Ракетный удар США по авиабазе в Сирии (07.04.2017)

Цитата: Андрей Охотников от 13.04.2017 11:46:35Мне тоже непонятно, почему МО США скрывает факт безосновательной агрессии российской ПВО против мирно летящих Томагавков!

Если бы были сбитые ракеты то наше МО об этом бы заявило. Это был бы блестящий пиар нашей ПВО. Но заявления такого нет. Значит сбитых ракет нету.
Я скорее поверю что часть ракет ушла на РЭБ.
Т.К. при уходе на РЭБ оценить кол-во ракет  не так то просто особенно если они ушли на РЭБ находясь ниже радиогаризонта наших С-300. И этим можно обьяснить то почему сразу не огласили кол-во попавших ракет.

Цитата: Benito от 13.04.2017 11:22:13ты и считать не умеешь?

 
Это не то, что поразили, а что собирались поразить. Черные следы вижу только у 4 ангаров, пары рабочих домиков, трех баков и одного места хранения "аммуниции". Ну может не все вижу, но однозначно не все поразили.  И это на 59  топоров?  Я не хочу быть шапкозакидателем, но чувство глубокого недоумения имеется.  Даже некоторой обиды. Мы ж всю жизнь с ними насмерть воевать готовились.

Цитата: Малюта_Скуратов от 13.04.2017 13:33:55Нипоняль!!??  СГА уже не в НАТО? И давно?

Ну, например, Армения в ОДКБ, но вопросы, когда случаются у них стычки с Азербайджаном из-за Карабаха, никто в здравом уме не задает Генсеку организации. Ибо там не ОДКБ действует.

Цитата

ЦитатаЦитата: Manul от 13.04.2017 13:35:34
Если бы были сбитые ракеты то наше МО об этом бы заявило. Это был бы блестящий пиар нашей ПВО. Но заявления такого нет. Значит сбитых ракет нету.
Я скорее поверю что часть ракет ушла на РЭБ.
Т.К. при уходе на РЭБ оценить кол-во ракет  не так то просто особенно если они ушли на РЭБ находясь ниже радиогаризонта наших С-300. И этим можно обьяснить то почему сразу не огласили кол-во попавших ракет.

 
Цитата: shmegelsky от 13.04.2017 14:20:42

По выделенному. Более чем сомнительная логика. По многим причинам. Например. Обнародование факта сбития - аргумент в политическом торге. Более того, если МО не заявило на ширнармассы - не означает, что МО не заявляло на иные целевые аудитории. И так далее. 
Ширнармассы же могут работать, по сути, только с тем, что для достижения заявленных целей был задействован пятикратный наряд сил. А АБ (цель) менее чем через сутки функционировала в штатном режиме. И вот это уже каждый волен интерпретировать в силу и меру своих различных установок. Откровенные идиоты могут даже в перерывах между скачками надрывно вещать о перемоге и разорванной в клочья ПВО, размахивая спутниковыми снимками с кружочками и квадратиками. Эт их право, собственно...

 
В то что вы пишите есть логика. НО в этом случае заявили бы что цели сбили ПВО Сирии которая является суверенной страной. А информацию об том что на самом деле сбили наши держали бы как козырь. А то что нечего не сообщили дает повод для информационных спекуляций любого толка. И очень ослабляет боевой дух Сирийской армии что немаловажно.

Цитата

ЦитатаЦитата: Manul от 13.04.2017 13:35:34
Если бы были сбитые ракеты то наше МО об этом бы заявило. Это был бы блестящий пиар нашей ПВО.

Очень вольное допущение. Отсутствие официального заявления может быть обусловлено множеством причин внешнеполитического характера, в том числе - нежеланием дальнейшего обострения отношений с США. К сожалению, в отечественной практике межгосударственных отношений есть такая тенденция - всегда оставлять противоположной стороне шанс сохранить лицо.

