Крушение Ту-154

596,619 1,586
 

Фильтр
Вика
 
Практикант
Карма: +1,312.42
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 5,208
Читатели: 3

Бан в разделе до 04.05.2024 21:57
Цитата: АрктикЪ от 25.12.2016 21:42:07украиньский народец конечно пакостный.. 
и у многих нынче вызывает отвращение и рвотные рефлексы...
к слову сказать не без оснований...
но сегодняшняя трагедия ТУ-154 не имеет к украине прямого отношения...

Прямо мои собственные мысли, кроме последней. По вашей логике и к войне на Донбассе украина не имеет отношения, потому что не она её планировала, а штаты. И тем не менее никто не возражает, что таки отношение имеет.  Просто потому, что исполнители украинские. Вот также и с нынешним самолётом. Если найдут, что исполнители украинские, то страна эта и виновата. А вообще, я сижу на диване и мечтаю как включаю телевизор, а там обращение Путина к народу: "Россия объявляет Украине войну!"  Не надо мне пересказывать жвачку про то, что кто завоюет, тот и кормить будет. При правильном управлении сама себя прокормит. Та часть, что сохранит прежнее название, а прочие просто воссоединятся с прежними родинами, и баба с возу - возу легче. В общем, жду, что Россия, наконец объявит недоразумению войну и наведёт на своей территории порядок. А гевропейцы пускай писают в один горшок со своими беженцами от страха, а Америка пускай собой занимается.
  • -0.08 / 16
  • АУ
Robbinsraf
 
ussr
53 года
Слушатель
Карма: +557.03
Регистрация: 23.03.2011
Сообщений: 820
Читатели: 1
Цитата: ZeD от 25.12.2016 21:51:57Ключевое в моем сообщении не пожар, а разрушение двигателя. У тушек, как и у любых самолетах с таким расположением двигателей, в этом смысле весьма пакостное расположение электро и гидро магистралей управления хвостовым оперением. В том числе и дублирующих. При "неудачном" разрушении движка, скажем диска компрессора, осколки крушат систему управления. Пожар может еще и не развился, а управления хвостовым оперением уже нет. Такое уже было. И та самая вспышка как раз от взрыва двигателя.

Пока это все домыслы, конечно. Будем ждать выводов расследования. И кстати, косвенным подтверждением этой версии может стать "приземление" всех тушек, находящихся еще с эксплуатации.

Эта технологическая особенность Ту-154 и её связь при развитии аварийной ситуации с управляемостью очень доходчиво у Ершова описана в "Страхе полета" (механическое разрушение деталей двигателя, пробой топливной магистрали, пожар, разрушение основной и резервной гидромагистрали, отказ гидросистемы, потеря управляемости).
Отредактировано: Robbinsraf - 26 дек 2016 01:05:24
...и Красному знамени славной Отчизны мы будем всегда беззаветно верны...
  • +0.16 / 5
  • АУ
Fon traubenbah
 
russia
Fe-city
50 лет
Слушатель
Карма: +52.89
Регистрация: 30.09.2015
Сообщений: 153
Читатели: 0
Похожий случай
Дискуссия   239 3
В воскресенье 1 октября 1972г. в Черном море близ Адлера потерпел катастрофу Ил-18В компании Аэрофлот, в результате чего погибли 109 человек. В 19:21 Ил-18 вылетел из Аэропорта Адлер по магнитному курсу 240°, а в 19:22 экипаж доложил диспетчеру о выполнении взлёта. В ответ диспетчер передал условия выхода из зоны аэропорта — правым разворотом с набором высоты до 3000 метров на Лазаревское.Экипаж подтвердил получение указаний, после чего на связь больше не выходил. Причина катастрофы неизвестна

https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_Ил-18_под_Адлером
Отредактировано: Fon traubenbah - 26 дек 2016 01:08:48
  • +0.19 / 6
  • АУ
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,666.48
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,562
Читатели: 6
Цитата: АрктикЪ от 25.12.2016 22:02:40на борту была музыкальная аппаратура ансамбля Александрова...
она досматривалась? если да, то как тщательно?

