Российский Крым

Цитата: rusyes от 18.10.2018 19:59:10В наше время не медведей надо боятся.. я их и не видел то, в не зоопарка
а вот таких идиотов и городских психов..

upd
Нет Виктор.. не смешно. После 20 трупов ни хера ни хихикается... А все потому что 18-ти летний ущлепок получил разрешение и купил ствол с парой сотен патронов...
От ни куя не смешно.

Ваше видео, простите, не с просторов России, в отличие от моего... Потому Вы передёргиваете... не надо переносить пиндосский опыт на нашу действительность. Что до реальности - компетентные органы вполне могли бы заинтересоваться количеством купленных недорослем патронов (и откуда он взял деньги на их покупку), но им было более интересно задерживать распивающих в общественных местах пиво и трясти с них штрафы... А теперь закон стал несовершенен? Паспорт у нас вообще в 14 лет выдают и уголовная ответственность за тяжкие преступления с 14 лет. Напомню, что в 18 лет солдаты получают в руки боевое оружие и это никого не напрягает и никто не призывает поднять призывной возраст до 20 лет.

Цитата: Анатолий,Севастополь от 18.10.2018 20:04:32"Б.... из хозмага"  еще по ФИДО ходила...

Или у нас например, давно ли детвора прекратила на Шампаны бегать за 'патриками'? А там каменоломни эти знаменитые..мало ли....

Смысл совершенно иной. У нас в городе лазили, искали, рыли, находили, проверяли на способность взорваться, сгореть- практически все парни и даже, некоторые девчонки. А сколько искалеченых было... Но вот расстрел однокласников- это явление новое. Жестокось в отношениях подросков была всегда. Лично я рос в очень жестокое время, и стрелять научился не по симуляторам, а из жизненных примеров и необходимости соответствовать времени, но мысли взорвать своих ... и снести себе голову. Это полный аут.
Либо это продукт нашего общества , и тогда оно больно, либо это осознаная , профессонально подготовленая провокация. другого не вижу

Цитата: Кромежник от 18.10.2018 22:27:44Смысл совершенно иной. У нас в городе лазили, искали, рыли, находили, проверяли на способность взорваться, сгореть- практически все парни и даже, некоторые девчонки. А сколько искалеченых было... Но вот расстрел однокласников- это явление новое. Жестокось в отношениях подросков была всегда. Лично я рос в очень жестокое время, и стрелять научился не по симуляторам, а из жизненных примеров и необходимости соответствовать времени, но мысли взорвать своих ... и снести себе голову. Это полный аут.
Либо это продукт нашего общества , и тогда оно больно, либо это осознаная , профессонально подготовленая провокация. другого не вижу

Сейчас смотрел интервью  президента  международной антитеррористической ассоциации, если я не путаю Иосифа Линдера Каналу Россия 24.
Он считает, что стрелявший очень хорошо готовился к атаке.
1) Зачистил максимум информационных носителей от личной информации
2) Сам расстрел совершал продумано перемещаясь по зданию, убивая одноклассников, учителей не испытывал сильного морального шока, действуя расчетливо и хладнокровно.
3)  СВУ собраны аккуратно , большинство  пострадавших от взрыва имеют серьезные поражения. Эксперт считает, что либо этого урода тренировали собирать СВУ, либо доставили готовые. Учился стрелявший  по специальности сборка и монтаж электротехники, получал повышенную стипендию. Может конечно талантливый, самоучка, но тем не менее нужна практика, чтобы это все собирать уверенно.
4) Хорошая (достаточная) для совершения задуманного  стрелковая подготовка. Стрелявший после официальной покупки турецкой ПОМПЫ посещал стрелковый клуб.
5) Зашел с черного хода
6)  Нигде не сообщал о намерении стрелять в людей, или покончить с собой (соцсети).
7) Последний запрос с домашнего компа в поисковик как сделать бомбу.
 

