Российско-турецкие отношения

Цитата: certain от 03.07.2016 17:11:56Ясно. Очередной "впечатлительный" азербайджанец.

Ну, дык... Уж коль армянин не менее "впечатлительный"... Приходится соответствовать (хотя и без особого желания)

OБ ЭВОЛЮЦИИ СОЖАЛЕНИЙ И ГЕОПОЛИТИКЕ «ИЗВИНЕНИЙ»: БУДЕТ ЛИ СМЕНА ТУРЕЦКОЙ ПОЛИТИКИ? / ИА REX / АРМАН БОШЯН

Молниеносная реакция российских властей и последовавшая вслед за ней отмена санкций создает впечатление о наличии предварительных договоренностей о примирении, задолго до официального письма Эрдогана Путину.

Политические события вокруг Турции последней недели шокировали своей стремительностью и резкой сменой внешней политики России в отношении Турции. Риторика российских СМИ не поспевала за сменой политического курса страны. Молниеносная реакция российских властей на письмо Эрдогана опередила информационное освещение российско-турецких отношений, вызвав странные логические казусы вокруг письма. Так уже в самом начале российские СМИ разоблачили содержание письма Эрдогана убедительно доказав, что никаких извинений письмо не содержало, а содержало сожаление, что собственно и подтвердили власти Турции. Таким образом, Турция не выполнила ни одно из условий примирения, которые были выдвинуты Россией. После отмены санкций в отношении Турции информационное поле сменило вектор и теперь "извинения" Эрдогана стали виртуальной реальностью, заполонившей российские СМИ.




























Разумеется, все это всего лишь версия, но явно отличная от того, что нам предлагает официоз. Насколько верна эта версия покажет лишь время, одна пока в Сирии не будет завершен процесс "деигилизации" ожидать в глобальной политике можно будет каких угодно поворотов.

Кнарик (забыл фамилию) делает гораздо более интересные анализы - вот, скажем, КРОМЕ НЕЁ (сейчас найду фамилию - сам же и выкладывал, но уже не помню, куда) я не встречал нигде сообщений о некоторых подробностях примирения Израиля и Турции (а именно Израиль поучаствовал в примирении В.Путина и Р.Эрдогана, ниже попробую обосновать, почему).
Что написано здесь?
Три условия, три составные части примирения - третьего не привели. Итак.
Извинения - были. И государственные, и личные.
Наказание виновных было - Чавушоглу выдавлен, Челик пока не арестован, но дело возобновили. Требовать наказать пилотов глупо - они люди подневольные.
Что третье? Изменение политики в Сирии?
ЕСТЬ И ОНО. Сирию будут КРОМСАТЬ совместно со всеми (и наверное Россия тоже примет кое-какое участие) в тех районах, которые контролирует ИГ (см. Стамбульский теракт, в котором турки первыми обвинили игишей).
Поддержали все, кроме Саудии (Китай воздержался - им вообще эта зона по барабану).
Израиль поучаствовал в том , что как-то так и Россия, и США, и ЕС, и даже Иран поприветствовали это сближение.
Россия убивает как минимум двух зайцев. ПЛЮС ЮП-ГП.  Проложенные трубы ржавеют в земле, ожидая продолжения в Европу.
Кадыровские извинения уже прочно вошли в российскую риторику - ну, тренд такой. 
Избиратель сейчас рванёт в весьма отрегулированный (не Крым, кто бы и как бы тут не ярИлся) и нехило подешевевший  ЛЕТНИЙ отпуск - может ещё и не по одному разу. Накануне парламентских выборов сие - только в кассу провластным институтам.  Отдых летом в России - это святое, с советских времён приучили.
Ну, а всё остальное - автор "коммюнике" как-то подзабыл, что настроения сейчас всё больше регулируются из тивиящика. Ну, не будет слышан злобный лай сатановских и багдасаровых, а рудольфыч отправится отдохнуть в свое итальянское шале.
По Карабаху - и вовсе ерунда. Турция, кроме стандартных обещаний поддержать, ни одни своим советником в недавних БД не засветилась. Израиль - эти да.
Сирия - после недавнего контрудара по асадовцам всё там ясно. Нужна группировка посильнее - и турки для этого подходят.
Курдам лучше приткнуться  в своих иракских шкурдистанах - иначе их будут уничтожать, как ИГ.
А мирный план "5 районов-отложенный статус Карабаха-два района в уме" - нужно просто понимать, что одно дело сказать, второе написать-подписать, и третье - сделать. Могут, подписав,  забыть ещё лет на 20 - зато в Карабахе будет мир и какие-никакие, но гарантии вложений в регион.
Что до прочего - ближе Эрдогана у Путина в регионе нет никого. Да и вообще -  Эрдоган смог вляпаться во всё, во что можно.
Да такого правителя соседней страны холить и лелеять надо!
Лично я, в целом поприветствовав примирение, посожалел о том, что Эрдоган опять выкрутился.

