Российско-турецкие отношения

Цитата: nekto_mamomot от 03.12.2015 15:38:24Предлагаете послать ноту Ирану и Китаю типа такой:
"Немедленно жестко осудить Турцию! А то..."
*****
Иран ничего своего через Турцию не "погонит", пока в Турции не решен "курдский вопрос"!

Совсем хорошо... 
ИРАН И курдский вопрос в Турции?! Иран этих курдов числит вторыми, после ваххабитов, врагами, и даже евреев с беллуджами и северными азербайджанцами ставят после - по степени опасности.
Изучайте вопрос.

http://evolutio.info…ew/204/49/

Курды ведь претендуют и на часть иранской территории.

По Турции и Ирану

http://www.iran.ru/n…dnichestva

Иран и Турция обсудили пути расширения инвестиционного сотрудничества


27 ноября 2015
В ходе визита в Стамбул делегации иранских палат торговли, промышленности, рудников и сельского хозяйства между иранской и турецкой сторонами состоялось обсуждение путей расширения двустороннего инвестиционного сотрудничества.

Члены названной иранской делегации, возглавляемой президентом Палаты торговли, промышленности, рудников и сельского хозяйства Ирана Мохсеном Джалапуром, встретились в Торгово-промышленной палате Стамбула с главой этой ТПП Ибрагимом Чагларом и другими ее представителями.
Цель визита иранской делегации в Стамбул состоит в укреплении деловых связей между торгово-промышленными палатами Ирана и Турции и обсуждении путей расширения инвестиционного сотрудничества между деловыми кругами двух стран.
Глава ТПП Стамбула Ибрагим Чаглар в ходе упомянутой встречи отметил, что представители частного сектора двух стран снова встретились друг с другом для того, чтобы создать условия для реализации новых совместных проектов, и перед ними стоит задача прилагать усилия к доведению товарооборота между двумя странами до 30 млрд. долларов в год.
Мохсен Джалалпур, в свою очередь, указал на стремление обеих сторон к расширению взаимной торговли. По его словам, иранские предприниматели уверены в необходимости совместной работы иранского и турецкого частного сектора на международном уровне.
В конце встречи в ТПП Стамбула состоялось подписание соглашения о сотрудничестве между торгово-промышленными палатами двух стран.

P.S. ДАТУ видите?

Цитата: kypchak от 03.12.2015 15:44:20По Вестям-ФМ было интервью с Ломидзе - нашей главтуристкой. Ей задали именно такой вопрос: почему в России все плохо с отдыхательным (не "активным") туризмом? На что она первым делом вполне серьезно ответила: 
- В первую очередь - в России низкий уровень сервильности населения.
Перевести на русский?

Думаю, не любят обслуживать других. Или не хотят быть слугами

www.rbc.ru/politics/…2dabc8cb71

Иракские курды назвали своими показанные Минобороны нефтевозы ИГИЛ

Цитата: rat1111 от 03.12.2015 20:05:58"мы" - это вы сейчас про кого? Статус "малого шайтана" с нас был еще лично Хомейни при жизни СССР снят

 можно пруф или что нить однозначное?
тема-то серьезная.

Цитата: Keys от 03.12.2015 23:03:26можно пруф или что нить однозначное?
тема-то серьезная.

Давно уже пылится в архивах этот пруф. Хомейни был весьма одиозной фигурой, но в то же время прост, как колумбово яйцо. 
Да, для него одинаково страшны были и коммунизм, и капитализм. Первые отрицали Ислам, как главенствующий институт Духа, вторые растлевали этот Дух кока-колой. Всё тут просто, и если коммунизм хотя бы своими методами был более-менее привлекателен, то уж капитализм-то совсем не устраивал - со своими демократическими формами. Поэтому сатана Малый и Большой. Не откажешь Хомейне и в определённой дальновидности - СССР почил, США здравсвует и поныне.
Курды взялись играть собственную роль? Да, предполагаю наличие США, но тогда выходит какая-то координация. Самолёт, антитурецкие выпады в России,  дистанцирование НАТО и полунейтралитет США, встреча по климатическим проблемам (чушь какая-то) в Париже и дважды уединение Обамы и Путина. Выстрелы Минобороны России, и нынешняя их дезавуация курдами, коих в том числе Россия числила в своих обязательных союзниках.
Кто там в советниках у Путина? Неужели опять тот самый?