Цитата: Бумеранг от 18.10.2018 23:09:46Сейчас смотрел интервью  президента  международной антитеррористической ассоциации, если я не путаю Иосифа Линдера Каналу Россия 24.
Он считает, что стрелявший очень хорошо готовился к атаке.
1) Зачистил максимум информационных носителей от личной информации
2) Сам расстрел совершал продумано перемещаясь по зданию, убивая одноклассников, учителей не испытывал сильного морального шока, действуя расчетливо и хладнокровно.
3)  СВУ собраны аккуратно , большинство  пострадавших от взрыва имеют серьезные поражения. Эксперт считает, что либо этого урода тренировали собирать СВУ, либо доставили готовые. Учился стрелявший  по специальности сборка и монтаж электротехники, получал повышенную стипендию. Может конечно талантливый, самоучка, но тем не менее нужна практика, чтобы это все собирать уверенно.
4) Хорошая (достаточная) для совершения задуманного  стрелковая подготовка. Стрелявший после официальной покупки турецкой ПОМПЫ посещал стрелковый клуб.
5) Зашел с черного хода
6)  Нигде не сообщал о намерении стрелять в людей, или покончить с собой (соцсети).
7) Последний запрос с домашнего компа в поисковик как сделать бомбу.

Коммерсант Линдер... таких экспертов как грязи.  Обсасывание фактуры из открытых источников. 

По моему требование запретить продажу оружия после такого терракта это поиск под фонарем, где светло, потерянного хрен знает где.
На секундочку подзабыли, что парень собрал, ну если сам конечно, и использовал две или больше бомб и взрывпакеты, которые никто не разрешал, и которые никому не продаются. Да и оружия без бумаг тоже немало.

Цитата: Лета от 19.10.2018 08:24:45В данном случае:
"Те, кто был ранен огнестрельно, это в основном причина смертей. А те, кто попал в стационар — это… минно-взрывные раны. Самодельное взрывное устройство, начиненное огромным количеством мелких компонентов…", — рассказала министр.

РИА Новости https://ria.ru/incidents/20181018/1530932714.html
Нужно ужесточить правила продажи оружия 18-летним "охотникам".
Что касается керченского, то надо искать, откуда у него деньги на покупки.

Я собственно вот про что.
Парень в 18 по закону купил помповик.
Рано, надо запретиь, надо позже разрешать. Ок, а на сколько.
На два года если, то абсурд, приходит парень из армии, настрелялся из всего, что давали, а дома ему помповик не продают, типа недорос.
На один год если, то вообще не о чём говорить, непринципиально, хотя ужесточить контроль продажи оружия наверное надо.
Проблема в другом, тут и воспитание, и контроль, и многое другое.

Шикарное видео, одно из лучших на эту тему.  
Отлично передает грандиозные масштабы Крымского моста. Видно, что степень готовности жд моста уже весьма высокая. 

Цитата: rusyes от 18.10.2018 16:04:16Надо менять правила выдачи разрешений на оружие.
1. Возраст от 20 или старше
2. После справок. Платный курс.. Инструктор +Психолог.. Которые по окончанию курса и визируют допущен до экзаменов на получение Прав на огнестрел человек или нет. Не зависимо от идельности справок и чистоты истории жизни.
3. Сами экзамены.

Психологи, справки... увы это не про нас. В нашем таежном краю минимум с 12 лет отец разрешает сыновьям пользоваться ружьем. Повсеместно, по всему району. В 12 лет мальчик учитлся заряжать патроны. Дробь, порох, медные пустые гильзы, войлочные и бумажные пыжи, позже пластмассовые патроны - все это составляло картину моего детства, связанную с братьями. Мальчики в школе практически поголовно спали на уроках  в сезон охоты на водоплавающую дичь ибо  ночью охотились на гусей и уток. Не было у мужиков даже мыслей стрелять в человека. 
Да бывало гоняли  в ревнивом угаре вокруг дома жену с ружьем, в воздух стреляли... Помню за свою жизнь только один случай, когда муж застрелил жену с любовником  застав их в машине... однако он был приезжим с более южных краев 
Брат мой белке в глаз попадал. А психиатр наш из районной больницы в армию никого из деревенских не допускал... молчаливых и стеснительных записывал в неадекват... парням приходилось ездить в Республиканскую психиатрическую больницу, где они получали справки о полном соответствии их психического здоровья для службы в армии и соот-но ношения оружия в армии в 18 лет...  так, что психиатров сначала надо адекватных подбирать... 
 По-вашему нужно возраст призыва менять на с 18 на 20 лет ?  