Цитата: ЦитатаЧтобы ослабить активность Турции направленную против России власти России приняли решение наладить с Турцией диалог и "отодвинуть" от влияния "заокеанских партнеров". Насколько это будет возможным, покажет время, однако, политика Турции не менялась за последние 100 лет и предпосылок ее изменений не предвидеться: при первой возможности Турция продолжит свою подрывную деятельность, ибо глобальные планы, направленные на устранение России с политической карты мира, в которых участвует Турция, никто не отменял.

Бездоказательный пропагандистский бред. Автор что, писЯ эту лабуду советовался с Сатановским-Багдасаровым?

 

Цитата: ЦитатаОт примирения России и Турции финансовой выгоды для России не будет, но Турция получит мощный толчок не только от российских туристов, но и от "помидоров", которые снова вернуться на турецкий рынок. Вряд ли "турецкий поток" станет реальностью в обозримом будущем, ведь фактическая война в Сирии между Россией и Турцией продолжается. Таким образом, выводы о том, что "деньги и финансовый интерес элит победили" не имеют под собой оснований, во всяком случае, на данном отрезке времени. Уступка со стороны России преследует, скорее всего, чисто военные и геополитические цели, но удастся ли ее достигнуть с учетом того, что Турция от своих "османских замашек" и создания "Большой Турции" на обломках Армении и России не отказывалась и отказываться не собирается.

Выгод даже больше, чем описано (помимо газа, турызма и продуктов). Одну из них выше я привёл - ЭМОЦИОНАЛЬНАЯ СОСТАВЛЯЮЩАЯ. ОТДЫХ ЭЛЕКТОРАТА НАКАНУНЕ ВЫБОРОВ. А это поглавнее помидоров будет.
И потом - осенью выборы ещё и в США, потом поздно будет.

Вот никак "аналитики" с окончанием фамилий на "ЯН" не могут понять - ЭТО ОНИ ВЕЧНО НЕНАВИДЯТ (Турцию, турков, неважно).
РУССКИЕ ДРУГИЕ. 
А ТП будет - даже скорее, чем авторам кажется.
"Большая Османская Турция" - это чушь, типа Российской (Советской) Империи, Великой Армении от моря и до моря, Великого Турана, Арабского Халифата, Австро-Габсбургской империи, Тысячелетнего Рейха или Великой Речи Посполитой
 Цитата

Цитата: ЦитатаМолниеносная реакция российских властей и последовавшая вслед за ней отмена санкций создает впечатление о наличии предварительных договоренностей задолго до официального письма Эрдогана Путину. Можно ли за один день забыть о доказательствах спонсирования ИГИЛ со стороны Турции, которые были предоставлены Россией? (http://inosmi.ru/politic/20151 202/234665645.html) Возможно, ли забыть, что Турция целых 7 месяцев фактически обвиняла Россию во всех смертных грехах, включая гибель собственного пилота? Резкая смена информационного сопровождения российско-турецких отношений приведет к критическим комментариям не только среди экспертного сообщества в мире, но и даст благодатную почву для информационной атаки западных СМИ и государственного департамента США, однако пока все идет немного иначе...

Можно забыть и за минуту ТО, ЧЕГО НИКТО НЕ СМОГ ДОКАЗАТЬ, А ЗНАЧИТ ЧЕГО И НЕ БЫЛО - это лишний раз говорит в пользу чисто ПРОПАГАНДИСТСКОГО ХАРАКТЕРА "фактов" сотрудничества Турции и ИГ.
А торговали нефтью игиши с Асадом больше, чем с кем бы то ни было
 

Цитата: ЦитатаНе без участия США и Израиля

Вот тут... Относительно близко...
Хотя и после нас с Его Уменяевичем и милой Кнарик (забыл фамилию).

