Государство и Религия.

267.3 K 337 1.5 K
 

Чат за Сегодня

Стоик
 
СССР
Тирасполь
68 лет
Специалист
Карма: +2,358.01
Регистрация: 28.05.2014
Сообщений: 1,917
Читатели: 3
Цитата: Russo turisto от 22.04.2019 16:52:40Или для того, чтобы самоидентифицироваться русским обязательно попам руки целовать и рабами божьими себя называть?

Вера православная - это единственное, что еще нас связывает.
Молдоване, гагаузы, украинцы, белорусы, русские - что у них общее?
Вера.
А веры общей не станет - и стержня не станет.
Другое дело, что благодаря коммунякам с их богоборчеством, церковь у нас превратилась в скорую помощь.
Пока здоров сам и твои близкие, пока беда настоящая не пришла в твой дом - все мы атеисты и агностики.
А стоит случиться чему-то экстраординарному, типа миллиметровой опухоли, то сразу бежим в храм - колени стирать в молитвах и руки целовать.
Не?
Не на пустом месте родился афоризм: "В окопах атеистов не бывает"(с)
Не зарекайтесь.
Повидал я агностиков...В очках

  • +1.29 / 34
    • 29
    • 5
  • Скрыто
incazzato
 
Слушатель
Карма: +126.73
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 833
Читатели: 2
Цитата: Kali от 22.04.2019 17:56:48Фантастику давно клепали. Там где-то в самом начале Ник Перумов с "Выпарь железо из крови"(он тогда еще книги писал, а не хлам)
И потом тонны всякого пошли, которым сейчас все завалено.

Ххы

ага. только планировалось одно, а получилось другое. без таких книг народ и не вспомнил бы про это, а так начали на форумы ходить и прочее
это ж классика. сначала тема не обсуждается вообще, потом начинает обсуждаться в негативном ключе, чтобы собрать протестную аудиторию, сформировать радикальные ячейки. затем градус обсуждения начинает меняться. появляются нейтральные и позитивные упоминания. в существующие ячейки начинает приходить активная аудитория. продолжается расслоение ячеек по типам, идет явное выделение радикалов и боевки

  • +0.02 / 1
    • 1
  • Скрыто
ecxel
 
Россия
Сургут
41 год
Специалист
Карма: +4,659.61
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 3,162
Читатели: 4
Ё, "православные", ваше мерение уровня недорусскости других - тщеславие. Отказ им в самоопределении - гордыня. А разведение тут этого холливара - введение заблудших во грех гневления и богопоругания.
С тем, прошу вас остановиться, и помолиться о спасении.
Спасибо.
Отредактировано: ecxel - 23 апр 2019 в 06:15

  • +0.89 / 22
    • 19
    • 3
  • Скрыто
Снегирёва
 
Слушатель
Карма: +338.94
Регистрация: 05.08.2017
Сообщений: 2,143
Читатели: 2
Цитата: ecxel от 22.04.2019 18:12:12Ё, православные, ваше мерение уровня недорусскости других - тщеславие. Отказ им в самоопределении - гордыня. А разведение тут этого холливара - введение заблудших во грех гневления и богопоругания.
С тем, прошу вас остановиться, и помолиться о спасении.
Спасибо.

при чём тут мы?
Российская Империя проводила перепись населения именно так:
русские=православные
украинцы=униаты (их мало было)
татары=мусульмане.

  • -0.49 / 16
    • 3
    • 13
  • Скрыто
incazzato
 
Слушатель
Карма: +126.73
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 833
Читатели: 2
Цитата: Foxhound от 22.04.2019 18:04:51Самое интересное - почему времяпровождение с гаджетами считают негативной тенденцией? Наоборот это эволюция общества такая, которая идет вслед за прогрессом. По сути убирается барьер расстояния, в масштабах планеты.

Гаджеты конечно костыли, но имплантов, напрямую коммутирующих нервную систему с электронникой еще не создали / не запустили в массовое производство.