Цитата: pps от 19.10.2018 06:33:44Будем делать закон который разрешает отдельным группам не с 20 лет? Попробуйте описать критерии кому можно, а кому нет.

От кого собрался студент обороняться и как часто он ходил на охоту? 
 Предложение - оружие должно храниться в сейфе, сейф на удаленной сигнализации. В оружии стоит маяк спутниковой навигации.  После вскрытия сейфа владелец обязан сообщить по телефону о причинах вскрытия, маршруте движения с оружием. Полиция видит перемещение оружия. 
Сейчас в каждом авто стоит маяк. В каждом телефоне. И никто не парится. Значит надо сделать слежение за человеком, имеющим оружие и при приближении к общественным местам владелец должен быть задержан. 
Только в чехле,разобранное и для следования в тир или на охоту. Никаких перемещений "я просто так хожу с ружьем и патронами. "

Цитата: ДедМиши от 19.10.2018 08:47:50На два года если, то абсурд, приходит парень из армии, настрелялся из всего, что давали, а дома ему помповик не продают, типа недорос.

Цель оружия - или защита - тогда держи его дома, когда у тебя будет СВОЙ дом и запрет на вынос из дома, или охота. Не ходишь на охоту - лишение охотничьего билета и лишение оружия. 
А так живет не в своем доме, на съемной квартире, без ведома собственника и матери держит там огнестрел, шляетсяс ним по улицам. 

Цитата: Лета от 19.10.2018 09:13:23Задержание вице-премьера правительства Крыма  Виталия Нахлупина сигнализирует о принципиальном изменении отношений между федеральным центром и крымским руководством. В правительстве Крыма Нахлупин был наиболее влиятельным представителем старых «украинских» элит, имевшим близкие связи с окружением Виктора Януковича, а его влиятельность была сопоставима с главой Крыма Сергеем Аксеновым, поскольку Нахлупин курировал инфраструктурные отрасли — главную точку вхождения федеральных средств в экономику полуострова. Появление уголовного дела против Нахлупина за несколько месяцев до истечения полномочий Сергея Аксенова ставит главу Крыма перед непростой дилеммой: либо полностью принимать новые правила игры с перспективой дальнейших потерь в своей команде, либо искать для себя другие варианты продолжения политической карьеры.

Для тупых руководителей Крыма и других субъектов РФ сообщаю, что за хищение госбюджета будут садить независимо от званий, регалий, заслуг и знакомств. 

Никаких прав или игр, украл - тюрьма. 

Цитата: Малой2 от 19.10.2018 00:30:56Коммерсант Линдер... таких экспертов как грязи.  Обсасывание фактуры из открытых источников.

Других экспертов у меня для вас нет
У нас зовут одних и тех же морд. Этот хотя бы откровенной пурги с у мным видом не несет.

Цитата: rusyes от 19.10.2018 11:16:05Почему вы увязываете возраст призыва и лицензию на ствол??
В армии.. новобранец находится под присмотром Офицера в течении года; денно и ношно находясь в расположении части, сдавая оружие в оружеку, а не ночуя с ним в располаге! 
В нашем случае ушлепок просто сдал справки, и купил ствол в свои 18 лет... ствол в свободном обороте: Я могу для такой ситуации "не устаканенной психики этого возраста", Обрисовать круг вероятностей.. от "хороший мальчик, но хулиганы ствол отжали... до приревновал к девке пошел застрелил"...
У нас паспорта выдают в 14... может тогда с 14 лет будем давать лицензии.. У вас пример пиндостана перед глазами не стоит?? Где чуть ли не каждый месяц в школах да универах массовая пальба... из-за дебилов и психов. Или вы полагаете что у нас своих психов нет?

