Государство и Религия.
259,576
1,459
|
DeC ( Профессионал ) |
| 21 апр 2019 17:21:28 |
Нотр-Дам
новая дискуссия Дискуссия 4.043
Прогрессивные архитекторы уже придумали как перестроить Нотр-Дам ("Проект" вышел в британской The Telegraph):
Был Нотр-Дам, станет Ново-Дел.
Был Нотр-Дам, станет Ново-Дел.
ОТВЕТЫ (107)
|
Filin18 ( Специалист ) |
| 21 апр 2019 18:39:58 |
Цитата: DeC от 21.04.2019 17:21:28
главное, чтоб крыша была пластиковая,
а если еще и часы электронные...
|
Удаленный пользователь |
| 21 апр 2019 18:47:03 |
|
|
Односельчанин ( Слушатель ) |
| 21 апр 2019 18:53:45 |
Цитата: DeC от 21.04.2019 17:21:28
Ну зачем так иронично?
Любая реставрация в каком то смысле новодел. Материалы не те, технологии аутентичные устарели, авторов замысла много веков как нету..
Все дело в балансе современных возможностей - требований и стиля реставрируемого объекта.
Рубиновая звезда на Спасской башне, например, тоже изначально не проектировалась. А я уже привык, нравится:)
Полагаю и в этом случае решение найдется.
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 21 апр 2019 19:08:03 |
Потолок у собора каменный сводчатый:
А крыша выполняет только функцию защиты от дождя. Делать ее прозрачной для естественного освещения храма означает дальнейшее разрушение храма - лишение его сводчатого потолка. Жаль конечно - храм известен из Гюго, но это их памятник, и пусть они сами его разрушают.
|
|
svlg ( Слушатель ) |
| 21 апр 2019 19:27:41 |
Цитата: ILPetr от 21.04.2019 19:08:03
Витражные окна , прозрачная крыша сделает их бессмысленными. Так что вряд-ли крыша будет прозрачной.
|
|
Односельчанин ( Слушатель ) |
| 21 апр 2019 20:07:15 |
Цитата: ILPetr от 21.04.2019 19:08:03
Да я же не об этом!
И в мыслях не было защищать первое пришедшее в головы новомодных дизайнеров. Я не архитектор и Вы кажется тоже.
Писал всего лишь о том, что найдутся разбирающиеся в архитектуре люди, также как и мы читавшие Гюго и подумавши поймут как надо сделать.
Сделают, я надеюсь. Не сразу и не по первому подвернувшемуся под руку проекту. Но сделают.
И это не совсем ИХ памятник. Также как и любимый мною МОЙ Кремль.
Жаль, если я ошибаюсь...
|
|
Удаленный пользователь |
| 21 апр 2019 20:30:52 |
Там такая штуковина ещё ...Неожиданно показали группу архитекторов (ссылки нет - только мельком видел) , которая лет 8 назад проводила по Собору замеры . Лазерными дальномерами сняли всё . У них цифры-говорили на терабайт , уже обработанной (и условно , а может и гораздо больше ... они ещё и фото в высоком разрешении делали ) . Так , что восстановить всё "до сантиметра" вполне реально .
|
xrvr ( Специалист ) |
| 22 апр 2019 01:05:20 |
Цитата: OlegNZH_ от 21.04.2019 20:30:52
Один ученый делал, с парой помощников. Причем почти на чистом энтузиазме, денег никто ему на это не давал.
С помощью специальных камер Leica они сделали 3D чертеж собора, использовалось порядка одного миллиарда точек.
Он, кстати, недавно умер.
Сейчас вся эта работа имеется всего в одном экземпляре, архив 1 терабайт, ну и конечно же после пожара он имеет огромную ценность.
П.С. Я лично, скорее всего, агностик, в бога верю мало, в церкви хожу очень редко, но мое мнение такое, в церкви должна быть нормальная крыша, а не стеклянный потолок. Не думаю, что во всем мире есть хоть один храм со стеклянной крышей.
Люди во всем мире ходят в церковь, чтобы отвлечься от окружающего мира, и остаться там наедине, а тут солнышко светит, птички поют.
Ерунда какая-то.
|
Кот Мудраго ( Практикант ) |
| 22 апр 2019 05:07:15 |
Цитата: xrvr от 22.04.2019 01:05:20
Стеклянные крыши в церквях становятся весьма популярной дизайнерской идеей.
Вот например как будет выглядеть в будущем главный храм Вооруженных сил РФ в парке Патриот.
|
Cutlass ( Слушатель ) |
| 22 апр 2019 05:47:38 |
Я бы архитекторов продвигающих эти "популярные стеклянные идеи" в качестве контр-аргументации к их "хотелкам-свистелкам и перделкам" заставил БЫ позаниматься проблемой очистки всей этой красоты в процессе эксплуатации.
