курьезный пункт. Сегодня в ходе пресс-конференции Арам Орбелян заявил, что обвинение, по сути, непонятно.
Более того, он более образно представил это на примере: «Описаны какие-то факты и потом говорится – обвинение по статье 300.1. Это то же самое, если я скажу, Арам Орбелян проснулся, умылся, позавтракал, побрился, вышел из дома и сел в машину и поэтому обвиняется в краже. Обвинение изложено вот примерно таким текстом. Не вижу какую-либо причинно-следственную связь между поступками и обвинением, то есть, не вижу элемента состава преступления, чтобы обсуждать его с вами», - заявил адвокат.
Как отметил адвокат, непонятно Кочарян обвиняется в использовании вооруженных сил, введении войск или в объявлении чрезвычайного положения.

«Мы не знаем, был совершен этот поступок или нет, чтобы спорить или не спорить, просто написана какая-то история, затем следуют показания и представлено заключение», - отметил Арам Орбелян, подчеркнув, что следственные органы недостаточно разработали уголовное дело и не представили достоверных доказательств.
По словам адвоката, деяние, за которое Роберту Кочаряну предъявлено обвинение в свержении конституционного порядка, непонятно им.

Арам Орбелян отметил, что они пытались понять из представленных в суд Специальной следственной службой документов, какое конкретно действие или действия Кочаряна привели к свержению конституционного порядка, однако не получилось.
Более того, по словам адвоката, сокрытие документов или их непредоставление стороне защиты не может считаться следственной тактикой и неприемлемо.
Журналист поинтересовался, легко ли будет адвокатам осуществить защиту, на что Арам Орбелян отметил, что нет, но они попытаются.

Член группы, адвокат Саркис Григорян подчеркнул, что выдвинутое обвинение – статья 301.1 о свержении конституционного порядка – требует большой доказательного порога.

«В Армении никогда не применялась статья о свержении конституционного порядка. В учебниках написано две строчки, посоветовал бы всем открыть иностранные учебники и понять, о чем идет речь. Свержение конституционного порядка предполагает, что должен быть разрушен действующий конституционный институт и вместо этого создан новый конституционный институт. Учитывая представленные в сообщении Специальной следственной службы фактические обстоятельства, и живя в Армении в течение последних 40 лет, могу сказать, что конституционный институт не устранен, и новый конституционный институт не создан», - сказал Григорян.

«За исключением конституционных изменений путем референдума», - в свою очередь отметил Арам Орбелян.

Другой адвокат Рубен Саакян, который длительные годы занимается в Армении адвокатской деятельностью и был ранее председателем Палаты адвокатов Армении, считает, что оправдать Роберта Кочаряна будет сложно, однако они сделают все для этого. Если даже им не удастся добиться его оправдания в Армении, обратятся в Европейский суд по правам человека.
«В этом деле вместе со Специальной следственной службой вовлечена также прокуратура. Правовая неграмотность настолько очевидно проявилась в этом деле. Если такое большое число людей подобным образом подошли к вопросу, при этом скрыли часть материалов уголовного дела и не предоставили нам, нарушили европейский принцип равенства, значит, нам сложно будет его оправдать», - заявил адвокат.

Вместе с тем, адвокат знает одно условие, при котором возможно будет легко оправдать Кочаряна: «Если в этот процесс вмешается господин премьер-министр. Правда, мне скажут, по какому праву он должен вмешаться, но он может поручить генеральному прокурору, сказать детально посмотрите, прошу, здесь муссируется мое имя. Если сделает это, возможно ситуация облегчится».
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Alex120
 
russia
Владивосток
65 лет
Слушатель
Карма: +181.40
Регистрация: 27.03.2014
Сообщений: 613
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: certain от 23.07.2018 09:26:31Бронежилет успешно проходит испытания: выдержал попадание из снайперской винтовки Драгунова с пяти метров.


Институт радиофизики и электроники продолжает испытания бронежилета против снайперского огня, заявил корреспонденту Sputnik Армения директор института (в структуре Национальной академии наук Армении) Тигран Закарян.