Цитата: ussr2012 от 03.12.2015 23:25:56Хомейни не застал России после СССР, ибо отправился изучать ведомство большого и малого лично - в 1989 году, кажется.
Сменивший же его Али Хамении - прагматик. Это свойственно людям его национальности, ибо он не перс.

И сейчас Россию он никак не считает/называет?
Просто сосед и всё?

Кто новый Хомейни по нац? И при чем тут не перс ?
Проясните плз.
Вроде персы не глупые ребята.

Цитата: rat1111 от 03.12.2015 23:57:42Из Афгана ушли. Сразу после этого "почетный статус" с нас сняли

спасибо.
И какое по настоящему отношение к России и русским последние годы?
Чисто нейтральное "не трогаем друг друга/стремимся к компромиссу если что" ?

Цитата: Ayup-han9 от 03.12.2015 13:11:36Посмотрите на район Кунду около Антальи, 5-звездочные отели выстроены в болотистой речной дельте, где столетиями никто не селился - комары, влажность и т.п...
  Т.е. все делалось в ущерб отдыху в своей стране, курорты которой хирели и разваливались... Сейчас, когда  у России появилось более 1 тысячи километров побережья Крыма, надо развивать свои курортные морские районы. Азовское побережье Крыма на сотню километров совершенно пустынное, а ведь там море теплое уже  в мае. Пустынные берега от Феодосии до Керчи, почти все западное побережье Крыма севернее Евпатории безлюдно... Турецкий отдых вполне заменим крымским, тот же ол-инклюзив создать - не горшки обжигать... Кстати,  еще не освоен потенциал Абхазии, а он очень большой, по красоте природы никакая Турция  с Абхазией не сравнится (в детстве всегда отдыхали в Новом Афоне)...

"Вот так раз, нельзя же так..."
Насчет влажности - Сочи не напоминает?

В Крыму нормальный сезон длится с 20 июня по конец сентября. Это на ЮБК. В Евпатории-Феодосии закончится в 10-х числах сентября, начавшись 20 июня.  В мае и начале июня море еще холодное. Даже в мелководной Евпатории. 
В Азовском море, за счет его небольшой глубины, сезон может начаться раньше, в начале июня (море успеет прогреться), но закончится в конце августа.
В Сочи - что-то сомневаюсь, что сезон длиннее 4-х месяцев. Как и в Абхазии. Реально - 3-3.5.
Природа да. По сравнению с Египтом - вообще сказка. Особенно Крым, где за 2 часа можно 3 климатических зоны поменять, где и степи, и субтропики, и горы - все есть. А Абхазия, в общем пустынные пляжи за Новым Афоном, дорога на Риц... Это жемчужины.

Но с Турцией - сравнимо. Я там по побережью мало где был, но Аланию - запомнил. И термальные воды по пути в Анкару. И Памукалле. И горы, и пляжи...
В море там в конце октября купаться можно ненапряжно, и температура воздуха комфортная. Длительность туристического сезона в северо-восточном углу Средиземного моря вдвое больше, чем на наших берегах. За счет этого  - и цены ниже, отелю годовое обслуживание надо окупить не за 3 месяца, а за 6. 
И не надо самого себя обманывать - с точки зрения массового отдыха район той же Алании - лучше, чем Сочи. И лучше, чем Крым. Сезон дольше, цены меньше, достопримечательностей - более чем достаточно. Кстати, и билеты на чартер - дешевле, несмотря на большее расстояние. Были. 

И да, сам я последние лет 5 отдыхал в основном в Лен.области - либо в лесу, либо на конюшне, либо на Ладоге. Не люблю я валяния на пляже кверху брюхом, скучно. Но - это мои предпочтения, а много-много других людей предпочитало именно теплое южное море. 

Цитата: ussr2012 от 03.12.2015 23:02:27www.rbc.ru/politics/03/12/2015/56609bba9a79472dabc8cb71

Иракские курды назвали своими показанные Минобороны нефтевозы ИГИЛ

А что они потеряли в Сирии?