Насчет оставить шанс другой стороне сохранить лицо это да. Но тогда было бы заявление что ракеты сбили сами сирийцы. Им то уж терять нечего в плане сохранения лица. А так отсутствие официального заявления дает почву для массы версий и в т.ч. и то что все ракеты долетели как говорят американцы. Я уж не говорю о том что отсутствие заявления о сбитых ракетах( если сей факт действительно имел место) крайне удручающе действует на сирийскую армию и напротив воодущевляет исламистов и оппозицию.

Цитата

ЦитатаНо заявления такого нет. Значит сбитых ракет нету.

Заявление есть - 60% залпа растворилось в безначальном Дао. Лично меня устраивает абсолютно любое из возможных объяснений данного феномена

По причинам описанным выше это не все равно сирии. и если бы сбитие ракет имело место их просто записали бы на сирийцев.
И наличие нестыковок и невнятной в обьяснении помагает американцам в их информационной войне.

Цитата: Малюта_Скуратов от 13.04.2017 11:20:19видео давай, однако. 
Кстате, ваших черных побратимов САА с Шайрата уже котлуют вовсю, прям как лыцарей Свинарнии под Иловайском плющили неизвестные БТГ

блиииин, если видео реально сделано после удара, то не 10-12 секундах видно совершенно целую башню управления полетами и непокоцанные капониры. А в репортаже, Поддубный вроде утверждал, что вышку разрушили. Мне еще с начала странным показалось что в ролике, что Бадюк, что Поддубный говорят о больших разрушениях, а показывают два ангара и еще пару мест. Походу, пиндосы вообще, нифига никуда не попали...

Цитата: Дон Рэба от 13.04.2017 15:27:25Это для тебя 1,5млн дорого.

Болезный, КР не бакс, ее не на печатном станке в рулонах изготавливают.
[/quote]
Проблема в том что для них томагавк стоит дешевле чем для нас 1 ракета для С-300.
Особенно учитывая несоразмерность наших военных бюджетов.

Цитата: Scarface1 от 13.04.2017 14:03:19Цитата

«Самолеты так называемой коалиции нанесли удар в районе 17.30−17.50 по складу ИГ, где находилось большое количество иностранных наемников. На месте удара образовалось белое облако, затем желтое, что говорит о наличии большого количества отравляющих веществ. Пожар на месте продолжался до 22.30», — написано в полученной РИА Новости копии коммюнике.

Моё мнение такое.
Да, был удар по складу с химоружием. Но что было до этого? 
Кто-то применил химоружие и американцы обвинили в этом Асада. Факт, что на территории Сирии химоружие имеется. Началась мощная кампания по обвинению Асада на международном уровне, включая ООН. Но неожиданно де5ло застопорилось. Россия потребовала самое естественное - расследования, а не голословных обвинений. И судя по всему, расследование будет. Результатаы которого ни американцам ни коалиции не понравятся. Возможна потеря лица. Президент России предупредил, что в ближайшее время в Сирии готовятся провокации с применением химоружия. Он просто так ничего не говорит. Видимо, механизм провокаций уже запущен. 
Что показал удар по складам? Да, химоружие есть, но находится в руках боевиков. У американцев появилась возможность извиниться перед, ( хотел написать перед Асадом, но конечно американцы не будут) перед Сирийскими властями. Дескать, в пылу борьбы с ИГИЛ немного погорячились. С кем не бывает. В случае провокаций с химоружием, американцы не причем.  Какие-то отморозки действуют.
В итоге. Американская отмазка с подставлением друзей. Своя шкура дороже.

Цитата: lucent от 13.04.2017 15:16:54Это всё хорошо было бы, если выводить данные со всех наших систем прямо онлайн на ютуб. Но такого, естественно, никогда не будет. Всё остальное можно дорисовать в любых произвольных вариантах.  С HD качеством и лучшими фотомоделями страны. :)


Выделил ключевое. Да, экспертиза из профессионалов сможет по косвенным признакам и по сравнению с данным каких-то других систем контроля дать заключение о подделке. Вот только вопрос, а чья будет эта экспертиза? Если это будет "наша экспертиза", то всё это сводится к концепции "Верьте нам". Если это будет "их экспертиза", то... думаю понятно от чего будет зависеть её вердикт?