Читать далее: https://ru.armeniasputnik.am/politics/20180723/13399835/armyanskie-uchenye-ispytyvayut-bronezhilet-protiv-snajperskogo-ognya.html

Сочувствую армянским воинам если они (бронежилеты) по качеству такие же как "армянские конденсаторы — электролиты" (ТМ)
Отредактировано: Alex120 - 29 июл 2018 06:45:12
На Авантюре с 2008 г. был под ником Alex119
Стрелка осциллографа дернулась, замерла, затем медленно, как бы нехотя двинулась по шкале, и турбина мерно постукивая лопатками, стала набирать обороты....
  • +0.20 / 4
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
ССС РА обвиняет второго президента Роберта Кочаряна ( с 30 марта 1998 года по 9 апреля 2008 года ),  экс-министра обороны Микаэла Арутюняна (2007-2008гг),  командующего ереванским гарнизоном (в 2008г) Юрия Хачатурова и ... в попытке антиконституционного переворота 1 марта 2008 года.
Получается, что Роберт Кочарян возглавлял переворот против самого себя. Абсурд.

По поводу этого шоу у меня есть две версии.

Первая.
Никол Пашинян (и не только он) давно и упорно использует кровавые события 1 апреля 2008 года как аргумент против правящего ВПР страны. Став премьером он, естественно, приказал ускорить расследование. И...
Согласно поговорке - "заставь дурака Богу молиться..." следователи и судьи "подсуетились" в угоду новому хозяину. 
Результат - идиотское обвинение.

Вторая.
Николу, обещавшему вернуть в казну миллиарды долларов украденных денег и не сумевшему не то что вернуть, а даже подобраться к ним (если таковые (миллиарды в оффшорах) вообще существуют), срочно нужна "маленькая победоносная война". По сей день все что смогли раскопать сыщики, это 100 млн. долл. При чем, то что эти деньги растрачены - сыщики уверены. А кто, где и как их растратил и с кого их требовать - они ответить не могут. Пока что обнаружены следы 30 млн. долл. Понятно, что на этом "фронте" у него побед до выборов не будет. Более того, он рискует быть обвиненным в продажности. Как такой шум поднимается, Никол знает лучше других. 
Вот ему и понадобилось именно такое, абсурдное обвинение. Пока будет длиться следствие, пока дело дойдет до суда глядишь и выборы наступят. И конечно в предвыборных агитках Никол будет представлен этаким борцом со злом. А когда выборы пройдут - суд закроет дело за недостаточностью улик.
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.05 / 2
  • АУ
Куплю Гвоздодер   Куплю Гвоздодер
  29 июл 2018 20:14:17
...
  Куплю Гвоздодер
Цитата: certain от 27.07.2018 10:37:48Я разве сказал, что диктатором будет Никол? Улыбающийся
Неа. Военные выбросят на свалку Никола&Co с их "демократией".

Т.е. господа в кастрюлях скакали за диктатуру военных? А перемога стремится перерасти в зраду? Быстро учитесь. Молодцы, че. 
Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 01 янв 1970
  • +0.21 / 6
  • АУ
Svoy
 
Слушатель
Карма: -11.05
Регистрация: 16.06.2018
Сообщений: 160
Читатели: 0
Цитата: certain от 29.07.2018 12:48:33ССС РА обвиняет второго президента Роберта Кочаряна ( с 30 марта 1998 года по 9 апреля 2008 года ),  экс-министра обороны Микаэла Арутюняна (2007-2008гг),  командующего ереванским гарнизоном (в 2008г) Юрия Хачатурова и ... в попытке антиконституционного переворота 1 марта 2008 года.
Получается, что Роберт Кочарян возглавлял переворот против самого себя. Абсурд.

По поводу этого шоу у меня есть две версии.

Первая.
Никол Пашинян (и не только он) давно и упорно использует кровавые события 1 апреля 2008 года как аргумент против правящего ВПР страны. Став премьером он, естественно, приказал ускорить расследование. И...
Согласно поговорке - "заставь дурака Богу молиться..." следователи и судьи "подсуетились" в угоду новому хозяину. 
Результат - идиотское обвинение.