создали. причем даже бесконтактные уже есть. https://www.emotiv.com/epoc/
про управление протезами посредством считывания сигналов с нервной системы и говорить-то уже неинтересно

  • +0.02 / 1
    • 1
  • Скрыто
Незайка
 
52 года
Слушатель
Карма: +408.86
Регистрация: 29.09.2017
Сообщений: 567
Читатели: 0
Цитата: рыжая от 22.04.2019 15:06:43Я родновер, но отвечу. РПЦ себя дискридитировала уже давно,,к вере отношения имеет мало, зажравшиеся попы, гоняющие от церквей всех нищих, живу около церкви и наблюдаю этот беспредел постоянно, одного нищего избили охранники церкви только за то, что он попросил налить кипяток.Высмеивают Кирилла, значит есть за что.Только в храмах  РПЦ продают свечки за немалые для веруших деньги.Я с уважением отношусь к любой религии, но религию своих предков уважаю больше.

Я обычный прихожанин. Столкнулся с жизнью десятка приходов. Везде собирают вещи для нуждающихся, на постоянной основе оказывается помощь малоимущим, а уж накормят то всегда. На постоянной основе работают с детскими домами, домом ветеранов, больницами и пр. никак это особо не афишируя. Из последнего, как пример, свидетелем чего был лично. Женщина, похожая на опустившуюся, соответственно одетая да и по разговору не вполне адекватная, пришла в монастырь просить денег на билет домой, вопрос был решен (около тысячи рублей). Хотя, монастырь деревенский, денег, даже на отопление хватает, только с Божьей помощью. Видеть приходилось всякое, но вот, ни одного родновера, делающего хоть, что-то из перечисленного не встречал, хотя таких знаю и даже близкий друг на этой почве стегает

  • +1.82 / 34
    • 34
  • Скрыто
Kali
 
Россия
Волгоград
42 года
Специалист
Карма: +3,076.28
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 4,471
Читатели: 12
Цитата: Foxhound от 22.04.2019 18:04:51Самое интересное - почему времяпровождение с гаджетами считают негативной тенденцией? Наоборот это эволюция общества такая, которая идет вслед за прогрессом. По сути убирается барьер расстояния, в масштабах планеты.

Они в там - не знаю, у меня ответик есть.
Использование соцсетей с пеленок, и вообще "контента" клипами(короткие куски, не предполагающие связи, не оставляющие возможности найти связь, сделать выводы) порождает клиповое мышление. Это такая хитрая штука,как будто у  человека ампутировали логику. ну я не знаю как пояснить еще.
ЦитатаПредпосылки описания феномена клиповой культуры содержатся в работе Маршалла Маклюэна «Галактика Гутенберга»[2]: «…общество, находясь на современном этапе развития, трансформируется в „электронное общество“ или „глобальную деревню“ и задает, посредством электронных средств коммуникации, многомерное восприятие мира. Развитие электронных средств коммуникации возвращает человеческое мышление к дотекстовой эпохе, и линейная последовательность знаков перестаёт быть базой культуры»

Вот еще с какого-то сайта
ЦитатаПедагоги, психологи, физиологи и социологи сегодня потерялись в понятиях относительно клипового мышления. Ведь процессу думанья, если его разобрать на составляющие, свойственны такие мыслительные этапы, как внимание, восприятие, память, воображение, воспроизведение. А мышление есть совокупность этих умственных процессов, лежащих в основе познания.
Всех этих значений нет у слова клип: быстро сменяющиеся и несвязанные по смыслу обрывки информации, впечатления и образы, не требующие анализа и осмысления. Так что употребление вместе этих понятий кажется неуместным. Лучше уж сказать клиповое внимание, восприятие, сводящееся к банальной реакции на быстро меняющиеся условия и свойственное в большей степени молодежи, но не только.
Люди постарше, которым сейчас около 40 лет, заставшие советскую систему обучения в школе и вузе, также признаются, что разучились воспринимать длинную однородную информацию и читать книги. Текст объёмом в сто – триста страниц — куда ни шло, но многостраничные произведения — увы. Буквы не складываются в слова, быстро утомляешься и появляется желание оптимизировать процесс, то есть «пробежаться по строчкам» и получить общее впечатление.