Должен быть вариант сконвертировать данные РЛС в удобочитаемый людям формат.  Вот например будет суд по Боингу,  наверняка же речь о данных контроля пойдет.  Что эксперты судье и присяжным предъявят? 

Цитата: Manul от 13.04.2017 15:31:20Болезный, КР не бакс, ее не на печатном станке в рулонах изготавливают.

Проблема в том что для них томагавк стоит дешевле чем для нас 1 ракета для С-300.
Особенно учитывая несоразмерность наших военных бюджетов.
[/quote]
Томагавкнувшиеся рокеты стоили по 1,5 зеленых лимонов. 
А заземляли их Рычагом - расход только на электроэнергию.

Цитата: BOLD от 13.04.2017 15:25:34Насчет оставить шанс другой стороне сохранить лицо это да. 
Но тогда было бы заявление что ракеты сбили сами сирийцы. 
Им то уж терять нечего в плане сохранения лица. 

Скрытый текст

А так отсутствие официального заявления дает почву для массы версий и в т.ч. и то что все ракеты долетели как говорят американцы. Я уж не говорю о том что отсутствие заявления о сбитых ракетах( если сей факт действительно имел место) крайне удручающе действует на сирийскую армию и напротив воодущевляет исламистов и оппозицию.

Заявление есть - 60% залпа растворилось в безначальном Дао. Лично меня устраивает абсолютно любое из возможных объяснений данного феномена

[/quote]
Сентябрь 2013 года, напряжение вокруг Сирии растет.

"Неужели началось?" - с таким вопросом журналисты из разных стран пытались 
связаться с кем-нибудь в Дамаске. Российские средства слежения утром зафиксировали запуск 
сразу двух баллистических ракет в Средиземном море - из центральной его части в восточную, 
как раз в сторону Сирии.

Ракеты пропали.
США  : Где ракеты ?
РФ :     Ваши ?
Тишина...

Долго не было информации, куда же эти ракеты в итоге долетели. Выяснилось - упали в море. 
Чуть позже (через неделю) Израиль признал, что ракеты были его, а пуски - совместно с США.

Россия отразила атаку США на Сирию 4 сентября 2013 года
Заявление министерства обороны России о том, что были засечены два запуска баллистических 
ракет в сторону Ближнего Востока имеют цель затенить два момента: первый — место, откуда 
были произведены запуски ракет, а второй — это то, что ракеты были сбиты. Почему" 
Потому что в тот момент, когда была начата полномасштабная операция, руководитель службы 
разведки России связался с американской разведкой и сообщил, что 
"удар по Дамаску означает удар по Москве, и мы убрали термин "сбили две ракеты" из заявления, 
чтобы сохранить двусторонние отношения и избежать эскалации. Поэтому вы должны немедленно 
пересмотреть свою политику, подход и намерения в отношении сирийского кризиса, а также 
должны убедиться в том, что вам не удастся устранить наше присутствие в Средиземном море".
[/quote]
Вообще очень мутная история. Во 1ых какой балистической ракетой стреляли? На вооружении США нету балистических ракет средней дальности. Была инфа что это была израильская ракета но ее точные ТТХ неизвестны. Во 2ых сбить балистическую ракету средней дальности у нас теоретически могут С-300В и С-400. В 2013г этих ракет в районе Сирии не было.