Вторая.
Николу, обещавшему вернуть в казну миллиарды долларов украденных денег и не сумевшему не то что вернуть, а даже подобраться к ним (если таковые (миллиарды в оффшорах) вообще существуют), срочно нужна "маленькая победоносная война". По сей день все что смогли раскопать сыщики, это 100 млн. долл. При чем, то что эти деньги растрачены - сыщики уверены. А кто, где и как их растратил и с кого их требовать - они ответить не могут. Пока что обнаружены следы 30 млн. долл. Понятно, что на этом "фронте" у него побед до выборов не будет. Более того, он рискует быть обвиненным в продажности. Как такой шум поднимается, Никол знает лучше других. 
Вот ему и понадобилось именно такое, абсурдное обвинение. Пока будет длиться следствие, пока дело дойдет до суда глядишь и выборы наступят. И конечно в предвыборных агитках Никол будет представлен этаким борцом со злом. А когда выборы пройдут - суд закроет дело за недостаточностью улик.



Идиотизм в том, что ты даже предъявленное к Кочаряну обвинение до сих пор не понял. И ты единственный армянин здесь, который на этой ветке топит пару постов в сутки. Ему  предъявлено обвинение в свержении конституционного строя в предварительном сговоре с другими лицами. Читаем статью аравота 01.02.2017