В армии тоже достаточно случаев стрельбы по сослуживцам и самоубийств. Запретим оружие в армии? Офицер не нянька мальчикам-новобранцам. Это армия, а не детский сад. Пример пиндостана перед у вас только со школьниками стоит... пример взрослых стрелков не стоит? Взрослых дядей с "неустаканенной психикой"  тоже достаточно. Ушлепков полно на машинах полно. Я считаю разумным предложение Барристера. Полностью поддерживаю. сама бы не додумалась
 

Барристер

"От кого собрался студент обороняться и как часто он ходил на охоту? 
 Предложение - оружие должно храниться в сейфе, сейф на удаленной сигнализации. В оружии стоит маяк спутниковой навигации.  После вскрытия сейфа владелец обязан сообщить по телефону о причинах вскрытия, маршруте движения с оружием. Полиция видит перемещение оружия. 
Сейчас в каждом авто стоит маяк. В каждом телефоне. И никто не парится. Значит надо сделать слежение за человеком, имеющим оружие и при приближении к общественным местам владелец должен быть задержан. 
Только в чехле,разобранное и для следования в тир или на охоту. Никаких перемещений "я просто так хожу с ружьем и патронами. "
Цитата: ДедМиши от 19.10.2018 09:47:50
На два года если, то абсурд, приходит парень из армии, настрелялся из всего, что давали, а дома ему помповик не продают, типа недорос.


Цель оружия - или защита - тогда держи его дома, когда у тебя будет СВОЙ дом и запрет на вынос из дома, или охота. Не ходишь на охоту - лишение охотничьего билета и лишение оружия. 
А так живет не в своем доме, на съемной квартире, без ведома собственника и матери держит там огнестрел, шляетсяс ним по улицам".

15:14  19 октября 2018

Советник председателя Госсовета Крыма Павел Токарев погиб в ДТП. Мужчина ушел из жизни в 57 лет.

Информацию о трагической смерти чиновника и бывшего министра финансов республики сообщила пресс-служба парламента Крыма. Автомобильная авария, которая унесла жизнь Токарева, произошла 17 октября.

Токарев занимал пост министра финансов с 2006 по 2010 год, позже он трудился в качестве начальника Госфининспекции Крыма — с 2012 по 2014 год. Чиновник помогал Крыму интегрироваться в российское правовое поле и был награжден за безупречную службу медалью «За доблестный труд», передает портал «Утро.ру».

Источник

Цитата: rusyes от 19.10.2018 12:40:00Если бы на гражданке было столько же стволов сколько в Армии и в такой концентпации.. У нас бы не вилками да монтировками бились, а стрелялись по все местно. Одни в нападении другие исходя из защиты...а трупы собирали бы случайных людей.
По поводу случаев..с "дуру можно и ..й сломать". Знаете такое расхожее выражение.
Upd
По поводу велоковозрастных ушлепков у нас и в Штатах. Ессно это проблема. Но есчо раз русским по белому.. Оружие у 18 летнего не отслужившего.. Это бред. Это промах закона.
Upd2
И мне нравится предложение Барисстера. Правда выше камрад уже накидал "мертвые зоны" предложения.

Согласна, промах закона. Отслужил-имеешь право в 18 лет купить оружие... 
Для охотников (тундра, тайга) я все таки сделала бы скидку. Под контролем отца научиться пользоваться отцовским оружием можно и раньше 18 лет. Парень должен уметь собирать, разбирать, чистить,  смазывать ружье для хранения. Знать правила хранения оружия и патронов.

Что реально произошло?

Подтвержденная, с документами или видео информация о причинах стрельбы, что случилась за несколько часов до теракта в районе посёлков Осовиты-Глазовка будет вознаграждена. В личку или на почту. ПС. если ботоферма мининформа Крыма будет продолжать по мне отработку, я развернусь и ударю в ответ. Будет больно. Спасибо.