Западная версия примирения Эрдогана и Путина

http://www.rbc.ru/po…m=newsfeed

Цитата: certain от 03.07.2016 19:37:42

Анкара пойдет на ряд уступок в отношении курдских сил в Сирии на фоне смягчения отношений с Москвой.

сообщает Financial Times со ссылкой на источники в руководстве сирийской оппозиции. Лидеры повстанцев, на которых ссылается издание, на условиях анонимности утверждают, что влияние возобновления отношений России и Турции почувствует на себе и сирийская оппозиция. По их словам, наибольший эффект от сближения Анкары и Москвы на себе ощутят радикальные исламистские группировки, поддерживаемые Турцией.


«Будут компромиссы и уступки по поводу курдов и повстанцев... Но турки не будут отказываться от оппозиции полностью — это не в их стратегических интересах», — в свою очередь заявил изданию Эззедин аль-Саламе, лидер повстанческой группы «Фастаким» Кама Умирт.

По словам источников FT в сирийской оппозиции, за неделю до того, как президент Турции Реджеп Эрдоган выразил сожаления в связи со сбитым российским Су-24, Турция организовала секретную встречу между сирийскими лидерами оппозиции и представителями Москвы. Кроме того, по словам собеседников издания в дипломатических кругах, Анкара еще до начала публичного сближения с Москвой, делала шаги по смягчению позиции в Сирии. К примеру, Турция через Алжир организовала закрытый канал для обсуждения курдского вопроса с руководством Сирии.

Турецкие власти также недавно уволили отвечавшего за сирийское направление начальника разведки в знак того, он они могут отойти от жесткой позиции по поводу возможной сделки с режимом президента Сирии Башара Асада, говорят дипломатические источники Financial Times.


«Каждый сейчас пересматривает свои позиции, потому что мы все знаем, что мирной сделки [по Сирии] не будет», — пояснил FT близкий к России дипломат в Сирии, имея в виду растущее ощущение, что США и Россия не смогут согласовать мирную сделку в установленный на 1 августа срок.

http://www.rbc.ru/po…m=newsfeed

Я бы на РосБизнесКонсалтиг не ссылался - там пузырение говна с реалиями никак не связано. Ссылайтесь лучше на Финэншиал таймз.

со ссылкой на источники в руководстве сирийской оппозиции.


Хто это такие?

Что может и должен дать своей семье мужчина в расцвете сил, отличник по жизни?
Самое лучшее.

А если происходит несчастный случай, в результате которого у мужчины отнимают жизнь,
и он не имеет возможности выполнить то, что должен по отношению к своей семье.

ЧТО ПОТЕРЯЛА СЕМЬЯ ГЕРОЯ из-за действий F-16 Турецкой республики в воздухе и граждан Турции на земле ?

В семье 6 человек, из них 2 несовершеннолетних детей.

Давайте посчитаем...

1)медицинская страховка полная на все(зубы, трансплантация органов, пластические операции, любые дорогостоящие операции)-100 000$ в год на каждого члена семьи.
2)алименты (питание, одежда,транспорт, авиа перелеты, отдых на курортах 2 раза в год)-5 тыс.$ в месяц или 60 000 $ в год на каждого члена семьи.
3)проживание в отелях 5 звезд в центре Москвы (700$ в день на 1 чел. или 700$х365дней=2600000$ в год на человека.
4)стоимость получения образования (детсад,музыкальная-художественная-спортивная школа, средняя школа, техникум-колледж, высшее учебное заведение, аспирантура-ординатура) 40 тыс.$ в год на каждого несовершеннолетнего члена семьи.
5)приданное детям на свадьбу(дом-котедж с паркингом и земельным участком)4 000 000 $ каждому.
6)ритуальные расходы(место на кладбище, памятник, охрана, живые цветы ежедневно на 50 лет вперед) 20 000$ разово +30$х365днейх50лет=547500$ на каждого члена семьи.
Итого:
по пункту1= 100 000$ х 6 человек= 600 000$ в год.
по пункту2= 60 000$ х 6 человек= 360 000$ в год.
по пункту3= 26000 000$ х 6 человек= 15 600 000$ в год.
по пункту4= 40 000$ х 2 человек= 80 000$ в год.
по пункту5= 4 000 000$ х 2 человек= 8 000 000$.
по пункту6= 567500$ х 6 человек= 3 405 000$.
Всего:
ежегодные выплаты составят(пункты 1-4) 16 640 000$.
разовые выплаты составят(пункты 5-6) 11 405 000$.