Для длинных кусков текста сейчас есть название - лонгрид. За него извиняются, во как!
Контингент с клиповым мышлением более внушаем априори, но из них инженеры не получаются обычным способом. Вроде как(!) если дать им в руки палку, чтобы они сделали копалку, то им будет проще. Особенно, если рассказать, что посредством этой копалки они, используя ресурсы, накопают на стартап. Если, значит, Проект сделают, то бишь будут обучаться в формате (фанфары) проектной деятельности. Это не теоретические задачки решать, а сразу практическую(пусть одну и длинную), и желательно чтоб руками пощупать. Например, на принтере напечатать.
Вот такие пироги.


При этом восприятие клипами похоже на восприятие текстов на иероглифических языках.

Проектами можно учить всех, особенно-айтишников, но вот с материаловедами от металлургии и химии проблема - нет адекватных палок-копалок. А сразу к станку пускать - где ж столько станков/реакторов....И техник безопасности....
Отредактировано: Kali - 23 апр 2019 в 06:30

  • +0.63 / 11
    • 11
  • Скрыто
Цитата: Снегирёва от 22.04.2019 17:37:09после украинского томоса я сменила своё мнение о "ненужности самоидентификации"

После Ваших постов я меняю своё мнение о старообрядцах . (без применения к томосу - это отдельная ПесТНя)
Отредактировано: OlegNZH_ - 22 апр 2019 в 22:30

  • +0.00 / 0
  • Скрыто
altew
 
Россия
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +47.42
Регистрация: 03.03.2014
Сообщений: 47
Читатели: 0
Цитата: Kali от 22.04.2019 17:21:05
Страшнее, если это не методичка, а в голове






а вот это все откеда? Мне даже интересно. Это книга какая-то есть?


Богородица в этой системе - это кто?

Оно и страшно, что в голове. Куда мне с мужем и нашим шестерым детям, считающим себя русскими, податься от таких идентификаторов? Папа  у нас галахический еврей, я смесок польских, немецких и русских кровей. Мы с мужем скорее агностики, дети - игностики. У двоих сынов профессия - "Родину защищать", но, похоже, в русскости нам отказано)))

  • +1.31 / 26
    • 25
    • 1
  • Скрыто
ecxel
 
Россия
Сургут
41 год
Специалист
Карма: +4,659.61
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 3,162
Читатели: 4
Цитата: Снегирёва от 22.04.2019 18:14:11при чём тут мы?
Российская Империя проводила перепись населения именно так:
русские=православные
украинцы=униаты (их мало было)
татары=мусульмане.

А ещё там были благородные и худородные.
Не надо вместе с верой тащить в будущее всё мракобесие тёмных веков. Делу спасения душ это - не помощник.
Отредактировано: ecxel - 22 апр 2019 в 22:30

  • +0.69 / 12
    • 12
  • Скрыто
Foxhound
 
СССР
Москва
38 лет
Практикант
Карма: +2,796.87
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 14,013
Читатели: 7
Цитата: Kali от 22.04.2019 18:15:40Они в там - не знаю, у меня ответик есть.
Использование соцсетей с пеленок, и вообще "контента" клипами(короткие куски, не предполагающие связи, не оставляющие возможности найти связь, сделать выводы) порождает клиповое мышление. Это такая хитрая штука,как будто у  человека ампутировали логику. ну я не знаю как пояснить еще.