Думаете бомба в футляре? Это ж какой мощности она должна была быть чтоб разнести самолет? С этой точки зрения просил бы камрадов напомнить, а какая мощность была в той бомбе что разнесла самолет на Синае, если знает кто...
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • 0.00 / 2
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Слушатель
Карма: +562.92
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,454
Читатели: 47
Цитата: оревуар от 25.12.2016 14:02:20Да почему с катера ? С горного леса, вдогон, высоты он ясно что не набрал, а на взлетном как раз самый уязвимый момент.

       С катера исключено. Море просматривается локаторами. Любого, кто не согласованно вышел в море далее чем несколько сотен метров от берега погранцы отловят. До гор с лесом ВЕСЬМА далеко. Это я вам как местный пишу.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.84 / 34
  • АУ
Аква
 
russia
Питер
Практикант
Карма: +2,641.57
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: Fon traubenbah от 25.12.2016 22:05:42
В воскресенье 1 октября 1972г. в Черном море близ Адлера потерпел катастрофу Ил-18В компании Аэрофлот, в результате чего погибли 109 человек. В 19:21 Ил-18 вылетел из Аэропорта Адлер по магнитному курсу 240°, а в 19:22 экипаж доложил диспетчеру о выполнении взлёта. В ответ диспетчер передал условия выхода из зоны аэропорта — правым разворотом с набором высоты до 3000 метров на Лазаревское.Экипаж подтвердил получение указаний, после чего на связь больше не выходил. Причина катастрофы неизвестна

https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_Ил-18_под_Адлером



Ухты, как похоже. Скорее всего  думаю, что какое-то совпадение воздушных потоков, опасных для взлета.
  • +0.30 / 9
  • АУ
Аква
 
russia
Питер
Практикант
Карма: +2,641.57
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: саксаул от 25.12.2016 22:14:42Не уверен, что в такую темень птицы летают над морем. Кто знает - просветите этот момент.

на авиафорумах  пишут, что птицы практически нереально. в это время года в это время суток
  • +0.28 / 11
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,662.37
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,092
Читатели: 6
Цитата: mumux от 25.12.2016 21:03:20Не моя вина, что у людей короткая память. Я не собираюсь поднимать историю раскрутки Глинки с 2011 года, когда она была среди адкптов "Хутен пуй". Ищите самостоятельно. И пора бы привыкнуть, что на этом форуме флаг выбирается вручную, и критерии его выбора могут быть от политических до анекдотических.

На самом деле эту гражданку США начали раскручивать куда раньше, помню, впервые прочитал про неё как раз в расцвет ЖЖ в 2006 году. Она тогда бомжей лечила. Одна. Больше в Москве никаких социальных служб не было. Вся её деятельность сопровождалась красочными фоторепортажами.
Всякие Носики с Сапожниками превозносили её, потому что поступило указание. Долго её раскручивали, даже судя по этому форуму никто не собирался к этому пиару относиться хоть как-то критически.
Она, видишь ли, вывозила детей с Донбасса. Каких детей? С украинской стороны? А на неё завели уголовное дело за похищение детей? Как она туда вообще попадала?
Муж - какой-то председатель американской коллегии адвокатов в Москве, или типа того.
Мутная история, очень.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.05 / 60
  • АУ
mirok
 
russia
Слушатель
Карма: +1.71
Регистрация: 19.08.2015
Сообщений: 502
Читатели: 0
Цитата: ЗлойБарсик от 25.12.2016 16:25:21Практически исключено - взлетали они над Мзымтой, а посадочная глиссада находилась западнее, над улицей Ромашек. Между директрисами эдак километра два вдоль береговой линии и растр градусов в двадцать...

Просветите, плиз, что значит фраза "могли словить спутник", которую вы выделили и опровергаете.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Jinn
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +309.36
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 1,172
Читатели: 0
Цитата: Vincent Prime от 25.12.2016 22:17:58Не летают. Ну если это конечно не совы.

Летают, причем стаями и строем.
В декабре это не миграционные маршруты, а местные - с места ночлега до места кормежки.
Орнитологи пишут, что протяженность таких маршрутов может достигать 15 км, высота пролета 10-300 метров.
В короткий зимний день вылетают птички на кормежку затемно - что бы прилететь к рассвету.
Зимой у птиц закон жизни простой - успеть за светлое время суток найти и съесть столько еды, что бы хватило до следующего завтрака. 
Отредактировано: Jinn - 26 дек 2016 01:38:16
  • +0.26 / 8
  • АУ
Наблюдающий
 
russia
Санкт-Петербург
Практикант
Карма: +1,971.54
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 5,285
Читатели: 1
Цитата: Gilad Pellaeon от 25.12.2016 19:06:06Опередили.
Однозначно, что-то в воздухе.