Способно ли правительство РФ обеспечить такую социальную защиту членам семьи Героя?
А за счет средств бюджета Турецкой республики?

При военных расходах Турецкой республики около 20 000 000 000$, что равно 2% бюджета Турции,
компенсация семье Героя составит не более 0,02% в год от бюджета Турецкой республики.

И еще, члены семьи Героя могут отказаться от всего этого в пользу благотворительных фондов
или учредить благотворительный фонд имени Героя и оказывать помощь сотням живым забытым государством
 нуждающимся Героям.

Хохлотранзит (мрии о перевалочной базе из ЕС в Россию по дешевке) прирезали до 31 декабря 2017 года (как и продэмбарго)

http://ria.ru/economy/20160703/1457552571.html

Честь офицера и присяга не позволит принять все это от виновной стороны.

А принять социальную защиту и поддержку моральную и материальную от Родины,
которой присягали,
 за которую умирали?
Всю грязную работу должны сделать работники МИДа РФ.

Цитата: Osa от 04.07.2016 08:16:07У Вас часом настоящее имя не Остап Б., а то что-то Вас частенько заносит не туда. Потрудитесь еще раз перечитать мой мартовский пост. Где я там писал о проливах??? Речь шла об извинениях и наказании виновных к разгару туристического сезона. 
А проливы... поговорим и за них, ежели Перди опять куда-нибудь не туда начнет выруливать. После военного поражения Турции.
В Турцию я больше не поеду. Во всяком случае на отдых. Теперь у нас есть Крым (помимо побережья Кавказа), а ежели захочется иностранной экзотики, то есть Греция, Испания и т.п. А Турция... раз предавший предаст опять, так что нет у меня к туркам ни доверия ни веры.

Крым-то есть...но с его ценами Турция уже за месяц станет самым популярным курортом у Россиян. К сожалению, такова реальность. Если уже не стала. Меня больше беспокоит то, зачем было орать по всем каналам, какие турки плохие, пособники террористов, покупают нефть у игил и т.п.   Ну что ж, теперь будем ездить отдыхать к пособникам террористов, и строить с ними бизнес.  Ещё раз доказывает, что от такой пропаганды просто блевать хочется

Песков: России и Турции надо оживить каналы обмена информацией
12:37 04.07.2016



МОСКВА, 4 июл — РИА Новости. Теракт в Стамбуле доказывает важность реагирования на информацию других стран о такого рода угрозах; России и Турции надо оживить и перезапустить каналы обмена информацией для предотвращения терактов, заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.

"Дело в том, что лица, которые подозреваются в причастности к терроризму, они и раньше достаточно часто принимались и на территории европейских государств, и на территории Турции, и по линии соответствующих служб, Россия последовательно передавала и передает информацию о таких лицах", — отметил Песков, отвечая на вопрос о том, давал ли президент РФ Владимир Путин какие-то "указания в поиске информации о предполагаемых смертниках" в стамбульском аэропорту, "учитывая, что двое из них имели российские паспорта".

"Как вы знаете, последнее время каналы обмена информацией с Турцией, с турецкой стороной не работали, сейчас предстоит их оживить, их перезапустить, но это лишний раз подчеркивает, насколько важно поддерживать в рабочем состоянии такие каналы информации, а главное, насколько важно взаимно реагировать на те сигналы, которые посылаются друг другу", — подчеркнул он.