Напридумывают "красивого дизайна", а потом разводят руками....типа: "это не наше дело..думать об эксплуатационных моментах".
|
|
mona ( Слушатель ) |
| 22 апр 2019 06:30:15 |
Цитата: Cutlass от 22.04.2019 05:47:38
Ну, если смотреть объективно, с практической точки зрения, то купола на церквях регулярно моют, красят, золотят, то есть работы все равно проводятся. Тот же собор Василия Блаженного красят периодически, иначе вида нет.
С другой стороны (религиозной) в православной традиции цвет купола имеет значение и духовную ценность. Золотой купол - цвет небесной славы (на главных храмах). Зеленый. серый и серебряный - цвет Святого духа (церковь какого-либо святого). Синий - цвет Богородицы. Есть еще черные - цвет монашества (в монастырях).
Как стеклянный купол соотносится с православными традициями я не знаю. Но думаю что проект с согласовывали с теологами. Новое всегда рано или поздно появляется, это объективный закон мироздания.
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 апр 2019 07:56:19 |
Я такой эксклюзив ждал от американских сатанистов. Посмотрим, будут ли наши эрпэцяне ценник при входе вешать.
|
|
Aleksej ( Слушатель ) |
| 22 апр 2019 08:01:48 |
Подобное ожидал от другого товарища, но коль Вы подняли эту тему, то спрошу Вас - в какой (каких) церквях (соборах) Русская Православная церковь взимает деньги за вход?
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 апр 2019 08:06:16 |
Цитата: Aleksej от 22.04.2019 08:01:48
"Есть два вида людей, не испытывающих тревоги по поводу происходящего вокруг: те, кто в доле, и те, кто не в теме." (с)
|
comaliec ( Слушатель ) |
| 22 апр 2019 08:11:06 |
Цитата: Aleksej от 22.04.2019 08:01:48
кто-то из форрумчанок здесь сказал:
Это уже давно в наших людях.
Искренне ненавидят РПЦ, но с очарованием и трепетом ходят в испанские или грузинские церкви, соблюдая все приличия шёпотом.
Уважительно и с пиететом рассказывают и слушают истории жизни какого-нибудь римского папы, но пренебрежительно высмеивают Патриарха Кирилла.
Слух наших людей раздражают наши церковные песнопения, но ублажает американский госпел.
Люди лепят в своих квартирах буддистские символы "на удачу и богатство", но при этом высмеивают освящение церковным служащим нового корабля.
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 22 апр 2019 08:27:39 |
Цитата: comaliec от 22.04.2019 08:11:06
Согласен со всем изложенным.
(Но госпел всё равно люблю. И с отношением к религиям это никак не связано. По крайней мере у меня.)
|
|
Baget_ ( Слушатель ) |
| 22 апр 2019 08:33:40 |
Цитата: comaliec от 22.04.2019 08:11:06
Вчера было Вербное Воскресенье. Грех работать. Так вот. Ехал на электричке. Торговцев почти нет! Не работают!
Хотя в обычные дни их очень много.
Может у некоторых и висят "буддистские символы по фен-шуй" по домам. Ну и пусть висят...
|
|
Dimit ( Слушатель ) |
| 22 апр 2019 09:43:15 |
Цитата: Baget_ от 22.04.2019 08:33:40
Лет 5 назад немного пообщался со священником, который приезжал на освящение. Он ясно сказал, что работать ни в какой день не грех. Это все людская блажь, придумки. Просто в великий праздник верующим людям правильно будет с утра сходить на службу, а затем можно заниматься любой работой.
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 22 апр 2019 12:09:41 |
Цитата: Dimit от 22.04.2019 09:43:15
Да. Так и говорилось: "...постарайтесь отложить ваши мирские дела и придти в церковь в сей священный день..."
|
Ivanovich ( Слушатель ) |
| 22 апр 2019 09:18:02 |
Цитата: comaliec от 22.04.2019 08:11:06
Конкретный наброс на РПЦ с целью расшатать ее устойчивость. Посмотрите лучше сколько новых храмов строится РПЦ в России и за рубежом. РПЦ какая бы она не была, но она Русская. Грязными руками ее троготь нельзя.
Посмотрите список + льщиков этого дерьма
|
рыжая ( Слушатель ) |
| 22 апр 2019 15:06:43 |
Цитата: comaliec от 22.04.2019 08:11:06
Я родновер, но отвечу. РПЦ себя дискридитировала уже давно,,к вере отношения имеет мало, зажравшиеся попы, гоняющие от церквей всех нищих, живу около церкви и наблюдаю этот беспредел постоянно, одного нищего избили охранники церкви только за то, что он попросил налить кипяток.Высмеивают Кирилла, значит есть за что.Только в храмах РПЦ продают свечки за немалые для веруших деньги.Я с уважением отношусь к любой религии, но религию своих предков уважаю больше.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 22 апр 2019 15:10:07 |
Цитата: рыжая от 22.04.2019 15:06:43
Творение ушлых парней из ЦРУ признаёте "религией предков"?!