Берусь за пару минут тоже самое изобразить в свободном kdenlive. Так что доверять опубликованной в интернете цифровой записи не стоит. От слова абсолютно. Нарисовать в цифровом мире можно всё что угодно. Надо исследовать только оригинал записи. А не то, что расползлось по соцсетям и прочим помойкам.
  • +0.25 / 10
  • АУ
pantower   pantower
  26 дек 2016 01:42:24
...
  pantower
Цитата: mirok от 25.12.2016 22:31:45Просветите, плиз, что значит фраза "могли словить спутник", которую вы выделили и опровергаете.


фраза "могли словить спутник", полагаю, означает-могли попасть в спутный след пролетевшего ранее самолёта, что могло привести к потере управления..
Отредактировано: pantower - 01 янв 1970
  • +0.27 / 13
  • АУ
Шляхтич Зoсуля
 
united_kingdom
Weybridge - Минск- Москва-Алексин
54 года
Дилетант
Карма: -863.25
Регистрация: 14.10.2011
Сообщений: 1,969
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 25.12.2016 22:11:17С катера исключено. Море просматривается локаторами. Любого, кто не согласованно вышел в море далее чем несколько сотен метров от берега погранцы отловят. До гор с лесом ВЕСЬМА далеко. Это я вам как местный пишу.

В Геленджике прямо в этом году мы без всяких уведомлений кого бы то ни было отходили от берега на 4 километра( рыбку поудить) и поверьте никто нас не ловил. В Пределах тер вод , если нет наводки никто тормозить не будет маломерку.
Dura lex, но дуракам не писан.
  • -0.21 / 11
  • АУ
Intuitiv
 
52 года
Слушатель
Карма: +6.12
Регистрация: 10.11.2015
Сообщений: 22
Читатели: 0
Цитата: Изжога от 25.12.2016 21:47:461.Глинка эмигрировала в США в 1986 году , получила второе высшее медицинское образование в США .
 2.В 1999 году переехала на Украину, открыла хоспис в Киеве
3. В 2003 году переехала в РФ , в 2007 открыла хоспис в Москве
4. В 2011-2012 году топила за белоленточников на Болотной
5. В 2012 году помогала людям пострадавшим от наводнения в Крымске
6. В 2013 году перешла под крыло Прохорова "Гражданская платформа" , до этого была под спонсорством "Справедливой России"
7. С лета 2014 года и по конец 2016 года помогала детям ДНР и ЛНР , вывозя их на лечение в Москву. В 99% случаев перевозка осуществлялась бортами МЧС РФ или , реже , МО РФ.
8. С начала нашей компании в Сирии 2015 год , также помогала детям САР.
9. Награждена государственными наградами 
10. Погибла пропала безвести на борту самолета ВС РФ, т.е. действовала в соответствии с линией ВПР РФ в отношении БД в Сирии

Прошу больше не ворошить прошлое погибшего Человека

Есть выражение, не меняют своего мнения только дураки и покойники. Мало ли  с кем была и когда, главное, где по итогу оказалась.
  • +0.40 / 21
  • АУ
Арахнолог   Арахнолог
  26 дек 2016 01:49:35
...
  Арахнолог
[movie=400,300]https://youtu.be/18JqvxKknQI[/movie]
Отредактировано: Арахнолог - 01 янв 1970
  • +0.42 / 17
  • АУ
Fon traubenbah
 
russia
Fe-city
50 лет
Слушатель
Карма: +52.89
Регистрация: 30.09.2015
Сообщений: 153
Читатели: 0
Цитата: Аква от 25.12.2016 22:17:00Ухты, как похоже. Скорее всего  думаю, что какое-то совпадение воздушных потоков, опасных для взлета.