Цитата: Лета от 19.10.2018 08:24:45РИА Новости https://ria.ru/incidents/20181018/1530932714.html
Нужно ужесточить правила продажи оружия 18-летним "охотникам".
Что касается керченского, то надо искать, откуда у него деньги на покупки.

Нужно запретить свободную продажу оружия на территории Крыма.

Крым - это большей частью курортная зона, которая должна быть более чем серьезно охраняема, при количестве отдыхающих там наших с вами детей.

Напомню небольшой эпизод

2015 год Расстрел на пляже в Тунисе
Вооруженные автоматами боевики напали на отдыхающих туристов со стороны моря, подплыв на катере. 
Известно, по меньшей мере, о 37 погибших. Боевиков было двое
https://www.vesti.ru/doc.html?id=2634686

Какая разница  - где и когда сорвет крышу у следующего 18 летнего психопата. Почему не в июле например? 

Цитата: igor1972 от 19.10.2018 15:45:54И что, в армии не случались массовые расстрелы? И в США, и в СССР, и в России...
"Тащить и не пущать" - очень просто. Можно вообще запретить владение и изьять. Еще проще.
Только вот преступников, замысливших что-то - запретами не остановить. Если бандюкам были нужны пистолеты во времена СССР - они и на наряды нападали, на постовых, участковых, известны случаи нападения и на часовых при  в/ч...
Давайте запретим продажу всего, из чего можно "сварить" СВУ, всего, из чего можно составить поражающие элементы. Ножи на учет поставим и снабдим GPS - маяками...
Люди.
Это все херня, уж простите.
Убивает то, что в голове. Мысли, или их отсутствие, идеи и т.д.
Надо детям для начала больше внимания уделять, а не откупаться от них ноутбуками и смартфонами. Надо по сторонам смотреть, кто и что вокруг делает.
...
А тащить и не пущать - просто. Но результата не дает.

Это персональная ответственность каждого родителя по поводу мыслей в голове своих чад. Мы на это не можем повлиять
Насчет запретов - 
В советское время получить охотничий билет было сложнее чем стать членом партии. Давайте поднимем статистику расстрелов в школах. А теперь откроем статистику в США - где свободная продажа оружия и расстрелы в школах стали обыденным кошмаром. Так что я совершенно не согласен с Вами насчет неэффективности запретов.

Цитата: MikeGin1968 от 19.10.2018 15:55:59Это персональная ответственность каждого родителя по поводу мыслей в голове своих чад. Мы на это не можем повлиять
Насчет запретов - 
В советское время получить охотничий билет было сложнее чем стать членом партии. Давайте поднимем статистику расстрелов в школах. А теперь откроем статистику в США - где свободная продажа оружия и расстрелы в школах стали обыденным кошмаром. Так что я совершенно не согласен с Вами насчет неэффективности запретов.

Ну не знаю, у меня батя жил в Якутии, так там дети не малолетние конечно же, вполне себе с ружьями ходили на охоту. А ещё он рассказывал что знакомые старатели им двум пацанам дали карабин пристрелять и они ушли в лес и стали стрелять по топору воткнутому в какой то пень. Поэтому это от территории зависело скорее всего

Цитата: Асгл от 19.10.2018 16:04:33Ну не знаю, у меня батя жил в Якутии, так там дети не малолетние конечно же, вполне себе с ружьями ходили на охоту. А ещё он рассказывал что знакомые старатели им двум пацанам дали карабин пристрелять и они ушли в лес и стали стрелять по топору воткнутому в какой то пень. Поэтому это от территории зависело скорее всего

Мы  говорим о разных вещах - я говорю о статистике расстрелов в школах при запрете (или ограничении) продажи оружия. Кроме того я говорю о рисках свободной продажи оружия в курортной зоне полуострова Крым, где в этот год было 6 млн туристов.
Вопрос - сколько было туристов в Якутии? Сколько стволов в Якутии на 1 человека, какая плотность населения на 1 кв километр.