Катастрофа А321 Когалымавиа на Синае

Цитата: Тимон от 10.11.2015 16:09:28Запомните пожалуйста сразу и пользуйтесь в дальнейшем:

* при отрыве крыла самолет совершает крен в сторону потерянного крыла. Его не перевешивает оставшееся крыло
* при отрыве хвоста самолет ведет себя неуправляемо! Он не клюет носом и не задирает нос, он совершает беспорядочный полет. Его не перевешивает оставшаяся часть и он не клюет носом.

Хвостовая часть (руль направления и стабилизатор) выполняют роль оперения на стреле. Они стабилизируют полет самолета. Стабилизируют.
Если лишить самолет стабилизатора - полет будет неуправляемый (любые кульбиты на ваш вкус).

О чем говорят обломки? Самолет ударился о землю в перевернутом состоянии, двигатели работали исправно и синхронно до последней секунды (после удара их сорвало с пилонов и синхронно унесло вперед на одинаковое расстояние).

Цитата: iz_kirova от 10.11.2015 17:42:52Ну тогда и компании не будет - конкуренты схарчат. Конкуренты же не только ценой давят, а комплексом в т.ч. административно.

Цитата: Тимон от 10.11.2015 16:09:28Так достало уже!!!
При отрыве частей самолета он не ведет себя так как вы себе это представляете! Заколебали уже с "клюнул носом" при отрыве хвоста.
Запомните пожалуйста сразу и пользуйтесь в дальнейшем:
* при отрыве крыла самолет совершает крен в сторону потерянного крыла. Его не перевешивает оставшееся крыло.
* при отрыве хвоста самолет ведет себя неуправляемо! Он не клюет носом и не задирает нос, он совершает беспорядочный полет. Его не перевешивает оставшаяся часть и он не клюет носом.

Хвостовая часть (руль направления и стабилизатор) выполняют роль оперения на стреле. Они стабилизируют полет самолета. Стабилизируют.
Если лишить самолет стабилизатора - полет будет неуправляемый (любые кульбиты на ваш вкус).

О чем говорят обломки? Самолет ударился о землю в перевернутом состоянии, двигатели работали исправно и синхронно до последней секунды (после удара их сорвало с пилонов и синхронно унесло вперед на одинаковое расстояние).

Цитата: Maxlock от 10.11.2015 18:10:26В Египте можно построить как свои отели, так и выкупить те, что принадлежат инвесторам.
После этого - поменять почти весь персонал на своих, с корочками ЧОПа и ввести особые нормы безопасности на территории.
Тогда потенциально опасным останется только участок аэропорт-отель, но и это решаемо.
Все эти меры поднимут стоимость проживания, но стоят того, ибо в эти отели будет страховка дешевле (как мера), а в другие - в 10 раз выше, по определению.
Пусть супостаты знают, что к русским туристам пролезть с злым умыслом - почти нереально.

Цитата: Andrews от 10.11.2015 03:37:43Глядя на картинку ниже, где приведена хвостовая часть самолета сразу за гермошпангоутом с отсоединенным оперением,  сразу возникает куча вопросов.
И не просто вопросов, а утверждений.Вопрос один - какие дебилы это все спроектировали?
Такая силовая часть, как хвостовое оперение и все усилия от неё, судя по картинке, передаются не на силовой каркас, ака рама самолета, а непосредственно на корпус, к примеру как в автомобиле "жигули" от передней подвески на кузов, который является  несущей конструкцией   и вырванные передние лонжероны у которого совсем не редкость.Если в случае с народными "Жугулями" все предельно ясно, то каким домыслам следовали констракторы Арбуза???

Цитата: OlegNZH_ от 10.11.2015 18:29:33У Стрелы и Самолёта есть балансировка.Попробуйте у стрелы в полёте не оперение оторвать ,которое просто закручивает для придания стабилизации , а переломИте её пополам? (Те , которые с наконечниками). То-же самое у самолёта , полный раздрай получится , к тому-же с полным разрушением аэродинамики , которая закладывалась. Кусок железа в итоге.

Цитата: В. Вилежаня от 10.11.2015 18:05:51Подъемная сила крыла и стабилизатора дают суммирующую подъемную силу, которая приложена точно в центре тяжести самолета. Центр тяжести самолета постоянно передвигается по продольной оси самолета. Стабилизатор постоянно изменяет свою подъемную силу с помощью руля направления как по величине, так и по направлению. В какую сторону в данный момент направлена подъемная сила стабилизатора, сказать трудно. Отрыв стабилизатора означает исчезновение этой стабилизирующей силы и самолет, под действием не сбалансированной подъемной силы крыла, сразу же начнет изменять тангаж в какую-то сторону. Дальнейшая траектория полета может быть любой. 
Сравнение со стабилизатором стрелы не корректно. Обрыв оперения стрелы на траекторию не повлияет. У стрелы нет подъемной силы, которую нужно компенсировать стабилизатором.