Я из тех, кто предпочитал ездить в Турцию. Причин несколько - удобный формат отдыха, когда все рядом и кормят круглосуточно, мини-клубы для детей, зелень-шмелень, хорошее море, куча бассейнов, интересные экскурсии, нормальный персонал, в бытовом отношении все замечательно. НО. Все это действительно только для хороших отелей, то есть не бюджетных пятерок (про четверки-тройки я молчу). Стоимость - ну нам вдвоем с девятилетней внучкой два последних года в сезон две недели в районе 200 тысяч. Так что про дешевизну отдыха в Турции (хорошего отдыха) - это несколько натянуто. Я не знаю, можно ли в России отдохнуть за эти деньги, не снижая качества. 
Еще несколько замечаний по турецкому отдыху:
1. Еда, как правило, так себе, на таком конвейере трудно что-то приличное изобразить, много соевых продуктов, колбаса вся соевая. Овощи (огурцы и помидоры) даже в сезон невкусные, пластмасса. Арбузы и дыни даже в августе были зелеными, не знаю, кормовые сорта что-ли дают.
2. Комаров в Кунду нет, комары в основном в бунгальных отелях, а Лара и Кунду - это корпуса многоэтажные. К тому же насекомых травят специальными поливалками.
А вообще грустно, товарищи. Нормальная Турция страна, и посмотреть было что. Вот пересматриваю фотки, страдаю.
Но так как я настоящий камрад, переживу, раз надо. 

Если на то пошло...

Отчет о первой поездке  в Турцию...
http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=593&t=100542

Хорошее предложение!


".....Ассоциация «Лига содействия оборонным предприятиям» (ЛСОП) предложила мэру Москвы Сергею Собянину переименовать в честь погибшего пилота сбитого Су-24 столичный переулок, где расположено посольство Турции. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на главу Лиги, первого зампреда комитета Госдумы по промышленности Владимира Гутенева...."


http://lenta.ru/news/2015/12/04/pereulok/

Цитата: tse38 от 04.12.2015 01:05:02.
В море там в конце октября купаться можно ненапряжно, и температура воздуха комфортная. Длительность туристического сезона в северо-восточном углу Средиземного моря вдвое больше, чем на наших берегах. За счет этого  - и цены ниже, отелю годовое обслуживание надо окупить не за 3 месяца, а за 6.

Пару слов о парусниках.
У греческого чартера лодка окупает свой год, если она проходила 21-22 недели. Та, которую мы брали в этом году, была сдана до 29-й недели.
В конце 80-х водил в парусные походы детский яхтклуб. В европейской части России ничто не может сравниться с Онегой, и парусный сезон на Онеге всего два месяца, со второй половины августа уже мокро. В Подмосковье можно протянуть сезон до середины сентября. Но это уже под фанатиков. 
Поэтому в Подмосковье чартерный бизнес невозможен --- будет втрое дороже, чем в Греции. 
Наше Черное море совершенно неблагоустроено, вокруг Крыма можно приткнуться в Ялту, Балаклаву, Севастополь... 
Тем не менее в Голландии, Англии, Германии, Скандинавии и на всей Балтике чартерные компании не бедствуют, но тут дело в массовости и традициях и давно обустроенной инфраструктуре.

Цитата: ЦитатаСамое странное в этой ситуации, что курды со своими автономиями и потенциальным государством это враги №1 для самой государственности Турции

Курды Ирака - как-будто немного другие. Их полупризнали государством, и та же Турция им может посодействовать в обретении какого-никакого Курдистана. Сирийские курды выжидают, иранские малочисленны и слабы, а самые многочисленные - турецкие.
По сирийским курдам информация есть - их Асад жестоко подавлял в 2011 году
Сын М.Таммо, Фареса Таммо - «Убийство моего отца — это гвоздь в гроб режима.»

Иракские курды - американские шестёрки. Иранские - ни то, ни сё. Турецкие - самые реактивные. Но всё же они разные.

http://topwar.ru/359…irane.html

Интересно девки пляшут на информационных фронтах
Что, правда турки  и с персами умудрились посраться? Или фейк?

Цитата: INGMAR от 04.12.2015 07:06:07Хорошее предложение!