Экс-министр обороны Сейран Оганян на днях в беседе с Радио Азатутюн, отвечая на вопрос о своей причастности к событиям 1 Марта отметил: «Да, я был начальником Главного штаба ВС РА, 2 марта я прочитал указ президента Республики Армения о введении чрезвычайного положения. 1 Марта Вооруженные силы не сыграли никакой роли. Со 2 марта они перешли к защите важных объектов в столице Республики Армения, и там четко видно, что я попросил наш народ проявить терпимость». Тот факт, что 1 Марта Вооруженные силы РА, все же, сыграли определенную роль, подтверждается в докладе членов группы по сбору фактов в связи с событиями 1 марта — Андраника Кочаряна и Седы Сафарян. В документе они упоминают о законодательных нормах, которые определяют функции армии. Отмечается, что вооруженные силы не уполномочены или им просто запрещается принимать участие и вмешиваться в решение других проблем (в том числе и политических, конституционных, охраны общественного порядка и других). В докладе подчеркивается тот факт, что вовлеченность армии во время действия чрезвычайного положения является антиконституционным: «1 марта 2008 года президент РА Р. Кочарян подписал указ «О введении чрезвычайного положения» в Ереване сроком на 20 дней — для предотвращения угрозы общественному порядку и защиты прав и законных интересов граждан президент Армении. Указ был обоснован и мотивирован соображением предотвратить угрожающую Конституционному порядку РА опасность и защитить ее законные права. 3-м пунктом указа обеспечение правого режима чрезвычайного положения было возложено на Министерство обороны и Полицию Армении. Сопоставление и изучение конституционных норм однозначно свидетельствует о том, что в указе президента «О введении чрезвычайного положения» от 01.03.2008г. в качестве правовой основы приводятся 14-й пункт 55-й статьи, 6-й пункт 117-й статьи Конституции РА, которые, однако, не наделяют президента РА полномочием использовать вооруженные силы. В соответствии с Конституцией РА, решение о применении Вооруженных сил может быть принято исключительно в случае прямого нападения на республику или непосредственной угрозы нападения, или в случае объявления войны, когда будет объявлено военное положение (статья 55, пункт 13 Конституции РА). Очевидно, что при введении чрезвычайного положения полностью отсутствовали конституционные и правовые основания для использования вооруженных сил. Следовательно, президент Р. Кочарян указом «О введении чрезвычайного положения» от 01.03.2008г., бесспорно, вышел за рамки полномочий, предоставленных ему Конституцией, совершил действия, на которые не был уполномочен ни Конституцией, ни законами. Указом о введении чрезвычайного положения в городе Ереван ввел ограничения характерные для военного положения (см. пункты ж, з, и, к, статьи 7-й закона РА о военном положении), армия была вовлечена во внутриполитические процессы, вышла за рамки своих полномочий, что привело к тяжелым последствиям, было убито как минимум 10 человек, сотни были ранены, гражданам РА, организациям и государству причинили ущерб в миллионы драмов, была подавлена и сорвана возможность мирной реализации конституционных прав  и свобод граждан РА. В нашем распоряжении имеется множество документов, фотографий, видеозаписей и других доказательств, которые дают основания утверждать, что до указа президента РА о введении чрезвычайного положения от 01.03.2008г, органы управления и подразделения Вооруженных сил РА уже были подготовлены и вовлечены в послевыборные политические события, а также события, имевшие место днем и вечером 1 марта. Позже выяснилось, что министр обороны РА М. Арутюнян 23.02.2008 года подписал строго секретный приказ №0038 (выписка из приказа была опубликована в прессе). После того, как стало известно о документе, 4 мая 2010 года экс-глава управления капитального строительства министерства обороны Армен Саргсян был приговорен к двум годам лишения свободы, а руководитель информационной группы того же управления Люся Айвазян — к 1 году лишения свободы. 
Согласно приказу, 23 февраля с 18:00 всему составу вооруженных сил был дан приказ перейти на казарменное положение, в управлениях центрального аппарата Министерства обороны, отдельных департаментах создать офицерские группы, вооруженные табельным оружием. Приказ №0038 является антиконституционным и незаконным: министр обороны принял самовольное решение, наделив себя полномочием сформировать в Ереване новый орган военного управления, подчинить ему почти все важнейшие отделы минобороны, генштаба ВС, принять решение об использовании подразделений вооруженных сил. Мы утверждаем, что президент РА не мог не знать об этом приказе и о движении подразделений Вооруженных сил. Более вероятно, что данный приказ был отдан на основе его устного распоряжения. Фактически, до антиконституционного указа президента РА «О введении чрезвычайного положения», вышеназванным незаконным приказом министра обороны РА армия уже была подготовлена к участию в политических событиях. Факты А. 1 марта, в 16:09 подразделения минобороны со своей техникой расположились на Площади Республики. Есть видеозапись и фото, подтверждающие данный факт. Б. 1 марта, в 16:11 подразделения в военной форме минобороны были расположены перед рынком на улице Тиграна Меца. Есть видеозапись и фото, подтверждающие данный факт. В. 1 марта, в 16:27 на улице Мелик-Адамяна подразделения армии вооружались огнестрельным оружием. Там же находилась и служебная машина генерала-лейтенанта Юрия Хачатурова – начальника Ереванского гарнизона. Есть видеозапись и фото, подтверждающие данный факт. Д. 1 марта, в 18:14 на Площадь Республики были приведены новые подразделения Министерства обороны – с техникой. Данный факт подтверждают видеозаписи и фото. Министр обороны РА С. Оганян в своем письме от 21.11.2008 г., адресованном главе группы по сбору фактов В. Степаняну утверждает, что ни одно подразделение минобороны РА не принимало участие в событиях 1-2 марта 2008 года: «После того, как был издан указ президента от 01.03.2008 года, в соответствии с которым обеспечение правового режима чрезвычайного положения было оставлено также за министерством обороны РА, министром обороны РА был отдан соответствующий приказ и было утверждено распоряжение о патрульной и караульной службе в населенных пунктах, целью которого было поддержание конституционного порядка в стране, установление общественного порядка в населенных пунктах,  защита важных объектов и выполнение требований чрезвычайного положения». Сейчас, когда факты о том, что машины с номерами министерства обороны и состава минобороны стояли рядом со зданием правительства РА, на улице Мелик-Адамяна, на Площади Республики, перед рынком на улице Тиграна Меца и в других местах являются неопровержимыми, каким образом власти собираются отрицать присутствие армейской техники и подразделений? «Обоснование» следующее: Полиция РА попросила министерство обороны предоставить автотранспорт, они и предоставили (утром 1 марта). А скрыть факт присутствия армейских подразделений еще легче, поскольку они также были в таких же полевых формах, как военнослужащие внутренних войск. Однако на полевой форме военнослужащих минобороны есть соответствующий отличительный знак ведомства, который виден на видеозаписях и фотографиях. Начальник Главного штаба ВС С. Оганян устным приказом решил данный вопрос, тогда как очевидно, что устным приказом невозможно было решить вопрос о предоставлении такого количества транспортных средств из разных воинских частей и воинских формирований, в различных количествах и разных видов.  Армия вместе с тяжелой техникой и непосредственно принимала участие в послевыборных процессах 2008 года: Об этом свидетельствуют видеоматериалы, которые находятся в нашем распоряжении и в которых зафиксировано присутствие тяжелой военной техники, ее введение в Ереван, опять же, до объявления чрезвычайного положения. первое: Группа по сбору фактов передала временной комиссии НС видеозапись, на которой видно, как 1 марта в 16.00 2 БРДМ Военной полиции остановились перед зданием правительства – на Площади Республики. второе: Временной комиссии НС был передан также видеоматериал, снятый агентством «Рейтер», на записи видно, что 1 марта в 20.00 в Ереван въезжает колонна боевых машин БМП-2. По подсчетам военных экспертов, для того, чтобы колонна из места своей приписки в 20:00 прибыла в Ереван, она должна была начать движение в 11:00 того же дня. Подобный подсчет времени для боевых машин БМП-2 в группе по сбору фактов подтвердил также экс-министр обороны Микаел Арутюнян. Приведенные факты сводят к нулю попытки властей РА опровергнуть имеющуюся информацию о применении армейской техники, автотранспорта и личного состава в событиях 1 марта 2008 года – до того, как был введен режим чрезвычайного положения». 