Это работает только если человек ограничивается одними клипами. Если он играет в сложные компьтерные игры, читает книги на телефоне или планшете, читает статьи, то с мышлением все ок. То есть вы смотрите на очень редкий частный случай. Доступность и обьем обрабатываемой информации одним человеком в сравнении с досетевой эпохой вырос в разы.

Как рецепт от клипового мышления - человеку нужно привить информационную зависимость. В этом случае клипов ему будет слишком мало и он будет стремиться к большим обьемам данных.
Цитата: Kali от 22.04.2019 18:15:40Вот еще с какого-то сайта

Для длинных кусков текста сейчас есть название - лонгрид. За него извиняются, во как!
Контингент с клиповым мышлением более внушаем априори, но из них инженеры не получаются обычным способом. Вроде как(!) если дать им в руки палку, чтобы они сделали копалку, то им будет проще. Особенно, если рассказать, что посредством этой копалки они, используя ресурсы, накопают на стартап. Если, значит, Проект сделают, то бишь будут обучаться в формате (фанфары) проектной деятельности. Это не теоретические задачки решать, а сразу практическую(пусть одну и длинную), и желательно чтоб руками пощупать. Например, на принтере напечатать.
Вот такие пироги.

Раньше таких людей тоже было много и их называли простаками.
Отредактировано: Foxhound - 22 апр 2019 в 18:23

  • +0.41 / 5
    • 5
Снегирёва
 
Слушатель
Карма: +338.94
Регистрация: 05.08.2017
Сообщений: 2,143
Читатели: 2
Цитата: ecxel от 22.04.2019 18:20:37А ещё там были благородные и худородные. Вы из каких?
Не надо вместе с верой тащить в будущее всё мракобесие тёмных веков. Делу спасения душ это - не помощник.

сохранение нации и страны--вот цель.
засим...разрешите откланяться...
Отредактировано: Снегирёва - 22 апр 2019 в 18:31

  • -0.20 / 7
    • 1
    • 6
  • Скрыто
АлексЕКБ
 
Россия
Екатеринбург
10 лет
Слушатель
Карма: +504.20
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 742
Читатели: 0
Цитата: Foxhound от 22.04.2019 16:41:17В целом да, религия может быть полезна для продвижения своих интересов в странах третьего мира, но верить в то, что предлагают религии самим... В целом конечно можно допустить, что биосфера создана искусственно, но тут все должно быть намного сложнее, чем это описывают проповедники.

Христианство ценно с точки зрения философии, так как заповеди смогли заложить основу высокоорганизованного общества и подавить примитивные отношения. Для своего времени, как комплекс, это было весьма революционно.

       Атеизм - тоже религия. Если нет научных доказательств существования бога, ровно так же отсутствия бога, всё упирается в веру. У нас свобода совести, каждый этот вопрос решает для себя сам. Лучше верить в бога, иначе - "..если нет бога, то всё позволено?!"

  • +0.08 / 12
    • 6
    • 6
ecxel
 
Россия
Сургут
41 год
Специалист
Карма: +4,659.61
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 3,162
Читатели: 4
Цитата: Снегирёва от 22.04.2019 18:22:34сохранение нации и страны--вот цель.

Для этого потребны другие институты.
Православие - не о сохранении нации.
С точки зрения воздействия на общество ближе к космополитизму. И в качестве социального института может быть использовано разве что для расширения империй, культурного продвижения и плюрализма.
Православие - спасение души. Ну и "палата мер и весов" нравственных эталонов общества.

  • +0.45 / 8
    • 7
    • 1
  • Скрыто
Foxhound
 
СССР
Москва
38 лет
Практикант
Карма: +2,796.87
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 14,013
Читатели: 7
Цитата: АлексЕКБ от 22.04.2019 18:24:20Атеизм - тоже религия. Если нет научных доказательств существования бога, ровно так же отсутствия бога, всё упирается в веру. У нас свобода совести, каждый этот вопрос решает для себя сам. Лучше верить в бога, иначе - "..если нет бога, то всё позволено?!"