".....Ассоциация «Лига содействия оборонным предприятиям» (ЛСОП) предложила мэру Москвы Сергею Собянину переименовать в честь погибшего пилота сбитого Су-24 столичный переулок, где расположено посольство Турции. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на главу Лиги, первого зампреда комитета Госдумы по промышленности Владимира Гутенева...."


http://lenta.ru/news/2015/12/04/pereulok/

Нет не хорошее. Это не "в честь" получится, а чтобы туркам насолить. Так память не хранят. Если такие мысли реально у зампреда Госдумы то печально.... Надеюсь что это журналисты как всегда придумали. Им не привыкать. Не гоже нам пример с прибалтов или бандеровцев брать.. 

Цитата: ussr2012 от 03.12.2015 23:02:27www.rbc.ru/politics/03/12/2015/56609bba9a79472dabc8cb71

Иракские курды назвали своими показанные Минобороны нефтевозы ИГИЛ

Следуя этой логике, мы разбомбили более 2000 курдских бензовозов. И не было от них никаких претензий.
Вы в это верите?

Жители Харькова вышли на пикет консульства Турции против поддержки ИГИЛ

12/04/2015, Харьков, Михаил Рябов

Жители Харькова сегодня провели пикет консульства Турции, протестуя против поддержки террористов из ИГИЛ со стороны официальной Анкары.

Об этом «ПолитНавигатору» рассказал глава харьковской общественной организации «За культурно-языковое равноправие» Геннадий Макаров.

По его словам, «пикетчики предложили не нагнетать военную эскалацию с Россией, а вернуться к добрососедским отношениям».

Участники акции развернули плакаты «Эрдоган — пособник террористов», «Эрдоган! Не юли! Весь мир против террора! А ты?»

Обращение президенту Турции передал через почетного консула Турции Павел Тищенко, глава ОО «Трудовая Харьковщина».

Как уточнил Макаров, на 10 мирных участников пикета к консульству стянули около 50 сотрудников полиции.









Источник

Цитата: ussr2012 от 03.12.2015 23:02:27www.rbc.ru/politics/03/12/2015/56609bba9a79472dabc8cb71
Иракские курды назвали своими показанные Минобороны нефтевозы ИГИЛ

Эрдоган Масуду Барзани (лидеру иракских курдов) чип нужный вставил.



 
Курды, они разные. Разные настолько, что не удивлюсь, если узнаю, как они воюют друг с другом.

Цитата: Azer от 03.12.2015 15:30:23Кстати - "концерт по заявкам продолжается"

Эрдоган обещает доказать сговор России и ИГИЛ

Пущай доказывает, только ему самому не отмыться .

"The Washington Post" August 12, 2014

Цитата: ЦитатаYusaf, the Islamic State commander who traveled to Reyhanli from Syria for an interview with The Washington Post, suggested that the group had the Turks to thank in part for its current success.
“We used to have some fighters — even high-level members of the Islamic State — getting treated in Turkish hospitals,” he said. “And also, most of the fighters who joined us in the beginning of the war came via Turkey, and so did our equipment and supplies.”
Командир исламского государства Юсуф, который приехал в Reyhanli (город в Турции прим. моё) из Сирии, в интервью газете Вашингтон пост полагает, что группа частично должна багодарить турцию за нынешний успех.
"У нас некоторые бойцы и даже высокопоставленные члены Исламского Государства получали лечение в больницах Турции" сказал он. "А также, большинство боевиков, которые присоединились к нам в начале войны пришли через Турцию, также поступало снаряжение и провиант.'
Meanwhile, Turkey remains a lucrative market for bootlegged gasoline coming from Syria and Iraq, some of which is almost surely coming from areas controlled by the Islamic State. In Haji Pasha, a Turkish town in the shadow of the hilly Syrian border, dozens of farmers and laborers have switched jobs. Now, they are gasoline smugglers.
Между тем, Турция остается прибыльным рынком для пиратских поставок бензина из Сирии и Ирака некоторые из которых наверняка из районов контролируемых Исламским государством.
В Haji Pasha, турецком городке, что в тени холмистой местности насирийской границе, множество фермеров поменяли свою работу. Теперь они бензиновые контрабандисты.

Турцкая интернет-газета "Т24.com.tr" 14 октября 2014 г.