https://www.aravot-ru.am/2017/02/01/233281/ 


Вот запись тогдашнего министра обороны РА где он отвечает на вопросы членов группы по сбору фактов.  С 1:20 переведи беседу на русский. 






Думаю большого ума не надо, что бы понять, зачем в 2008-м Роберт Кочарян пошел на это и почему 10 лет руки следственных органов не доходили до Кочаряна. 
Отредактировано: Svoy - 30 июл 2018 01:57:38
  • -0.35 / 3
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Цитата: Svoy от 30.07.2018 01:01:10Идиотизм в том, что ты даже предъявленное к Кочаряну обвинение до сих пор не понял... 

...Сопоставление и изучение конституционных норм однозначно свидетельствует о том, что в указе президента «О введении чрезвычайного положения» от 01.03.2008г. в качестве правовой основы приводятся 14-й пункт 55-й статьи, 6-й пункт 117-й статьи Конституции РА, которые, однако, не наделяют президента РА полномочием использовать вооруженные силы.

14-й пункт 55-й статьи

Цитата14) в случае непосредственной опасности, угрожающей конституционному строю, после консультаций с Председателем Национального Собрания и Премьер-министром объявляет чрезвычайное положение, осуществляет продиктованные ситуацией мероприятия и обращается с посланием об этом к народу. В случае объявления чрезвычайного положения в силу права незамедлительно созывается специальное заседание Национального Собрания. Правовой режим чрезвычайного положения устанавливается законом;

6-й пункт 117-й

Цитата6) в случае непосредственной опасности, угрожающей конституционному порядку, до установления законом правового режима чрезвычайного положения Президент Республики после консультаций с Председателем Национального Собрания и Премьер-министром осуществляет продиктованные ситуацией меры и обращается в этой связи с посланием к народу;

Источник: http://www.gov.am/u_…on-nor.pdf
Ну и где здесь запрет на использование армии при ЧС?
Нету.
А то что не запрещено, то разрешено.
Роб, в рамках своих полномочий, осуществлял продиктованные ситуацией мероприятия.
P.S.
Идиотизм в том, что юридически обоснованное обвинение заменяется опусом в либеральном издании.
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • -0.02 / 1
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: certain от 29.07.2018 12:48:33По поводу этого шоу у меня есть две версии.