Оно не требуется во всеобщем смысле. Достаточно указать в какой области его точно нет и постепенно расширять область до момента пока он не будет обнаружен. Более того, если бог есть, то там все наверняка будет гораздо сложнее чем изложено в преданиях дикарей. Просто потому, что люди на том этапе развития для многих вещей не имели названий и понимания, а такой обьект или цивилизация, способная создать биосферу, должна была иметь уровень научного развития выше нашего нынешнего, так как это прикладные нанотехнологии к которым мы только начали подбираться.
Отредактировано: Foxhound - 22 апр 2019 в 18:29

  • +0.21 / 4
    • 3
    • 1
Цитата: Kali от 22.04.2019 18:15:40Контингент с клиповым мышлением более внушаем априори, но из них инженеры не получаются обычным способом. Вроде как(!) если дать им в руки палку, чтобы они сделали копалку, то им будет проще. Особенно, если рассказать, что посредством этой копалки они, используя ресурсы, накопают на стартап. Если, значит, Проект сделают, то бишь будут обучаться в формате (фанфары) проектной деятельности. Это не теоретические задачки решать, а сразу практическую(пусть одну и длинную), и желательно чтоб руками пощупать. Например, на принтере напечатать.
Вот такие пироги.

Здесь другая палка-копалка "зарыта" ..Проектная деятельность - это Хорошо . Но должна вестись под неусыпным контролем . Если копалка уткнулась в камешек , а обучаемый от незнания так и будет тыкаться в это малозначимое препятствие , вместо того , что-бы обратиться за советом (а это очень вероятно , ввиду неопытности) , то всё может пойти насмарку . Он (обучаемый) просто потеряет интерес к этому Делу . И потом , просто по-инерции , будет продолжать этот процесс.И в дальнейшем будет непредсказуемость - или ему в очередной раз обратиться за советом (а это уже будет выглядеть как несамостоятельность) , или опять наступать на те-же грабли . Резюме - неусыпный контроль, но очень ненавязчивый . ИМХО.
Отредактировано: OlegNZH_ - 22 апр 2019 в 22:30

  • +0.03 / 1
    • 1
  • Скрыто
Lentz
 
Россия
Воронеж
Практикант
Карма: +4,262.70
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 7,000
Читатели: 1
Цитата: АлексЕКБ от 22.04.2019 18:24:20Атеизм - тоже религия. Если нет научных доказательств существования бога, ровно так же отсутствия бога, всё упирается в веру. У нас свобода совести, каждый этот вопрос решает для себя сам. Лучше верить в бога, иначе - "..если нет бога, то всё позволено?!"

Учитывая, в отсутствие какого огромного количества богов верят верующие, тогда они тоже атеисты. На 99,99%. Просто чуть-чуть непоследовательны в своей атеистической вере. А настоящих верующих, получается, и вовсе не бывает.

  • +0.48 / 8
    • 7
    • 1
  • Скрыто
  • Удалено
  • +0.40 / 7
Снегирёва
 
Слушатель
Карма: +338.94
Регистрация: 05.08.2017
Сообщений: 2,143
Читатели: 2
Цитата: idioten test от 22.04.2019 18:33:37ну-ну


правильно, антропология--лженаука, верно?
на воду дуем?

  • -0.28 / 6
    • 6
  • Скрыто
Цитата: Lentz от 22.04.2019 18:31:59Учитывая, в отсутствие какого огромного количества богов верят верующие, тогда они тоже атеисты. На 99,99%. Просто чуть-чуть непоследовательны в своей атеистической вере. А настоящих верующих, получается, и вовсе не бывает.

Ну почему-же ? Вера в веру , и верить в то , что веришь в веру ..Это перекрывает всех богов .
Отредактировано: OlegNZH_ - 22 апр 2019 в 19:45

  • -0.01 / 3
    • 1
    • 2
  • Скрыто
Сейчас на странице: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1