Катастрофа А321 Когалымавиа на Синае

Цитата: nekto_mamomot от 10.11.2015 12:40:00Если уж борт побывал в серьезном авиапроисшествии (например, шмякнцлся хвостовйо частью при посадке о бетон),
такие нужно сразу списывать...
Интересно, сколько у нас летает таких "шмякнутых"?

Цитата: Doctor_D от 10.11.2015 12:06:05В СССР была единственная государственная авиакомпания.
Авиакатастрофы случались. 
Нет смысла в вашем решении.

Цитата: nekto_mamomot от 10.11.2015 12:40:00Если уж борт побывал в серьезном авиапроисшествии (например, шмякнцлся хвостовйо частью при посадке о бетон),
такие нужно сразу списывать...
Интересно, сколько у нас летает таких "шмякнутых"?

Цитата: ЦитатаСамолёт был сильно повреждён и первоначально было объявлено о его списании^[1]. Приводился аргумент, что даже в случае успешного ремонта на месте самолёту для взлёта будет необходима взлётная полоса длиной 2500 метров^[8], в то время как ВПП в Ижме имеет длину лишь 1325 метров^[10]. Затем авиакомпания «Алроса» решила восстановить борт RA-85684^[2], его отбуксировали на ВПП, где начали готовить к вылету^[3]. В частности, замене на месте подлежали два двигателя, в которые при посадке попали ветки деревьев^[16]. Для взлёта с короткой полосы и полёта до места основного ремонта лайнера было решено привлечь лётчиков-испытателей^[4][16].

24 марта 2011 года борт RA-85684 вылетел из Ижмы в Ухту. Длина разбега максимально облегчённого самолёта с запасом топлива 11 тонн составила 800 метров. Из-за невозможности проверить стойки шасси на месте после ремонта полёт осуществлялся с выпущенными стойками шасси^[21]. По словам лётчика-испытателя Рубена Есаяна, пилотировавшего борт, полёт планировался на высоте 3600 метров на приборной скорости 425 км/ч. Самолёт взлетел без происшествий, сделал прощальный круг над Ижмой и взял курс на Ухту^[22]. В тот же день после дозаправки он был перегнан из Ухты в Самару для проведения ремонта на Самарском авиационном заводе «Авиакор»^[23][24].
К 16 июня 2011 года ремонт закончился. Отремонтированный самолёт был передан авиакомпании «Алроса», которой эксплуатируется по сей день^[5].

Цитата: CCCR от 10.11.2015 13:17:41А Вы заметили такой факт, что например нет частных космодромов, ракетоносителей в частной собственности, но всегда можно запустить коммерческий спутник или туриста за деньги на орбиту. "Революционные матросы" видимо и "крестьяне" это делают?   Сложность задач не допускает к управлению полетами коммерческие структуры - это может только государство. Логика простая- кто строит и обслуживает технику - тот и управляет процессом эксплуатации.
Так должно быть и в гражданской авиации, куда сегодня просто в угоду времени встроены коммерческие прослойки-паразиты.

Цитата: viacher от 10.11.2015 13:22:35.....
Не бывать такому симбиозу. Хотя мысль - благая, кто бы спорил.

Цитата: Аква от 10.11.2015 01:25:16Расследование катастроф иногда длится годами.  Относительно быстро получают данные - если черные ящики что-то дают. Здесь практически ничего.  И если есть явные следы взрыва  здесь их тоже нет.
Будут значит собирать по крохам картину воедино

Цитата: iz_kirova от 10.11.2015 13:45:54Очень скоро вернетесь в СССР и проиграете во всем. Нет коммерческого стимула - нет нормального темпа развития. А продажа билетов - это бизнес маленьких касс.

Цитата: iz_kirova от 10.11.2015 14:27:19Вы путаете понятие надежности, рейтинга и развития. Проблема была не с надежностью или рейтингом, а с темпами развития.
И потом чем Вас не устраивают, например, Газпром, Роснефть, Алмаз-Антей, РЖД? Структуры вполне себе коммерческие, работают на частника в роли которого выступает...

Цитата: Maxlock от 10.11.2015 14:28:45В большинстве сфер оказания услуг, включая транспорт, монополия до добра не доводит - нет условий для конкуренции,
следовательно, нет и смысла бороться за клиента всеми мерами - новым парком, инновациями, повышением уровня безопасности и ценовыми предложениями.
А когда нет конкуренции, то можно и расслабляться - по всем параметрам, включая безопасность,ИМХО.