Первая.


Вторая.

Но на самом первом месте обида  и месть, ведь именно Кочарян отправил Пашиняна за решетку вследствие "1 марта".
Обычные разборки после победы неУлыбающийся цветной революции.
Отредактировано: Luna - 30 июл 2018 07:24:07
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.08 / 2
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Цитата: Luna от 30.07.2018 07:23:25Но на самом первом месте обида  и месть, ведь именно Кочарян отправил Пашиняна за решетку вследствие "1 марта".
Обычные разборки после победы неУлыбающийся цветной революции.

И я о том же.
Как бы Никол не швырял направо и налево демагогические лозунги типа "революция любви и согласия", дела его говорят о примитивной мести.
Отредактировано: certain - 30 июл 2018 09:27:29
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.25 / 3
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Цитата: certain от 29.07.2018 12:48:33Получается, что Роберт Кочарян возглавлял переворот против самого себя. Абсурд.

Фракция РПА опубликовала заявление, в котором посчитала обвинения в отношении бывшего президента Армении Роберта Кочаряна беспочвенными и увидела в них серьезные нарушения.

ЦитатаФракция РПА озвучит вопрос ареста и связанные с ним процессы по каналам парламентской дипломатии, на соответствующих международных площадках и в международных форматах

Уголовное дело в отношении второго президента Армении Роберта Кочаряна нанесет серьезный ущерб внутриполитическим процессам в стране.


Читать далее: https://ru.armeniasputnik.am/politics/20180730/13544487/roberta-kocharyana-budut-zashchishchat-v-mezhdunarodnyh-strukturah.html
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.22 / 2
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Наша партия и лично я в годы президентства Роберта Кочаряна находились в жесткой оппозиции, по многим вопросам обвиняли власть и выступали против многих решений.

Но с обвинениями, которые предъявлены Роберту Кочаряну и Юрию Хачатурову, я категорически не согласен, считаю их необоснованными, а решение об аресте – угрозой и ударом по нашей государственной безопасности. Безосновательное обвинение в адрес людей, которые сыграли неоценимую роль в самой крупной за последние столетия военной победе нашего народа.

И все  же, что произошло 1 марта 2008 года с политической точки зрения?
Начиная с 1996 года, президентские выборы подтасовывались. То же произошло в 2008 году. По официальным итогам выборов, Серж Саркисян получил 52,8% голосов, Левон Тер-Петросян – 21,5% и Артур Багдасарян – 17,7%.
В этом смысле выборы отличались от ситуации 1996 года, когда борьба шла между двумя кандидатами – оппозиционным (41%) и властным (51,3%). Причем, в 1996 году мы представили в Конституционный суд колоссальную базу доказательств, томами. Тем не менее, мы не заявляли о победе оппозиционного кандидата, а требовали выборочно открыть 3 урны с каждого избирательного участка, и если будут обнаружены подтасовки, назначить второй тур выборов.

Такая же ситуация сложилась после президентских выборов 2003 года, когда основными кандидатами были Роберт Кочаряна и Степан Демирчян. После обнародования итогов выборов возмущенный народ осадил ЦИК, и под давлением народа был произведен перерасчет и назначен второй тур выборов.

Во время выборов 2008 года доказательная база оппозиции была крайне слабой, и в Конституционный суд практически не было представлено серьезных материалов, хотя было очевидно, что выборы были сфальсифицированы. Но поскольку большая часть голосов была распределена между тремя кандидатами, лучшим политическим требованием оппозиции стало бы требование второго тура. Но Левон Тер-Петросян заявил, что он победил, набрав 60%, и должен стать президентом, затем попытался всеми способами осуществить свое требование. А поскольку в широких массах населения царило недовольство властями, связанное не только с выборами, то они воспользовались этим недовольством и стали его воспалять перманентными митингами. Власти пытались разогнать митинги.