Ту154 не набрал положенной высоты и начал разворот вправо раньше плана выхода. Это все что нам сейчас известно.Ждем самописцев,все остальные "вспышки" истрельба из пзрк с банана от букавого.
  • +0.54 / 11
  • АУ
Robbinsraf
 
ussr
53 года
Слушатель
Карма: +557.03
Регистрация: 23.03.2011
Сообщений: 820
Читатели: 1
Цитата: Аква от 25.12.2016 21:24:49вот именно, неверящие  открывайте жж Доктор лиза,  архив декабрь 11 года и начало 12 -го.  Смотрите в скольких болотных принимала участие,  на кого делала перепосты.

Это уже не важно, мертвые сраму не имут, уймитесь
...и Красному знамени славной Отчизны мы будем всегда беззаветно верны...
  • +0.64 / 19
  • АУ
Наблюдающий
 
russia
Санкт-Петербург
Практикант
Карма: +1,971.54
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 5,285
Читатели: 1
Цитата: pkb от 25.12.2016 19:42:48Вот именно не понятно!
Давайте сначала  хотя бы определимся на какой высоте, на каком удалении, через сколько секунд после отрыва упал самолет, а уже потом будем гадать был ли это теракт, и кому это надо - это план минимум.
План максимум дождаться ящиков и анализов обломков, правда это может и затянуться из-за отсутствия маячков на ящиках

Нам был изначально показан план с траекторией полета самолета. Ну, там где 6 км от береговой черты показано. Если доверять этому плану (а иного нет), то самолет пролетел где-то около 20-25 километров. Если предположить, что самолет шел в небо с тангажом 10-20% (не думаю, что круче поднимался), то подняться он мог на такой дальности от 2 км до 4 км. То есть - в любом случае говорить о взрывной разгерметизации и связанных с этим баротравмами у людей не приходится. Высота еще не та. Максимум - уши заложит от перепада давления, не больше. Вот Вам и реализация плана минимум.
  • +0.14 / 5
  • АУ
Наблюдающий
 
russia
Санкт-Петербург
Практикант
Карма: +1,971.54
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 5,285
Читатели: 1
Цитата: Read only от 25.12.2016 19:49:49Камрады, мое ИМХО - это не теракт, не погода, не неисправность, и даже не человеческий фактор. Версия куда прозаичнее - резкое нарушение центровки. Могло в грузовом отсеке сорвать груз с креплений, и он съехал в хвост. Такое бывает, особенно на взлете, когда машина имеет положительный тангаж, и двигатели работают в максимальном режиме. 
Сирийский экспресс работает, но его маловато. Могли с оказией какой-то груз с этим бортом отправить. Должно было быть что-то тяжелое, не музыкальные инструменты и реквизит ансамбля.

Версия красивая, но... Видел я "грузовой" у этого самолета лично. То, что там что-то оторваться плохозакрепленное могло - в это поверю. Но вот чтобы оно, оторвавшись, поехало куда-то в хвост... Вот в это не верю ни разу. Грузовой отсек у тушки - это маленькая каморка в которую с трудом можно уложить багаж пассажиров. Оно длиной метров 5-6, не более. И высотой метра полтора (там в полный рост не встать, только на карачках ползать). А далее - перегородки. Никуда оно не поедет. Там и останется.
  • +0.87 / 27
  • АУ
Шляхтич Зoсуля
 
united_kingdom
Weybridge - Минск- Москва-Алексин
54 года
Дилетант
Карма: -863.25
Регистрация: 14.10.2011
Сообщений: 1,969
Читатели: 0
Цитата: Радонеж от 25.12.2016 22:49:15Для маломерных судов 10 миль (если не ошибаюсь) в обе стороны от места выхода и 2 морских мили максимальная дальность удаления от берега, потом могут быть проблемы от пограничников и не только, если класс мореходности не соответствует. Море штука опасная.

проблемы могут быть, а могут и не быть.. в обозримой дальности от нас тогда пару десятков посудин болталось, примерно тех же размеров.. погранцам было совершенно пофиг. Причем это было не один раз, выходили в море практически каждый день из 16 дней пребывания в Геленджике. Иначе нафига с собой прицеп с катером таскать из Москвы.
Не думаю что за несколько месяцев чтото изменилось. 
Если было необходимо могли спокойно стрельнуть и уйти, бросив баркас на берегу.
Dura lex, но дуракам не писан.
  • -0.50 / 17
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3