РИА Новости

Цитата: Osa от 04.07.2016 08:16:07У Вас часом настоящее имя не Остап Б., а то что-то Вас частенько заносит не туда. Потрудитесь еще раз перечитать мой мартовский пост. Где я там писал о проливах??? Речь шла об извинениях и наказании виновных к разгару туристического сезона. 
А проливы... поговорим и за них, ежели Перди опять куда-нибудь не туда начнет выруливать. После военного поражения Турции.
В Турцию я больше не поеду. Во всяком случае на отдых. Теперь у нас есть Крым (помимо побережья Кавказа), а ежели захочется иностранной экзотики, то есть Греция, Испания и т.п. А Турция... раз предавший предаст опять, так что нет у меня к туркам ни доверия ни веры.

Аххх, вот она какая, АГОНИЯ ПОРВАННЫХ ШАБЛОНОВ!
Ладно, живите, мин ХЕРц, так и быть.
Но Бога ради, УМНЕЙТЕ хоть на йоту.

Цитата: ЦитатаПотрудитесь еще раз перечитать мой мартовский пост. Где я там писал о проливах??? Речь шла об извинениях и наказании виновных к разгару туристического сезона.

Погнал оправдываться, уфффф... 
Да заберите Вы свой проигранный МНЕ коньяк - ДАРЮ!
Вы ж войну обещали с захватом Босфора - к сентябрю 2016 года. Что?  Забыли ужОЙ?


Ладно, вот Вам вдогонку.

Турция может предоставить России авиабазу «Инджирлик»

А ссылки ищите сами.  И ОБРЯЩЕТЕ (надеюсь)

Цитата: ЦитатаЕщё раз доказывает, что от такой пропаганды просто блевать хочется

Лазым дейиль, эфенди! Гялин дост олаг!
Не нужно, дружище! Давайте дружить!
А пропоГАДам плюньте в их бесстыжие хари

Цитата: Azer от 04.07.2016 21:06:23


[b]Турция может предоставить России авиабазу «Инджирлик

Бред новостных мейкеров не цитируйте. Какой нах Инджирлик? Там хранилище американских ядреных бомб.
Вообще, у Турции порядка 30 рабочих аэродромов. Но ничего Эрдоган не даст.
Этот раунд он выиграл.

Цитата: Azer от 04.07.2016 21:06:23кусь

Турция может предоставить России авиабазу «Инджирлик»

А ссылки ищите сами.  И ОБРЯЩЕТЕ (надеюсь)

Я так думаю, что американским атомным бомбам на Инджирлике не помешает дополнительная защита в виде полка ВДВ РФ. 

Цитата: Direwolf Gunner от 04.07.2016 21:25:50Бред новостных мейкеров не цитируйте. Какой нах Инджирлик? Там хранилище американских ядреных бомб.
Вообще, у Турции порядка 30 рабочих аэродромов. Но ничего Эрдоган не даст.
Этот раунд он выиграл.

Пообещал
Через 3 часа включил заднюю

Цитата: Unsanych от 04.07.2016 21:34:27Пообещал
Через 3 часа включил заднюю

Ну, неважно покамест. Главное - сказать. В политике, порой, сказанное важнее сделанного

Цитата: Osa от 05.07.2016 10:02:51Тьху... уже и отвечать противно. У Вас смешались в кучу кони-люди... К сентябрю прогнозировалась разрядка отношений при условии извинений и т.п. Ни о каком Босфоре в этом прогнозе речи не шло.
Про Босфор писалось при обсуждении гипотетического военного противостояния России и Турции, которое к сбитию российского бомбардировщика имеет очень опосредованное отношение. И да, тот гипотетический сценарий исходил из того, что Турция сама спровоцирует конфликт, перекрыв проливы.
То что Эрдоган все же решился на м...т с проглотом характеризует его как не совсем неадекватного политика.
Так что поздравляю Вас с перемогой. Только не забывайте, что зрада не за горами. Вы прямо как хохлы, сначала стреляете себе в ногу, потом ищете виноватого, а потом празднуете перемогу, когда врач ногу отрезает.

Второй нервный тик (теперь, когда турецкий подзалечен, а западный перешёл в хронический),  все враги кругом - "хахлы".
Лечится президентским указом - впрочем, украинское направление  грозит перерасти в карабахское. По необратимости.
Да ещё и сексуальные фантазии в стиле "Хрусталёв, машину!" - любите фильмы Германа?
Коньяк дарю - не любитель