Стандартная ситуация, которая происходила в нашей стране и в других государствах, неожиданно вылилась в нестандартную и вышла из-под контроля. Были жертвы с двух сторон – и среди манифестантов, и силовых ведомств. И тут было либо две стороны, которым нужно дать оценку, либо была третья сторона, которая пыталась обострить ситуацию.
В любом случае, нужно выяснить, кто начал стрелять, по чьему приказу, и я считаю, что могут выясниться неожиданные факты. Можно ли это выяснить или нет, не могу сказать, но таинственные случаи нужно расследовать до конца. Важно не только дать оценку Роберту Кочаряну или Левону Тер-Петросяну, а понять, как стандартная ситуация, которая перманентно повторялась в Армении, неожиданно вылилась в убийства, поджоги и мародерство.

Дорогой народ, я понимаю возмущение в отношении всех прежних властей, тех, кто снимал с нас и республики шкуру, понимаю удовлетворение от того, что кого-то из них наказывают. Но все нужно делать законным путем, не преследуя политические цели и реваншизм.

Недовольствуя в связи с прошлым, порой обоснованно, порой нет, следует осознавать, что начиная с 1918 года, сначала под руководством Дашнакцутюн, потом коммунистов, Армянского национального движения, Республиканской партии, усилиями нашего народа, наряду с ошибками, были и большие и маленькие победы, была создана мощная государственная машина, и не нужно ее разрушать, нужно ее совершенствовать и идти вперед.

Вызывает обеспокоенность то, что Армения превратилась в театр одного актера, почти не действуют противовесы – оппозиционные партии, общественные организации, пресса и прочее. Словно все боятся и ждут. Этот путь ведет к 37 году, войне и международной изоляции.

https://www.lragir.a…30/130787/

P.S.
Никогда не считал "Лрагир" изданием, достойным цитирования. 
Но...
Все течет, все изменяется.
И если "Лрагир" публикует публикует трезвые мысли, то их необходимо цитировать.
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • -0.07 / 3
  • АУ
Svoy
 
Слушатель
Карма: -11.05
Регистрация: 16.06.2018
Сообщений: 160
Читатели: 0
Цитата: certain от 30.07.2018 06:59:3114-й пункт 55-й статьи


6-й пункт 117-й


Источник: http://www.gov.am/u_…on-nor.pdf
Ну и где здесь запрет на использование армии при ЧС?
Нету.
А то что не запрещено, то разрешено.
Роб, в рамках своих полномочий, осуществлял продиктованные ситуацией мероприятия.
P.S.
Идиотизм в том, что юридически обоснованное обвинение заменяется опусом в либеральном издании.

Это доклад членов группы по сбору фактов в связи с событиями 1 марта. Группа была создана по поручению 3 президента Армении Сержа Саркисяна,  финансировалась с аппарата президента. Конечно смешно слышать про опус и либеральное издание от того, кто читает лрагир. 
Статья 8.2. Вооруженные Силы Республики Армения обеспечивают безопасность, защиту и
территориальную целостность Республики Армения, неприкосновенность ее границ. 
Вооруженные Силы соблюдают нейтралитет в политических вопросах и находятся под
гражданским контролем.

Если судить по твоей логике, то Кочарян мог вести в столицу Армении черезвучайное положение каждый раз, когда более 1к собрались и в чем то не довольны. 
То что это дело раскроют, знали все. Об этом Пашинян говорил до того как стал премьером, и после избрания. Просто Саркисян думал что он будет сидеть вечно, вот и не почистил весь мусор оставленный Кочаряном. Надо было хоть кого то сажать из своих, а не только митингующих. Хотя бы для декорации. 
На самом деле Армения одна из милитаризованных стран в мире и надо вести четкую границу между армией и политикой, иначе мы далеко не уйдем. К слову такое у нас уже было в 1996 году, когда ныне покойный Вазген за счет армии спас задницу Тер-Петросяна, а тот после этого 2 года ходил как политический труп, пока не подал в отставку. 
  • -0.02 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2