Цитата: В. Вилежаня от 13.04.2017 16:08:37Моё мнение такое.
Да, был удар по складу с химоружием. Но что было до этого? 
Кто-то применил химоружие и американцы обвинили в этом Асада. Факт, что на территории Сирии химоружие имеется. Началась мощная кампания по обвинению Асада на международном уровне, включая ООН. Но неожиданно де5ло застопорилось. Россия потребовала самое естественное - расследования, а не голословных обвинений. И судя по всему, расследование будет. Результатаы которого ни американцам ни коалиции не понравятся. Возможна потеря лица. Президент России предупредил, что в ближайшее время в Сирии готовятся провокации с применением химоружия. Он просто так ничего не говорит. Видимо, механизм провокаций уже запущен. 
Что показал удар по складам? Да, химоружие есть, но находится в руках боевиков. У американцев появилась возможность извиниться перед, ( хотел написать перед Асадом, но конечно американцы не будут) перед Сирийскими властями. Дескать, в пылу борьбы с ИГИЛ немного погорячились. С кем не бывает. В случае провокаций с химоружием, американцы не причем.  Какие-то отморозки действуют.
В итоге. Американская отмазка с подставлением друзей. Своя шкура дороже.

Вилежаня, зачем столько вумных рассуждений, усё гораздо проще.

Озвучено на всех уровнях, когда Асад открыл склады с ХО, то парочка оказалась недоступна, ибо находилась на не подконтрольных территориях.
А на подконтрольных кому? Правильно, не будем опускаться до пешек, на территориях контролируемых западной коалицией, а проще,  под контролем жидовни из-за лужи.
 
Когда с согласия того же Асада хим оружие было уничтожено в Сирии? И что, за всё это время запад не добрался до неподконтрольных Асаду складов? Но это смешно.
А если сознательно оставил, то для чего? Правильно, радикального значения в борьбе с Асадом (и не только) оно (ХО) не имело, а вот для создания провокаций и не только в Сирии оно очень даже востребовано.
Что и показала недавняя провокация.

Что в итоге имеем?
Имеем жидовню, которая потеряла чувство реальности и разбрасывает дерьмо веером и не важно кого запачкает.
А из этого следует.
С Россией воевать нельзя, равно как и с Китаем, но погрузить глобус в хаос, это запросто, а больше им ни чего и не остаётся.
Вот и вся арифметика.
А что мы там слышим в ООН, из СМИ подконтрольным разным силам и далее по списку, это всё для стада. А основная игра идёт под «ковром».

Цитата: завхоз от 12.04.2017 11:20:13Да!!
Думаю "домашняя заготовка"
И работали над ней КОЛЛЕКТИВНО.
Производная из гениальной фразы Лаврова
ДБТ
Но алмаз огранен отполирован и заиграл миллионами оттенков
Достоин ПРЕЗИДЕНТА !!

Кстати, насчет другой фразы "Кто вас воспитывал? Кто учил вас манерам?"
Во вчерашней передаче "Вечер с Владимиром Соловьевым" В. Третьяков высказал мысль, что она тоже легко просчитываемая заготовка, в том смысле, что она не к журналистам была обращена, а к собеседникам: Рексу и Трампу. "И этому вас учили в Гарварде?" (может даже в самих переговорах использовалась)
https://youtu.be/FFl8dpok6t0?t=4427

Цитата: Uncle Ben от 13.04.2017 12:23:48Тема  несколько модифицируется:

ДАМАСК, 13 апр — РИА Новости, Михаил Алаеддин. Последствия удара самолетов коалиции по складу оружия террористической группировки "Исламское государство" (запрещена в РФ) в провинции Дейр-эз-Зор подтверждают наличие у террористов химических веществ, которые могут применяться как оружие массового поражения, написано в заявлении командования сирийской армии.

"Самолеты так называемой коалиции нанесли удар в районе 17.30-17.50 по складу ИГ, где находилось большое количество иностранных наемников. На месте удара образовалось белое облако, затем желтое, что говорит о наличии большого количества отравляющих веществ. Пожар на месте продолжался до 22.30", — написано в полученной РИА Новости копии коммюнике.

...