Цитата: Vivisektor от 10.11.2015 18:41:52

Цитата: viacher от 10.11.2015 19:03:13Неправильно рассуждаете.
1. Любой приспособленный к полету предмет - стрела, снаряд, пуля, летящие по баллистической траектории, или фюзеляж самолета, использующий подъемную силу плоскостей не летит строго вдоль своей продольной оси. Головная часть всегда находится выше траектории. Неважно, вращается снаряд или нет, его конец немного приподнят. И сопротивление воздуха прикладывается не только к носовой, но и к нижней части. И при разъединении снаряда на два и большее число обломков, они тут же разделятся и полетят по разным траекториям.

Цитата: viacher от 10.11.2015 19:03:13Неправильно рассуждаете.
1. Любой приспособленный к полету предмет - стрела, снаряд, пуля, летящие по баллистической траектории, или фюзеляж самолета, использующий подъемную силу плоскостей не летит строго вдоль своей продольной оси. Головная часть всегда находится выше траектории. Неважно, вращается снаряд или нет, его конец немного приподнят. И сопротивление воздуха прикладывается не только к носовой, но и к нижней части. И при разъединении снаряда на два и большее число обломков, они тут же разделятся и полетят по разным траекториям.

Цитата: Guest64 от 10.11.2015 19:10:20Крыло и стабилизатор проектируются с таким расчетом, чтобы установкой начального угла атаки и крыла и оперения обеспечить устойчивый горизонтальный полет на заданном режиме. Возможные отклонения компенсируются триммерами руля высоты. Центр тяжести самолета должен располагаться в пределах 25 процентов средней аэродинамической хорды крыла плюс/минус допустимые отклонения. Центр приложения подъемной силы крыла тоже приводится к этой точке.

Цитата: Игорь. от 10.11.2015 17:33:05Чудесно. Царапина на обшивке приводит к крушению.

Цитата: В. Вилежаня от 10.11.2015 19:24:37В общем - да, но конкретно - нет.
Точка приложения подъемной силы крыла зависит от угла атаки, от положения закрылков.  То есть, в полете перемещается. Центр тяжести значительно перемещается в зависимости от загрузки. Например, диапазон допустимых центоровок для Як-40 13% - 32% САХ. Ту-154 18% - 48% САХ. То есть, перемещения очень значительные. Как взаимно расположились точка приложения подъемной силы крыла и ЦТ и куда направлена стабилизирующая сила стабилизатора в данный момент, можно сказать посмотрев на положение управляемого стабилизатора. Прибор показывает, на какой угол он отклонен и в какую сторону.

Цитата: ivan2 от 10.11.2015 20:22:43Я так и не понимаю. Как Вы считаете, у пассажирских авиалайнеров горизонтальное оперение обладает подъёмной силой в условиях стационарного горизонтального полёта, или нет?

Цитата: Guest64 от 10.11.2015 20:36:11Согласен. Положение центра тяжести меняется в зависимости от компоновки самолета, расположения груза,  количества топлива в баках, положения стоек шасси и закрылков ( выпущены/убраны), от пассажиров, разгуливающих по салону (именно по этой причине пассажирам предписано сидеть на своих местах при взлёте и посадке. Центр приложения подъемной силы тоже меняется в зависимости от положения механизации крыла и стабилизатора при взлёте или посадке. Но катастрофа произошла с летящим на эшелоне самолетом, когда шасси и закрылки были убраны, стабилизатор в полёте не изменяет заданное положение. Но произошёл отрыв хвостового оперения, положение центра тяжести изменилось, а центр приложения подъемной силы практически нет, что и привело к возникновению момента по тангажу. Остальное - дело комиссии подробно описать произошедшие процессы.

Цитата: Тимон от 10.11.2015 21:01:25Стабилизатор не дает никакой подъемной силы. Ни суммирующей, ни вообще какой либо.
...

Цитата: Тимон от 10.11.2015 21:16:10Уважаемый Вилежаня, просто таки уже читать ветку невозможно стало из за любой безграмотности. Зачем так...

Цитата: NaCl от 09.11.2015 20:50:20Очень здравая. Но по какой такой причине, если самолет погиб из-за технической неисправности, весь этот околоегипетский кипеж с недоэвакуациями, раздельным вывозом багажа, обещаниями не скоро вернуть туризм в Египет и прочая?