Цитата: ЦитатаKemal Kılıçdaroğlu (Кемаль Кылычдароглу), лидер оппозиционной партии Республиканской народной партии, РНП (Cumhuriyet Halk Partisi, CHP) сказал, что у него есть документы о поддержке нынешним правительством Турции ИГИЛ.
IŞİD petrol satıyor günde 2 milyon dolarlık.  Ankara'da İstanbul’da Gaziantep’te IŞİD’e eleman devşiren ofisleri var.
Игил продает нефти на 2 млн. долларов в день. Игиловские элементы арендуют офисы в Анкаре, Стамбуле и Газиантепе (турецкий город на юге Турции).

Медиа сайт Al-Monitor (Аль-монитор занимается информацией о Ближнем Востоке и его анализом, как через оригинальной так и переводной контент) May 5, 2013

Цитата: ЦитатаEdiboglu (Али Эдибоглу законодатель провинции Hatay от оппозиционной Республиканской Народной партии Турции прим. моё)

Ediboglu said: “$800 million worth of oil that ISIS obtained from regions it occupied this year [the Rumeilan oil fields in northern Syria — and most recently Mosul] is being sold in Turkey. They have laid pipes from villages near the Turkish border at Hatay. Similar pipes exist also at [the Turkish border regions of] Kilis, Urfa and Gaziantep. They transfer the oil to Turkey and parlay it into cash. They take the oil from the refineries at zero cost. Using primitive means, they refine the oil in areas close to the Turkish border and then sell it via Turkey. This is worth $800 million.”
Эдибоглу сказал "Нефти на $800 миллионов, что ИГИЛ получает из оккупированных в этом году (нефтяные месторождения в Rumeilan в северной Сирии, часто именуемое Мосул), продается в Турцию.
Они проложили трубы из деревень близ турецкой границы в Хатай. Существуют также трубы в приграничных турецких регионах Kilis, Urfa и Gaziantep.
За наличный расчет по ним транспортируется нефть в Турцию. Они берут нефть с заводов бесплатно. С ипользованием таких примитивных средств, они траспортируют нефть к границе Турцию, чтоб продать её через Турцию.
Это примерно на $ 800 млн."

Ну, и вообще вкусняшка.

The Huffington Post - американское интернет-издание 11/09/2014

Цитата: ЦитатаКемаль Кылычдароглу, глава Народно-республиканской партии, заявил, что Турция поставляет оружие террористам.

Он также показал документ стенограммы интервью водителей грузовиков, которые доставляли оружие.

Турецкое правительсто утверждало, что отправляло грузовики гуманитарной помощи туркоманам, но туркоманы сообщили, что гуманитарная помощь им не доставлялась.
Три грузовика были остановлены 19 января 2014 г. в Адане для осмотра. Грузовики были загружены в аэропорту Эсенбога в Анкаре. Водители грузовиков должны были ехать до границы, где их должны были заменить агенты MIT (Millî İstihbarat Teşkilâtı - национальная разведывательная организация Турции), которые должны были доставить груз для ИГИЛ на территории Сирии.
Агенты MIT пытались помешать инспекторам проводить досмотр. Инспекторы нашли ракеты, оружие, боеприпасы.
Что было в ящиках. Противотанковые ракеты, снаряды, гранаты, боеприпасы.

Cumhuriyet  reports that Fuat Avni, a preeminent Twitter user who reported on the December 17th corruption probe, that audio tapes confirm that Turkey provided financial and military aid to terrorist groups associated with Al Qaeda on October 12, 2014. On the tapes, Erdogan pressured the Turkish Armed Forces to go to war with Syria. Erdogan demanded that Hakan Fidan, the head of Turkey's National Intelligence Agency (MIT), come up with a justification for attacking Syria.
Cumhuriyet (ежедневная турецкая газета РНП) сообщает, что известный блоггер Fuat Avni сообщил о аудиозаписях от 12 октября 2014 г., подтверждающих предоставление Турцией финансовой и военной помощи террористическим группам связанных с Аль-Каидой и давление Эрдогана на Вооруженные силы Турции на войну с Сирией.
Эрдоган потребовал от Хакана Фидана, главы MIT, придумать предлог для нападения на Сирию.

По этой ссылке The Huffington Post  еще много чего интересного. Просто уже лень переводить.