Продолжение:
"Министерство обороны РФ направило беспилотники для проверки информации о гибели людей и характере разрушений в результате авиаудара коалиции в Дейр-эз-Зоре. Российское военное ведомство не располагает пока информацией, которая может подтвердить сообщения СМИ, заявил официальный представитель Минобороны РФ Игорь Конашенков."
Вести

ЦитатаОзвучено на всех уровнях, когда Асад открыл склады с ХО, то парочка оказалась недоступна, ибо находилась на не подконтрольных территориях.
А на подконтрольных кому? Правильно, не будем опускаться до пешек, на территориях контролируемых западной коалицией, а проще,  под контролем жидовни из-за лужи.
 
Когда с согласия того же Асада хим оружие было уничтожено в Сирии? И что, за всё это время запад не добрался до неподконтрольных Асаду складов? Но это смешно.
А если сознательно оставил, то для чего? Правильно, радикального значения в борьбе с Асадом (и не только) оно (ХО) не имело, а вот для создания провокаций и не только в Сирии оно очень даже востребовано.
Что и показала недавняя провокация.

То что Ассад не применял химического оружия понятно. Но для америки это не играет роли. Но США никогда не заморачивались тем чтобы их обвинения звучали правдоподобно. Вон против хусейна например обвинение было заведомо бредовое но его разбомбили. По большему счету их обвинения рассчитаны на внутриамериканского слушателя который изначально настроен воинственно и хочет чтобы америка несла демократию по всему миру.
Чтобы потом если будут потери при проведении агрессии можно было оправдывать эту агрессию соображениями демократии и защиты населения от мифического оружия массового поражения.

Цитата: Benito от 13.04.2017 11:17:42видео смотри, ракеты на ПУ все на месте

Нехорошо отвечать забаненному, но разве ПУ после залпа не перезаряжают?

Цитата: Manul от 13.04.2017 12:35:34Если бы были сбитые ракеты то наше МО об этом бы заявило. Это был бы блестящий пиар нашей ПВО. Но заявления такого нет.

Скрытый текст

Значит сбитых ракет нету.
Я скорее поверю что часть ракет ушла на РЭБ.
Т.К. при уходе на РЭБ оценить кол-во ракет  не так то просто особенно если они ушли на РЭБ находясь ниже радиогаризонта наших С-300. И этим можно обьяснить то почему сразу не огласили кол-во попавших ракет.

"Ничего Вы не понимаете в  колбасных обрезках  пиаре".
Как раз потому, что официального заявления четкого и однозначного НЕТ, ПИАР получился "очумелый".

Все хомяки мира в бложиках и на форумах, онолитеги в разных СМИшках и прочие эксперды такого напредполагали, такие ТТХ определили, как у различных существующих образцов вооружений, так и у всяких "неведомых зверушек", что уже поди и в самом нашем МО и ГШ... опасаться начали... а уж в хомяковых диванных батальонах полное пораженчество.



«Это Бяка-Закаляка Кусачая, 
Я сама из головы её выдумала».
«Что ж ты бросила тетрадь, 
Перестала рисовать?» «Я её боюсь!»

((С) Чуковский)

Цитата: Dobryаk от 07.04.2017 11:42:35Имеется мутный пунктик о предупреждении, который как-то остается в сторонке. Если пиндосы нас предупредили, а похоже, что так оно и было, то мы предупредили сирийцев, кто успели убрать с аэродрома то, что надо было убрать. Поэтому рева фанфар вокруг тотального уничтожения сирийских ВВС не слыхать.

19:36 13.04.2017

Вопрос о том, когда США предупредили Россию об ударе по Сирии, не подлежит разглашению, заявил в интервью Sputnik замглавы МИД РФ Геннадий Гатилов.