Цитата: Doctor_D от 10.11.2015 12:58:42Ладно, "капиталистов" не допускаем.
А кого? Революционных матросов? Рабочих и крестьян?
А, - чиновников? Я правильно понимаю?
А в чем разница?

Цитата: Thor от 10.11.2015 14:09:52Ага грамотно все было. Берем к примеру Як-40 разбившийся в 1987 году в Бердянске и смотрим причину
"Погода была ниже установленного минимума и аэропорт следовало закрыть и направить борт на запасной аэродром. После посадки экипаж не использовал все средства для торможения на мокрой ВПП."

Грамотно построена и работала без сбоев говорите ?
Ту-134 в Куйбышеве в 1986ом ? Что там в причинах "Ошибка экипажа". 
Идем дальше 1985 год, Ту-154 Учкудук. Ошибка экипажа. И т.д. и т.п
Вам еще накидать случаев или всетаки прекратим рассказывать сказки про "грамотно и без сбоев"

Цитата: Nomen от 10.11.2015 01:13:33Оторвавшийся ВСУ-отсек нарушил центровку (самолет клюнул носом вниз)

Цитата: Кот Мудраго от 09.11.2015 22:34:26Это не взрывы, а работа двух сигнальных стробоскопов, на крыше фюзеляжа и на законцовке крыла.

Цитата: Doctor_D от 10.11.2015 16:01:56Вот это-то и печалит больше всего.
Подход типа "а давайте как нибудь отреагируем". 
Взорвали бомбу в аэропорту? Наставим бессмысленных рамок и сканеров везде, даже там, где от них опасности больше, чем от бомбы.
Упал самолёт? Давайте отнимем все у частников, отдадим чиновникам, будем покупать новые самолёты раз в пять лет, а потребитель пусть платит - это же ж для его блага!"

Цитата: Doctor_D от 10.11.2015 16:27:12А кто говорил, что пилоты Аэрофлота были (все???) дрянные?
Просто факт, что катастрофы по причине "человеческого фактора" были, есть и будут. Увы.
И СССР не исключение. 
Не понимаю вашего пафоса.

Цитата: iz_kirova от 10.11.2015 13:45:54Очень скоро вернетесь в СССР и проиграете во всем. Нет коммерческого стимула - нет нормального темпа развития.

Цитата: pmg от 10.11.2015 16:31:37Зря вы так. Я дело говорю. Просто производители и авиакомпании
будут так поставлены в правильные взаимоотношения. Конкуренция
между производителями и между авиа-компаниями сохраняется.
Все будут искать пути снижения непроизводительных затрат,...

Цитата: Doctor_D от 10.11.2015 16:41:09Дык, аварии и сейчас достаточно редкие. Самолёт - самый безопасный транспорт.
Зачем огород городить?
Существующая система и так работает нормально.
А против мелких недобросовестных авиакомпаний нужно голосовать рублем. Что в общем то и происходит. В итоге - останется пара- тройка больших АК и сколько-то региональных.

Цитата: Andrews от 10.11.2015 03:37:43Глядя на картинку ниже, где приведена хвостовая часть самолета сразу за гермошпангоутом с отсоединенным оперением,  сразу возникает куча вопросов.
..
Вернемся к нашим тараканам.
По сабжу -  получается так, что нагрузка в  полете  от силовой части оперения передается непосредственно не на несущий каркас , ака рама,  а непосредственно  на корпус и обшивку, которые. судя по картинке и являются несущими, но в таком случае  из-за разной жесткости элементов силовой рамы оперения и корпуса в  местах их присоединения, в корпусе  возникают нераспределенные по площади знакопеременные изгибающие нагрузки,  которые вызывают разрушение материала конструкции в этих местах от более быстрого накопления усталостных явлений.
Тут еще такая противная особенность, в отличие от стали, как пример,  имеется у такого  замечательного крылатого металла алюминия - даже при небольших знакопеременных нагрузках, не превышающих предела упругости, его прочность, через некоторое количество  циклов изменения нагрузки, падает до нуля.
Эти выводы сделает любой инженер, глядя на эту картинку и не видя  силовых шпангоутов, идущих вдоль корпуса от рамы оперения.
Не удивлюсь,  что хвостовая часть обломилась именно в этом месте.

Я  вообще поражаюсь  той наглой хуцпе, которую нам пытаются залить в уши  хозяева сэконд-хэнд  сабжей против всех законов мироздания   и которая заключается в том, что с течением времени несущая конструкция самолета не претерпевает изменений.
...