Ну-ну, так можно далеко пойти...
|
Малюта_Скуратов ( Специалист ) |
| 22 апр 2019 15:37:16 |
Цитата: рыжая от 22.04.2019 15:06:43
Приезжайте к нам, у нас Отец Александр и медом вас угостит с церковной пасеки , а если захотите то и на обедню можете остаться, причем бесплатно. Свечки, да, продаются, но сумма чисто символическая, рублей 10 вроде...
Это пос. Приволжский, приход Александра
|
|
radson11 ( Специалист ) |
| 22 апр 2019 15:41:54 |
Комрад. Смотрю паломники у Троицы?? Перед надвратной церковью Иоанна Предтечи.
И немножко виден справа Успенский собор, а слева купол церкви над Трапезной.
|
|
Малюта_Скуратов ( Специалист ) |
| 22 апр 2019 15:44:52 |
Цитата: radson11 от 22.04.2019 15:41:54
Да, это Александр своих прихожан с посёлка возил, прошлой зимой.. Я сам уж у него не был года три. Надо бы съездить, чай старшой внук у него крестился.
|
|
radson11 ( Специалист ) |
| 22 апр 2019 15:39:40 |
Цитата: рыжая от 22.04.2019 15:06:43
Не будете ли вы столь любезны пояснить некоторые аспекты политеизма родноверов. На основании каких легенд/преданий/книг осуществляются религиозные обряды??
Теология/космогония как описывается, в каких исторических источниках, какие книги славянской глаголицей их описывают??
Кто входит в круг богов, их роли/зоны ответственности?
Как кодифицированы и формализированы обращения к богам, молитвы, жертвоприношения?
|
|
Slav Rus ( Слушатель ) |
| 22 апр 2019 16:05:39 |
Сообщение удалено
Slav Rus
22 апр 2019 23:43:11
Slav Rus
22 апр 2019 23:43:11
Отредактировано: Slav Rus - 22 апр 2019 23:43:11
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 22 апр 2019 16:30:41 |
Цитата: рыжая от 22.04.2019 15:06:43
Удивляют такие взгляды в 21 веке. Я понимаю когда в такое верили дикари, но современный образованный человек...
|
|
Russo turisto ( Слушатель ) |
| 22 апр 2019 16:38:28 |
Цитата: Foxhound от 22.04.2019 16:30:41
Меня тоже удивляют современные образованные люди, верящие в Христа и всё сопутствующее. И кричащие по любому поводу, что это и есть наше исконно русское.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 22 апр 2019 16:41:17 |
В целом да, религия может быть полезна для продвижения своих интересов в странах третьего мира, но верить в то, что предлагают религии самим... В целом конечно можно допустить, что биосфера создана искусственно, но тут все должно быть намного сложнее, чем это описывают проповедники.
Христианство ценно с точки зрения философии, так как заповеди смогли заложить основу высокоорганизованного общества и подавить примитивные отношения. Для своего времени, как комплекс, это было весьма революционно.
|
|
Снегирёва ( Слушатель ) |
| 22 апр 2019 16:49:15 |
это самоидентификация.
Православный христианин и русский язык== это и есть русский
украинец==украинский язык, вышиванка и униат
татарин--мусульманин, женщины в хиджабах и татарский язык
|
|
Russo turisto ( Слушатель ) |
| 22 апр 2019 16:52:40 |
Цитата: Снегирёва от 22.04.2019 16:49:15
Я - русский. Без православия или иного христианства, ислама, иудаизма, буддизма и т.д. И?
Или для того, чтобы самоидентифицироваться русским обязательно попам руки целовать и рабами божьими себя называть?
|
Радонеж ( Практикант ) |
| 22 апр 2019 16:47:13 |
Сообщение удалено
Радонеж
22 апр 2019 16:57:32
Радонеж
22 апр 2019 16:57:32
Отредактировано: Радонеж - 22 апр 2019 16:57:32
|
|
сибиряк42 ( Слушатель ) |
| 22 апр 2019 11:54:15 |
Сообщение удалено
сибиряк42
23 апр 2019 06:52:36
сибиряк42
23 апр 2019 06:52:36
Отредактировано: сибиряк42 - 23 апр 2019 06:52:36
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 22 апр 2019 06:28:03 |
Что ж, в Лувре уже нашлись "разбирающиеся в архитектуре люди".
Нет причин предполагать, что в соборе будет чем-то лучше...
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 21 апр 2019 19:24:39 |
Цитата: k3sv от 21.04.2019 19:18:19
В ГУМе действовали прямо наоборот - не галереи под крышей учиняли, а крышу над галереями делали. Посему им стоит пойти прямо против Христа, изгонявшего торгашей из храма.
|
|
сибиряк42 ( Слушатель ) |
| 22 апр 2019 04:29:59 |
Сообщение удалено
сибиряк42
23 апр 2019 06:52:17
сибиряк42
23 апр 2019 06:52:17
Отредактировано: сибиряк42 - 23 апр 2019 06:52:17