"Это тоже вопрос не подлежит разглашению, это сугубо вопрос, который решается по дипломатическим и военным каналам. Поэтому я не буду углубляться в эту тему", — сказал замминистра.
РИА

Дополнительно:

https://glav.su/foru…age4359966
"Президент Сирии Башар Асад заявил, что Россия не могла предупредить САР о ракетном ударе США, поскольку сама узнала о нём за несколько минут или даже после."

https://glav.su/foru…age4359966
Асад заявил, что Сирия знала о подготовке удара США
Дамаск смог принять "некоторые меры", так как располагал некими данными о готовящемся ракетном ударе США по базе в Сирии, заявил президент Сирии Башар Асад в интервью агентству Франс Пресс.
"У нас были некоторые сведения, что что-то должно произойти, и мы приняли некоторые меры в этой связи", — приводит текст интервью пресс-служба президента Асада.

Цитата: planus от 13.04.2017 19:08:13Нуфуа себе заява! 
Смешно.Типа - разведка у Сирии круче чем в России!!! 
Баран!! Нельзя делать такие заявления. Иногда лучше просто промолчать.
-
ПС: Хотя что взять со стоматолога кроме анализов ? 

Вот текст  интервью (пока опубликован только на SANA, на  AFP нет)
В числе прочих был задан вопрос:

Question 15: Did the Russians warn you before the US attack? And were they present in the airbase?
President Assad: No, they didn’t warn us because they didn’t have the time to warn, because the Americans called them maybe a few minutes before the launching, or some say after the launching, because it takes time to reach the base. But actually, we had indications that there was something that was going to happen, and we took many measures in that regard.

Мой перевод:
Q: Предупреждали ли вас русские перед американской атакой? И находились ли они на авиабазе?
A: Нет, они не предупредили нас, потому что не имели времени предупредить, так как американцы позвонили им, возможно, за несколько минут перед запуском, или, некоторые говорят, после запуска, и требуется время чтоб достигнуть до базы. Но на самом деле у нас имелись признаки того, что что-то должно было произойти и мы приняли ряд мер в этой связи.

На вопросы интервью такого уровня полагается отвечать. (И как бы ответили вы?)

Цитата: Manul от 13.04.2017 17:00:45То что Ассад не применял химического оружия понятно. Но для америки это не играет роли. Но США никогда не заморачивались тем чтобы их обвинения звучали правдоподобно. Вон против хусейна например обвинение было заведомо бредовое но его разбомбили. По большему счету их обвинения рассчитаны на внутриамериканского слушателя который изначально настроен воинственно и хочет чтобы америка несла демократию по всему миру.
Чтобы потом если будут потери при проведении агрессии можно было оправдывать эту агрессию соображениями демократии и защиты населения от мифического оружия массового поражения.

Всё вопчем то правильно, но есть одна деталь.
Ещё раз процитирую.

«Но для америки это не играет роли. Но США никогда не заморачивались тем чтобы их обвинения звучали правдоподобно. Вон против хусейна например обвинение было заведомо бредовое но его разбомбили.»

Времена изменились, Россия уже не та, Китай не тот, Европа в попе и далее по списку, мир меняется стремительно. Сегодня уже не получится просто пойти в какую то страну и в наглую повесить лидера. Даже в той стране, которая не имеет ни какого отношения ни к России, ни к Китаю. Ибо любая такая акция всё больше и больше стран отталкивает от «мирового гегемона», а не редко толкает в объятия России или Китая. По большому счёту США по барабану, но не сейчас, в данный момент они не готовы уйти к себе за лужу и оттуда рулить, не всё ещё подготовлено.
А если ещё проще, то сегодня ситуация такова, что сами США устроить провокацию в военном плане не могут. Ибо велик шанс получить по соплям, а то и того хуже, как бы не втянуться в очередной Вьетнам. А провокации в геополитике, да и в той же экономике ведёт лишь к одному, к усилению влияния всё той же России и того же Китая. Те же санкции против нас к примеру, да и провокация с ХО в Сирии ещё как аукнется США, вот посмотрите. Причём опять приведёт к усилению влияния России в регионе.